"Нобелевские лауреаты требуют отменить закон против геев" Гей ОДИН!!!! — Жозе́ф Луи́ Гей-Люсса́к. Все остальные — пидоры! Может хватит таких статей на нонейме?
Странна штука общественность. Пишу комментарии я чаще всего вдумчиво, максимально информативно и корректно, чтобы никого ненароком не оскорбить или не задеть ничьи чувства. Задаю вопросы, привожу аргументы и выстраиваю логические цепочки. Почему мало кто мне отвечает? Почему на коментарий "Сжечь всех п****в!" Сразу такая массовая реакция, с попытками что-то доказать автору комментария, друг другу и всем остальным. Я вообще-то понимаю почему, это всё специфика общественных коммуникаций и прочее в таком духе.
Но сейчас мне действительно ужасно интересно чтобы кто-нибудь из противников закона, сочувствующих гомосексуалистам или, что ещё лучше, самих гомосексуалистов мне ответил. Правда, очень интересно, есть ли тут люди, способные рассуждать логически, не слишком обремененные идеологией (любой идеологией) и не слишком агрессивные.
Вот несколько моих аргументов и вопросов, которые я задавал непосредственно человеку, обозначившему себя как гея. Он мне, к сожалению, не ответил, предпочтя ответить на чей-то оскорбительный выпад в его сторону. Поэтому попытаюсь ещё раз обратить внимание на свои доводы.
Первый вопрос.
Если гомосексуальные контакты — это естественно(что обычно аргументируют тем, что в природе наблюдается подобие гомосексуальных отношений), то почему однополые партнёры не могут завести ребенка естественным путём? Дело в том, что специфика развития жизни на планете такова, что все действия любого организма направлены в первую очередь на размножение и продолжение рода. То есть, так или иначе, даже размножающиеся делением гидры или какие-то птицы (название не помню), меняющие пол в зависимости от того, особей какого пола в данный момент не хватает в ареале обитания животного — всё равно в первую очередь стремятся к продолжению рода. В этом основа жизни на нашей планете. То есть вывод очевиден — если что-то не приводит к появлению потомства — это либо неестественно, либо ошибочная мутация.
Второй вопрос-аргумент:
В данный момент в РФ гомосексуалист обладает точно такими же (равными) правами с гетеросексуалом. За одним исключением — невозможность вступить в законный брак или же получить опеку над ребенком.
Среди детей у нас запрещено не только пропагандировать гомосексуальные отношения, но не особо приветствуется пропаганда и гетеросексуальных отношений(в понимании сексуального контакта), так как дети ещё существа незрелые и любая пропаганда превращается в навязывание. То есть дети же легко всё воспринимают. И навязать им какую-либо идею — проще простого. К сожалению для геев — многовековое культурное наследие основной части человечества, доступное для понимания в детском возрасте, то есть сказки, произведения детской литературы и прочее, конечно же, описывают в большинстве случаев гетеросексуальные отношения чаще всего в духовно-бытовом понимании этих отношений (женился принц, было у них четверо детей и полцарства), минуя открытую сексуальную сторону вопроса. Интересно всё же почему же за столько времени (а это более полутора тысяч лет) не появились сказки о гомосексуальных отношениях? Можно объяснять это "культурными запретами" и "преследованиями" геев, но я не согласен с такими примитивными выводами, потому что прослойка гомосексуалистов была всегда, и они вполне свободно могли вступать в отношения, не выходя из своей социальной группы, что в общем-то и сейчас происходит — геям никто особо не мешает вести нормальную жизнь и создавать пары с кем угодно, пусть и без официальной регистрации отношений. На мой взгляд, данный "парадокс" легко объясняется исходя из первого сформулированного мной аргумента — первейшая задача любого биологического вида — это размножение и продолжение рода. Постольку поскольку коллективное бессознательное зачастую формируется, опираясь на инстинкты, то можно сделать вывод, что отсутствие в культурном наследии ощутимого количества сказок или литературных произведений о геях — это результат негласного запрета, исходящего от этого самого коллективного бессознательного. Запрет этот обоснован именно природной необходимостью к размножению. А рост числа пар, не способных завести потомство, безусловно приведёт к вымиранию вида. То есть отсутствие в фольклоре и литературе идеи о "нормальности" гомосексуалистов — это биологический защитный механизм вида, предохраняющий от распространения тупиковой, по мнению эволюции, мутаций. Это, что касается пропаганды гомосексуализма.
Вернемся к правовым аспектам вопроса. Каких же прав не хватает гомосексуалистам, когда 99% всех прав у них уже есть? (В 20-м веке ситуация с правами геев была куда хуже)
Отсюда третий аргумент-вопрос.
Если гомосексуалисты требуют себе дополнительные права, которых нет у гетеросексуалов (хотелось бы услышать, какие права хотят гомосексуалисты), то, соответственно, они признают себя некой исключительной социальной группой. А исключительная социальная группа — это либо изгои общества, либо его элита. Иными словами — либо инвалиды(ущербные по каким-либо параметрам), либо правящая группа. И у той и у другой соцгру
И у той и у другой соцгруппы присутствуют исключительные права.
То есть де факто, если геи требуют себе увеличение прав, то они автоматически признают себя инвалидами, так как правящая элита это более закрытое сословие.
С другой стороны, можно объяснить нынешнее заявление прав геев, попыткой провести эмансипацию, аналогичную эмансипации женщин. Но это совершенно лишено смысла, потому что у женщин законодательно не было большинства прав, и они добивались именно официального повышения своего социального статуса. Сегодня же у геев социальный статус официально почти такой же, как и у гетеросексуалов (исключение — создание семьи).
Что же касается борьбы с общественным признанием гомосексуалистов, так сказать, неофициального признания их "нормальными", то я могу только указать, сколько времени прошло со времен уравнения в правах женщин и мужчин, а в обществе до сих пор чрезвычайно сильны настроения что, мол, женщина, на кухне должна быть. Так что, уважаемые гомосексуалисты, вам остаётся только ждать. А признание себя исключительной социальной группой автоматически зачисляет вас в группу инвалидов, как я объяснил выше.
И далее. Третий аргумент в пользу тезиса о том, что гомосексуальные отношения — это не совсем естественно.
Психолог (безусловно, спорная личность) Т. Лири активно продвигал идею о том, что человеческий характер формируется исходя из импринтирования неких черт характера в тот или иной период жизни. Не буду подробно разъяснять данную теорию, скажу только, что в разном возрасте, на разных этапах, человек приобретает некие глубокие черты характера или же мировоззрение в зависимости от неких внешних факторов. То есть образ матери, образ отца, образ семьи итд. Почитайте, очень интересная теория.
Так вот, Лири пришёл к выводу, что гомосексуальная ориентация — результат неверного импринтирования в определённый период. То есть внешние условия были таковы, что сексуальное желание было направлено не в ту, грубо говоря, сторону.
Лири пришёл к этому выводу в следствие экспериментов с психоделическими веществами. То есть он утверждал, что используя ЛСД, человек, под руководством психолога, может проникнуть в глубокие области своего подсознания, где "хранятся" импринтированные данные разных уровней, и изменить эти данные в случае неверного импринтирования. Он там многого чего добился, я не буду перечислять, но одним из эффектов переимпринтирования человеческого сознания в "правильных" условиях было то, что гомосексуалисты вдруг переставали быть гомосексуалистами, получив верные импринты. Почитайте, кому интересно.
И в качестве заключения, уточню насчёт гомосексуальных контактов у животных. Профессор РАН Дольник В. Р. в результате длительных наблюдений за животным миром пришёл к выводу, что видимость гомосексуальных отношений в природе — результат неверной трактовки наблюдаемых действий. Понятие "секс" в животном мире практически отсутствует. Присутствует понятие "половое размножение". Секс — исключительно человеческая "фишка", так как любое совокупление в животном мире направлено на продолжение рода.
Соответственно, Дольник утверждает, что у животных есть понятие доминации над другими представителями своего вида. Так выработалось в процессе эволюции, что активные (мужские) сексуальные действия — это показатель доминирования (то есть альфа-самец — вожак стаи, самый главный, всех защищает и требует подчинения). Следовательно, сексуальные действия одного самца, направленные на другого самца — это стремление показать свою доминирующую позицию, и не более того. И уж никак не "сексуальные отношения", так как тот же самец в конечном итоге всё равно оплодотворяет самку, хотя может, прошу прощения, регулярно совершать попытки вступить в половую связь с другим самцом. Кстати, аналогичные доминирующие действия свойственны и самкам, которые могут имитировать характерные (мужские) действия для обозначения своей главенствующей позиции. Вот так.
Сделаю небольшую ремарку в конце, что, безусловно, ошибочные версии самцов и самок, вызванные хромосомными нарушениями, как тут кто-то сказал "мужчины в теле женщины" (или наоборот) — это существующее явление. Но если раньше они были обречены на страдания всю жизнь от нереализованного потенциала, то сегодня операция по смене пола доступна. И несчастные люди могут сменить свой пол и стать счастливыми. Но при этом это уже не гомосексуальность, а гетеросексуальность, так как "мужчина в теле женщины" стремится вступить в сексуальный контакт с особями своего пола по той причине, что его собственный пол как бы не его, а противоположный. И самым естественным решением было бы сменить пол и жить гетеросексуальной жизнью. А гомосексуальные контакты, исходя из этого умозаключения — это лишь пережиток прошлого, когда операция по смене пола была невозможной.
Простите, если кого обидел. Надеюсь, я высказал свою мысль наиболее полно.
Вот отсюда более-менее какие-то ответы от "знающего-понимающего" человека. Остальные могут только минусовать и отписываться фразами типа: "да пошел ты...", "вам нас не понять...".
Я считаю, что гомосексуализм — это сбой в природе. Как, например, альбиносы, гермафродиты, сиамские близнецы, аутисты, ... Сбой он ЕСТЬ ВСЕГДА. Нет идеально здорового человека. У кого с сердце, у кого с почками, ... Мозг — очень сложная материя и в нем малейшие сбои дают огромное кол-во разных отклонений. Даже при жизни "нормального" человека: шизофрения, идиотизм, дименция, склероз, ....
Гомосексуализм — один из видов сбоя природы при рождении и (сейчас многое будут возмущаться) в течении жизни.
Ну всё же я думаю, что если человек заинтересуется, он прочитает эти пару-тройку страниц самостоятельно) Всё-таки та информация, которую я излагаю требует определённой подготовки воспринимающей стороны. Хотя бы чуть-чуть классического образования. Процентов на 20.
Илюнька, если кто-то гомик: родился или "воспитался так", ну, так получилось. Или смирись или "перевоспитуйся" (если получится).
А если он хочет воспитывать своим "сексуальным мировозрением" несовершеннолетних, ходит строем, афиширует, завлекает "нарядами", поведением — то вот это не надо.
И вообще: для чего им эта пропаганда среди несовершеннолетних? привлечь в свои ряды? Почему не хотят среди взрослых? Или это уже начало перерождения в педофилов? а?
Потому что это опасно тем, что аппетит приходит во время еды, как было у нацистов, евреи с гомосеками и цыганами закончивались, пошли в топку поляки, русские (необходимость), инвалиды, и на конец свои родные немцы. Так что когда такое начинается то те кто кричит "Давай! Жги!" чаще всего расчитывают что их очередь в печку будет в конце, а оказывается иногда уже в середине.
"Если гомосексуальные контакты — это естественно(что обычно аргументируют тем, что в природе наблюдается подобие гомосексуальных отношений), то почему однополые партнёры не могут завести ребенка естественным путём?"
1. отнюдь не все "естественные" явления имеет целью продолжение человеческого рода: любой природный катаклизм никак этому не способствует, являясь при этом абсолютно естественным
2. таким же неестественными явлениями в обществе, УГРОЖАЮЩИМИ воспроизведению рода являются МОНАХИ: у них тоже не бывает детей — что будем с ними делать?
3. существует куда более агрессивная УГРОЗА человеческому виду — ВОЕННЫЕ ВСЕХ МАСТЕЙ. Вкупе с политиками, их деяния приносят куда более масштабный ущерб человеческому роду. Какую бы идеологию эти две ПАРАЗИТИЧЕСКИЕ группы не исповедовали, результат их трудов — всегда горы трупов. По сравнению с военными, гомосексуалисты просто ангелы :)
Я вам говорю о биологической стороне вопроса. Катаклизмы здесь ни при чём.
Что касается самоопределения социальных групп, которые сознательно отрекаются от своего права иметь потомство, то это уже, как говорится, "игры разума". К биологическим процессам такие социальные группы сложно отнести. Только если принять во внимание то самое коллективное бессознательное, основанное на чудовищно сложных инстинктивных механизмах, которые регулируют численность вида в целом.
Но если вы сейчас вспомнили про монахов, чьё существование можно отнести к проявлению некой сознательной деятельности, а это именно так, значит вы, сами того не осознавая, относите гомосексуализм к той же природе сознательных явлений, а не естественных биологических. Я же отношу "настоящий" гомосексуализм(отбросив веянье моды или неверное импринтирование подсознания) именно к биологической мутации.
Насчёт военных и политиков, безусловно, они много приносят бед человечеству. Но, если вы попробуете взглянуть чуть шире, то вы поймёте, что именно действия военных и политиков позволили установиться современному цивилизованному обществу в том виде, в котором оно сейчас. Не будь военных и политиков, мы с вами сейчас были бы на уровне примитивного развития технологии и культуры, захваченные какими-нибудь агрессивными варварскими племенами. В таких племенах чаще всего гомосексуальность не просто запрещена и имеет "общественное порицание", а прямо карается сдиранием кожи или чем-нибудь подобным. Так что не делайте опрометчивых выводов насчёт исключительного вреда военных и политиков)
"В данный момент в РФ гомосексуалист обладает точно такими же (равными) правами с гетеросексуалом. За одним исключением — невозможность вступить в законный брак или же получить опеку над ребенком. "
Гомофобам дети не нужны и семьи создавать они не желают, впадлу это все им. Потому разницы для них и нет в этом плане. Им бы геев посжигать, кто-то начинал с кошек, с битья тех кто слабее или выкидыванием из коляски инвалида, в общем тех кто их и не трогал совсем и агрессии не проявлял и драться, давать отпор не собирался.
На самом деле невозможность завести семью или получить опеку над ребенком — это не такае уж и крупная потеря, учитывая в общее количестве прав.
Право на свободное перемещение, право устроиться на любую работу, право получать медицинское обслуживание, право жить где захочешь, общаться с кем хочешь и ещё прямо вот несколько десятков прав, которыми обладают как гомо-, так и гетеросексуалы...
И не материтесь. Сквернословие в общественном месте — признак того самого быдла.
Вы просто взяли и раздули одно право "официально регистрировать отношения и заводить семью" на целый список.
Кроме того, все права, что вы мне тут перечислили легко можно оформить в течении пары дней у нотариуса, написав соответствующие бумаги. Почти тоже самое, что и официальная регистрация отношений — заявления, доверенности и тд.
Имущество по завещанию можно передать кому угодно, хоть соседу.
Наследует без завещания ближайший родственник, да, из-за невозможности зарегистрировать отношения это слегка проблематично. Но, тут нет никакой проблемы — пишите завещание и будет вам счастье.
Ипотеку на двоих можно взять, регистрируйте на одного и платите вдвоём. Проблемы не вижу.
Право принимать решение, касающиеся здоровья — тоже не проблема — пишется специальная доверенность для таких вещей.
И всё, есть права все у гомосексуалистов, не обманывайте.
"Кроме того, все права, что вы мне тут перечислили легко можно оформить в течении пары дней у нотариуса, написав соответствующие бумаги".
Вы только не уточнили одного: в стране, где запрещены однополые браки, невозможно обойтись доверенностями, заявлениями, завещаниями и др. бумагами, если существуют кровные родственники, у которых есть полное право оспорить все эти бумаги в суде, что с успехом и делается в РФ (и, надо полагать, в других аналогичных странах).
Вы знаете, я так понял, что например, родственники первого порядка вроде как братья-сестры (какая-то такая там система) могут оспорить в суде например получение женой всего наследства без завещания. Честно, я не очень силён в подобных юридических нюансах.
Просто недавно оформлял доверенности, и немного поднабрался сведений о том на что и как оформляется доверенность=)
Без гомофобной истерии не могут уже. А когда нужна помощь или профессионализм в работе, то тогда да, геи нужны, а когда помощь получена, то можно помощников и в печку. Как Охлобыстин поступает. Снимки в Баон делает старый приятель геи, а как нужно красное словцо, то всех в печь, живьем.
Жизнь у них такая, кусать всех кто к ним с добром относится.
МИРОВАЯ культура веками ВКЛЮЧАЕТ В СЕБЯ представителей гомосексуальных меньшинств, которые не только оной не угрожают, но скорее — дополняют и развивают. И без них мировая культура была бы значительно беднее.
Единственная среда, которой мешает чья-то "педерастия" — это Единая Россия и сообщество Нонейм: и то, и другое — ВЕСЬМА ДАЛЕКИ от культурных процессов :)
Ты вот опять не понял комментария, на который ответил.
Твой оппонент не выставлял напоказ ориентацию Чайковского, а лишь заметил, что талантливые геи мировую культуру ДОПОЛНЯЮТ и РАЗВИВАЮТ. А не замещают. Так что ни таланта Пушкина, ни таланта Лермонтова, ни таланта Баха он своим высказыванием никак не отменил.
Да никто ничего не вычленяет. Просто показавает, что не надо судить по человеку по его сексуальной ориентации.
По Яковлеву я тебе тогда всё прекрасно разложил по полочкам — где колёса, а где насосы. Вилли Брандт, будущий канцлер Германии в годы нацизма боролся против нацистской системы — фундамента своей страны. Он что, хотел чтобы рухнуло здание Германии? Он не понимал, что с уничтожением НСДАП страну постигнет катастрофа, и она рухнет?
Тех кто возмущается потом сам хлебает ту похлебку которую заварил.
У меня тут один повозмущался в прошлом году.
Завязка истории такая. Есть одна квартира, досталась за помощь знакомому, уезжал и просил выкупить за полцены. Но район отдаленный, неудобно ездить было, наведовалась туда редко. Между делом общения попалась одна студентка, простая, деревенская, но аккуратная, видно что девчонка мается да и сооброжалки маловато чтобы крутится как надо в городе. Пожалела и пришла мысль: Предложила ей жить и присматривать за квартирой. Закупила ей туда бытовую технику, комп (чтобы училась) с принтюком, провела телефон и, немного суеты, провела туда же и инет (тогда с этим было туго, но провайдер согласился и через месяц в районе появился инет, теперь там в доме и районе аж 7 провайдеров, прошло время). Дала денег на ремонт, и чтобы до конца учебы было на что жить завела ей карту куда переводила деньги (за услугу присмотра).
Выучилась, прошла практику, оправдала диплом, пошла в коммерцию работать. Появился парень. Появились проблемы.
Поскольку как оказалось была единственной кто мог ей помочь то таскалась с ней по больницам потому что выкидышь за выкидишем, вылечила, забеременела нормально, тогда спросила, регистрироваться собираются или нет. Познакомилась с этим парнем, допинала этого мудилу до загса на восьмом месяце. Не хотела чтобы девочка жила в позоре.
Зато получила много лестного. Оказался гомофобом, ну ясно почему женится не хотел. Стал обвинять нас с ней что мы чуть ли не спим вместе, потому такие протекции к ней.
Дураку не объяснишь что есть в мире добро и сочувствие.
Когда дошло дело до "пидорасов" терпение кончилось.
Раз такой мужик, то обеспечь свою семью, а плевать в ту которая вам помогала, нечего.
Возмутился, получи. Но стал плакать что так несправедливо. Теперь не только придется платить за все самому, но еще и на свое жилье зарабатывать. Но это уже не мои проблемы, его, сам просил.
А ей сказала, что если получится как всегда, я без помощи её и ребенка не оставлю. То что любовь зла, знаю.... Её выбор. Стоит уважать.
Потому что надо признаться себе, откуда причина ненависти. Либо да, что называется латентный, либо скрытый страх перед тем что полностью не понимаешь, не можешь признать. А признаться в собственных страхах — да как мужик на такое могеть?!! Мужик он смелый! Он вон как в инете сраться могеть! Через раз хочут морду набить. В инете опять же таки. На кол всех хочет посадить. Сжечь в печах. В инете.
Спасибо за минус, еще одно подтверждение что гомофобия это агрессия распространимая на всех, не важно кто и как и с кем. Это болезнь которая загаживает общество вокруг себя. Сколько добра человеку не делай, но если он гомофоб, то он испоганит все. Вон как Охлобыстин, пиар-манагер, как спиарил своего работодателя. И слинял. Все ровно что прийти в гости, забрать серебрянные ложки и убежать, насрав в углу. Таким ни чего доверять нельзя или что-то делать, насрут на голову за любое доброе дело.
Не парьтесь насчет минусов. На этом сайте это уже показатель адекватности и просто наличия ума.
"Гомофобам дети не нужны...". Насчет этого. Тут один разорялся, что гомики растлевают его детей, что всех вокруг совращают. Обвинил всех вокруг себя. И дурачок очень обиделся, когда я ему сказал, что он просто отмазывается от воспитания своих детей, не хочет ими заниматься и все прочее. Т.е., по его "умной логике", если дети хорошие, то это он прекрасный и душевный, а если выросли изгоями, нариками или, боже упаси, гомиками, то он не при чем, это кака улица виновата и школа. Это они растлили.
Вы сумели определить педофила по лицу? Однако. Я не защищаю Милонова, но считаю, что педофилия требует более точных критериев определения, чем "лицо какое-то педофильское".
Вы только объяснили сами себе большую часть скандалов с педофилами, которых оправдали в суде, но чуть не разорвала толпа. Не всегда тот, кого считают преступником, на деле преступник. Просто лицо кому-то не угодило, и всё — ярлык повешен.
Да я всё понял, просто на каждом шагу и без всякой иронии слышишь, что у геев цель жизни — сношаться, сношаться и сношаться. Вот и решил задать вопрос на эту тему.
Как можно сказать, чему геи поклоняются? Какая-то странная постановка вопроса. А ты можешь сказать, чему поклоняются гетеро? Ты лично? Точно тому же поклоняются и геи. Точно так же есть геи, которые поклоняются тому же, чему и ты. А почему должно быть как-то иначе?
Ну, вот это уже была попытка ответа. А то, что ты писал до того, было явно не то.
Мужчина, называющий себя женщиной, вполне себе может быть шизофреником. Как, например, в том анекдоте про находящегося на излечении психбольного, утверждавшего что он зерно и боявшегося курицу.
Но бывает и так, что природа ошиблась, человек находится в здравом уме, телесно однозначно мужского пола, а ощущает себя женщиной и хотел бы, чтобы окружающие тоже воспринимали его женщиной. Такие люди называются транссексуалами, и им могут сделать операцию по коррекции пола. Вот здесь, например, примеры таких людей:
а 400 видов животных вступают в однополые связи и ничего,Это тоже ошибка Бога,природы и т.п. ?!? Только животным в отличии от человека и в голову не пришло :дискриминировать себе подобных только лишь изза того что у них техника секса видите ли несколько другая чем у большинства..
помимо вами перечисленных видом -на земле еще не одна тысяча видов животных.и кстати по приеденному вами примеру — тоже.Сложно поверить в то,из какого интереса (праздного или нет)вы проверяли это самолично.И что было бы если бы было проникновение? вы бы перестали любить свою собаку изза этого?
я не сравниваю секс собаки с сексом человека.это дело врачей.не мое.я просто ен дискриминирую людей изза того что они занимаются сексом не так как все.
и кстати я вот сколько постов не читаю так и не нашел ни одного поста о том где есть пропалагнда гомосексуализма.НУ НИ ОДНОГО ПОСТА О ТОМ ЧТО "БЫТЬ ГЕЕМ -ЭТО ПРАВИЛЬНО И ХОРОШО"!!! Никто это явление природы не восхваляет и не превозносит. О какой пропаганде речь я не понмаю....
А у кого им еще рождаться? Только в гетеросексуальных семьях они могут получить все чтобы стать гомосексуалистами. У однополых природа пока не придумала процесса размножения среди людей.
И вот чтобы прижать гетеросексуальные пары вся эта буча и завелась. Как-то же надо сокращать население, и не упускать первенство среди прочих стран по убыли населения, количеству брошеных детей, беспризорников, сирот при живых родителях. Нужно уничтожать россиян и тому много помощников.
Горбачев первый педераст, остальные — его друзья. Все равно, пидоры не размножаются, но меньше не становится, отстреливать пора, как бешеных собак. А вот собачек — жалко, они же несознательные, бедолаги. Осиновый кол им в жопу, где Влад Цепеш?
Комментарии
Но сейчас мне действительно ужасно интересно чтобы кто-нибудь из противников закона, сочувствующих гомосексуалистам или, что ещё лучше, самих гомосексуалистов мне ответил. Правда, очень интересно, есть ли тут люди, способные рассуждать логически, не слишком обремененные идеологией (любой идеологией) и не слишком агрессивные.
Вот несколько моих аргументов и вопросов, которые я задавал непосредственно человеку, обозначившему себя как гея. Он мне, к сожалению, не ответил, предпочтя ответить на чей-то оскорбительный выпад в его сторону. Поэтому попытаюсь ещё раз обратить внимание на свои доводы.
Первый вопрос.
Если гомосексуальные контакты — это естественно(что обычно аргументируют тем, что в природе наблюдается подобие гомосексуальных отношений), то почему однополые партнёры не могут завести ребенка естественным путём? Дело в том, что специфика развития жизни на планете такова, что все действия любого организма направлены в первую очередь на размножение и продолжение рода. То есть, так или иначе, даже размножающиеся делением гидры или какие-то птицы (название не помню), меняющие пол в зависимости от того, особей какого пола в данный момент не хватает в ареале обитания животного — всё равно в первую очередь стремятся к продолжению рода. В этом основа жизни на нашей планете. То есть вывод очевиден — если что-то не приводит к появлению потомства — это либо неестественно, либо ошибочная мутация.
Второй вопрос-аргумент:
В данный момент в РФ гомосексуалист обладает точно такими же (равными) правами с гетеросексуалом. За одним исключением — невозможность вступить в законный брак или же получить опеку над ребенком.
Среди детей у нас запрещено не только пропагандировать гомосексуальные отношения, но не особо приветствуется пропаганда и гетеросексуальных отношений(в понимании сексуального контакта), так как дети ещё существа незрелые и любая пропаганда превращается в навязывание. То есть дети же легко всё воспринимают. И навязать им какую-либо идею — проще простого. К сожалению для геев — многовековое культурное наследие основной части человечества, доступное для понимания в детском возрасте, то есть сказки, произведения детской литературы и прочее, конечно же, описывают в большинстве случаев гетеросексуальные отношения чаще всего в духовно-бытовом понимании этих отношений (женился принц, было у них четверо детей и полцарства), минуя открытую сексуальную сторону вопроса. Интересно всё же почему же за столько времени (а это более полутора тысяч лет) не появились сказки о гомосексуальных отношениях? Можно объяснять это "культурными запретами" и "преследованиями" геев, но я не согласен с такими примитивными выводами, потому что прослойка гомосексуалистов была всегда, и они вполне свободно могли вступать в отношения, не выходя из своей социальной группы, что в общем-то и сейчас происходит — геям никто особо не мешает вести нормальную жизнь и создавать пары с кем угодно, пусть и без официальной регистрации отношений. На мой взгляд, данный "парадокс" легко объясняется исходя из первого сформулированного мной аргумента — первейшая задача любого биологического вида — это размножение и продолжение рода. Постольку поскольку коллективное бессознательное зачастую формируется, опираясь на инстинкты, то можно сделать вывод, что отсутствие в культурном наследии ощутимого количества сказок или литературных произведений о геях — это результат негласного запрета, исходящего от этого самого коллективного бессознательного. Запрет этот обоснован именно природной необходимостью к размножению. А рост числа пар, не способных завести потомство, безусловно приведёт к вымиранию вида. То есть отсутствие в фольклоре и литературе идеи о "нормальности" гомосексуалистов — это биологический защитный механизм вида, предохраняющий от распространения тупиковой, по мнению эволюции, мутаций. Это, что касается пропаганды гомосексуализма.
Вернемся к правовым аспектам вопроса. Каких же прав не хватает гомосексуалистам, когда 99% всех прав у них уже есть? (В 20-м веке ситуация с правами геев была куда хуже)
Отсюда третий аргумент-вопрос.
Если гомосексуалисты требуют себе дополнительные права, которых нет у гетеросексуалов (хотелось бы услышать, какие права хотят гомосексуалисты), то, соответственно, они признают себя некой исключительной социальной группой. А исключительная социальная группа — это либо изгои общества, либо его элита. Иными словами — либо инвалиды(ущербные по каким-либо параметрам), либо правящая группа. И у той и у другой соцгру
То есть де факто, если геи требуют себе увеличение прав, то они автоматически признают себя инвалидами, так как правящая элита это более закрытое сословие.
С другой стороны, можно объяснить нынешнее заявление прав геев, попыткой провести эмансипацию, аналогичную эмансипации женщин. Но это совершенно лишено смысла, потому что у женщин законодательно не было большинства прав, и они добивались именно официального повышения своего социального статуса. Сегодня же у геев социальный статус официально почти такой же, как и у гетеросексуалов (исключение — создание семьи).
Что же касается борьбы с общественным признанием гомосексуалистов, так сказать, неофициального признания их "нормальными", то я могу только указать, сколько времени прошло со времен уравнения в правах женщин и мужчин, а в обществе до сих пор чрезвычайно сильны настроения что, мол, женщина, на кухне должна быть. Так что, уважаемые гомосексуалисты, вам остаётся только ждать. А признание себя исключительной социальной группой автоматически зачисляет вас в группу инвалидов, как я объяснил выше.
И далее. Третий аргумент в пользу тезиса о том, что гомосексуальные отношения — это не совсем естественно.
Психолог (безусловно, спорная личность) Т. Лири активно продвигал идею о том, что человеческий характер формируется исходя из импринтирования неких черт характера в тот или иной период жизни. Не буду подробно разъяснять данную теорию, скажу только, что в разном возрасте, на разных этапах, человек приобретает некие глубокие черты характера или же мировоззрение в зависимости от неких внешних факторов. То есть образ матери, образ отца, образ семьи итд. Почитайте, очень интересная теория.
Так вот, Лири пришёл к выводу, что гомосексуальная ориентация — результат неверного импринтирования в определённый период. То есть внешние условия были таковы, что сексуальное желание было направлено не в ту, грубо говоря, сторону.
Лири пришёл к этому выводу в следствие экспериментов с психоделическими веществами. То есть он утверждал, что используя ЛСД, человек, под руководством психолога, может проникнуть в глубокие области своего подсознания, где "хранятся" импринтированные данные разных уровней, и изменить эти данные в случае неверного импринтирования. Он там многого чего добился, я не буду перечислять, но одним из эффектов переимпринтирования человеческого сознания в "правильных" условиях было то, что гомосексуалисты вдруг переставали быть гомосексуалистами, получив верные импринты. Почитайте, кому интересно.
И в качестве заключения, уточню насчёт гомосексуальных контактов у животных. Профессор РАН Дольник В. Р. в результате длительных наблюдений за животным миром пришёл к выводу, что видимость гомосексуальных отношений в природе — результат неверной трактовки наблюдаемых действий. Понятие "секс" в животном мире практически отсутствует. Присутствует понятие "половое размножение". Секс — исключительно человеческая "фишка", так как любое совокупление в животном мире направлено на продолжение рода.
Соответственно, Дольник утверждает, что у животных есть понятие доминации над другими представителями своего вида. Так выработалось в процессе эволюции, что активные (мужские) сексуальные действия — это показатель доминирования (то есть альфа-самец — вожак стаи, самый главный, всех защищает и требует подчинения). Следовательно, сексуальные действия одного самца, направленные на другого самца — это стремление показать свою доминирующую позицию, и не более того. И уж никак не "сексуальные отношения", так как тот же самец в конечном итоге всё равно оплодотворяет самку, хотя может, прошу прощения, регулярно совершать попытки вступить в половую связь с другим самцом. Кстати, аналогичные доминирующие действия свойственны и самкам, которые могут имитировать характерные (мужские) действия для обозначения своей главенствующей позиции. Вот так.
Сделаю небольшую ремарку в конце, что, безусловно, ошибочные версии самцов и самок, вызванные хромосомными нарушениями, как тут кто-то сказал "мужчины в теле женщины" (или наоборот) — это существующее явление. Но если раньше они были обречены на страдания всю жизнь от нереализованного потенциала, то сегодня операция по смене пола доступна. И несчастные люди могут сменить свой пол и стать счастливыми. Но при этом это уже не гомосексуальность, а гетеросексуальность, так как "мужчина в теле женщины" стремится вступить в сексуальный контакт с особями своего пола по той причине, что его собственный пол как бы не его, а противоположный. И самым естественным решением было бы сменить пол и жить гетеросексуальной жизнью. А гомосексуальные контакты, исходя из этого умозаключения — это лишь пережиток прошлого, когда операция по смене пола была невозможной.
Простите, если кого обидел. Надеюсь, я высказал свою мысль наиболее полно.
nnm.me
Я считаю, что гомосексуализм — это сбой в природе. Как, например, альбиносы, гермафродиты, сиамские близнецы, аутисты, ... Сбой он ЕСТЬ ВСЕГДА. Нет идеально здорового человека. У кого с сердце, у кого с почками, ... Мозг — очень сложная материя и в нем малейшие сбои дают огромное кол-во разных отклонений. Даже при жизни "нормального" человека: шизофрения, идиотизм, дименция, склероз, ....
Гомосексуализм — один из видов сбоя природы при рождении и (сейчас многое будут возмущаться) в течении жизни.
Ответ: Сбой в такой части тела как мозг. Он может быть и при рождении и приобретен в последствии (особенно если будут пропагандировать).
Пример. Родился мальчик. Играл во дворе. Купили комп. Играет на нём. Играть во дворе не хочет. Всё. Засрали игры моск.
Как и современные фильмы-мультфильмы, ток-шоу.
В детстве научили читать и всё. а Дальше научиться читать "меду строк" и понимать написанное уже нет
А если он хочет воспитывать своим "сексуальным мировозрением" несовершеннолетних, ходит строем, афиширует, завлекает "нарядами", поведением — то вот это не надо.
И вообще: для чего им эта пропаганда среди несовершеннолетних? привлечь в свои ряды? Почему не хотят среди взрослых? Или это уже начало перерождения в педофилов? а?
Открою тебе секрет: значительная их часть выглядят как обычные люди :)
а ты готов вот так запросто "лечь под нож хирурга" лишь только потому, что твой сосед глядит на тебя неодобрительно?
Я вам говорю о том, что это логично. И если кто-то ощущает себя женщиной, то почему бы ей не стать на 100%? Сейчас это возможно.
2. почему бы этой личности не решить это САМОЙ и обойтись без твоих советов ?
1. отнюдь не все "естественные" явления имеет целью продолжение человеческого рода: любой природный катаклизм никак этому не способствует, являясь при этом абсолютно естественным
2. таким же неестественными явлениями в обществе, УГРОЖАЮЩИМИ воспроизведению рода являются МОНАХИ: у них тоже не бывает детей — что будем с ними делать?
3. существует куда более агрессивная УГРОЗА человеческому виду — ВОЕННЫЕ ВСЕХ МАСТЕЙ. Вкупе с политиками, их деяния приносят куда более масштабный ущерб человеческому роду. Какую бы идеологию эти две ПАРАЗИТИЧЕСКИЕ группы не исповедовали, результат их трудов — всегда горы трупов. По сравнению с военными, гомосексуалисты просто ангелы :)
Что касается самоопределения социальных групп, которые сознательно отрекаются от своего права иметь потомство, то это уже, как говорится, "игры разума". К биологическим процессам такие социальные группы сложно отнести. Только если принять во внимание то самое коллективное бессознательное, основанное на чудовищно сложных инстинктивных механизмах, которые регулируют численность вида в целом.
Но если вы сейчас вспомнили про монахов, чьё существование можно отнести к проявлению некой сознательной деятельности, а это именно так, значит вы, сами того не осознавая, относите гомосексуализм к той же природе сознательных явлений, а не естественных биологических. Я же отношу "настоящий" гомосексуализм(отбросив веянье моды или неверное импринтирование подсознания) именно к биологической мутации.
Насчёт военных и политиков, безусловно, они много приносят бед человечеству. Но, если вы попробуете взглянуть чуть шире, то вы поймёте, что именно действия военных и политиков позволили установиться современному цивилизованному обществу в том виде, в котором оно сейчас. Не будь военных и политиков, мы с вами сейчас были бы на уровне примитивного развития технологии и культуры, захваченные какими-нибудь агрессивными варварскими племенами. В таких племенах чаще всего гомосексуальность не просто запрещена и имеет "общественное порицание", а прямо карается сдиранием кожи или чем-нибудь подобным. Так что не делайте опрометчивых выводов насчёт исключительного вреда военных и политиков)
человечеству и так угрожает перенаселение, в воспроизводстве более нет нужды.
лишние люди на планете — повод для войны.
охуенно "равные права".
Самоутверждение ничтожества.
Право на свободное перемещение, право устроиться на любую работу, право получать медицинское обслуживание, право жить где захочешь, общаться с кем хочешь и ещё прямо вот несколько десятков прав, которыми обладают как гомо-, так и гетеросексуалы...
И не материтесь. Сквернословие в общественном месте — признак того самого быдла.
— нет права передавать имущество по завещанию
— нет права наследования без завещания
— нет права взять ипотеку на двоих, как семье
— нет права принимать решения, касающиеся здоровья партнера, если тот находится в критическом бессознательном состоянии в больнице
— нет права узнать о состоянии здоровья партнера у врачей, как нет права и быть рядом
и т.д. и т.п.
Где же ваши "все права"? В каком месте?
Вы просто взяли и раздули одно право "официально регистрировать отношения и заводить семью" на целый список.
Кроме того, все права, что вы мне тут перечислили легко можно оформить в течении пары дней у нотариуса, написав соответствующие бумаги. Почти тоже самое, что и официальная регистрация отношений — заявления, доверенности и тд.
Имущество по завещанию можно передать кому угодно, хоть соседу.
Наследует без завещания ближайший родственник, да, из-за невозможности зарегистрировать отношения это слегка проблематично. Но, тут нет никакой проблемы — пишите завещание и будет вам счастье.
Ипотеку на двоих можно взять, регистрируйте на одного и платите вдвоём. Проблемы не вижу.
Право принимать решение, касающиеся здоровья — тоже не проблема — пишется специальная доверенность для таких вещей.
И всё, есть права все у гомосексуалистов, не обманывайте.
Вы только не уточнили одного: в стране, где запрещены однополые браки, невозможно обойтись доверенностями, заявлениями, завещаниями и др. бумагами, если существуют кровные родственники, у которых есть полное право оспорить все эти бумаги в суде, что с успехом и делается в РФ (и, надо полагать, в других аналогичных странах).
Просто недавно оформлял доверенности, и немного поднабрался сведений о том на что и как оформляется доверенность=)
Вы не попадаете под эти права. Как и нормальные семьи с одним ребенком не попадают под право получения материнского капитала.
Как нормальный человек не попадает под право получения пенсии как инвалид 1-й группы. Не поверишь. У ВСЕХ разные права!
со свиным рылом лучше на люди не показываться :)
Жизнь у них такая, кусать всех кто к ним с добром относится.
Единственная среда, которой мешает чья-то "педерастия" — это Единая Россия и сообщество Нонейм: и то, и другое — ВЕСЬМА ДАЛЕКИ от культурных процессов :)
Твой оппонент не выставлял напоказ ориентацию Чайковского, а лишь заметил, что талантливые геи мировую культуру ДОПОЛНЯЮТ и РАЗВИВАЮТ. А не замещают. Так что ни таланта Пушкина, ни таланта Лермонтова, ни таланта Баха он своим высказыванием никак не отменил.
По Яковлеву я тебе тогда всё прекрасно разложил по полочкам — где колёса, а где насосы. Вилли Брандт, будущий канцлер Германии в годы нацизма боролся против нацистской системы — фундамента своей страны. Он что, хотел чтобы рухнуло здание Германии? Он не понимал, что с уничтожением НСДАП страну постигнет катастрофа, и она рухнет?
не выделить, но защитить гражданские права
Я тебе как бы намекаю, что стремление ликвидировать систему и её фундамент — правящую единолично партию — не есть борьба против государства.
А Яковлев и Горбачёв тут при чём?
+++ Гамсахурдия, Абульфаз Эльчибей... выбирая себе в сторонники националистов в борьбе с системой +++
Вот кто выбирал себе в сторонники националистов в борьбе с системой, к тому и предъявляй претензии. Яковлев и Горбачёв тут при чём?
У меня тут один повозмущался в прошлом году.
Завязка истории такая. Есть одна квартира, досталась за помощь знакомому, уезжал и просил выкупить за полцены. Но район отдаленный, неудобно ездить было, наведовалась туда редко. Между делом общения попалась одна студентка, простая, деревенская, но аккуратная, видно что девчонка мается да и сооброжалки маловато чтобы крутится как надо в городе. Пожалела и пришла мысль: Предложила ей жить и присматривать за квартирой. Закупила ей туда бытовую технику, комп (чтобы училась) с принтюком, провела телефон и, немного суеты, провела туда же и инет (тогда с этим было туго, но провайдер согласился и через месяц в районе появился инет, теперь там в доме и районе аж 7 провайдеров, прошло время). Дала денег на ремонт, и чтобы до конца учебы было на что жить завела ей карту куда переводила деньги (за услугу присмотра).
Выучилась, прошла практику, оправдала диплом, пошла в коммерцию работать. Появился парень. Появились проблемы.
Поскольку как оказалось была единственной кто мог ей помочь то таскалась с ней по больницам потому что выкидышь за выкидишем, вылечила, забеременела нормально, тогда спросила, регистрироваться собираются или нет. Познакомилась с этим парнем, допинала этого мудилу до загса на восьмом месяце. Не хотела чтобы девочка жила в позоре.
Зато получила много лестного. Оказался гомофобом, ну ясно почему женится не хотел. Стал обвинять нас с ней что мы чуть ли не спим вместе, потому такие протекции к ней.
Дураку не объяснишь что есть в мире добро и сочувствие.
Когда дошло дело до "пидорасов" терпение кончилось.
Раз такой мужик, то обеспечь свою семью, а плевать в ту которая вам помогала, нечего.
Возмутился, получи. Но стал плакать что так несправедливо. Теперь не только придется платить за все самому, но еще и на свое жилье зарабатывать. Но это уже не мои проблемы, его, сам просил.
А ей сказала, что если получится как всегда, я без помощи её и ребенка не оставлю. То что любовь зла, знаю.... Её выбор. Стоит уважать.
Очень хочется быть крутым хотя бы здесь.
"Гомофобам дети не нужны...". Насчет этого. Тут один разорялся, что гомики растлевают его детей, что всех вокруг совращают. Обвинил всех вокруг себя. И дурачок очень обиделся, когда я ему сказал, что он просто отмазывается от воспитания своих детей, не хочет ими заниматься и все прочее. Т.е., по его "умной логике", если дети хорошие, то это он прекрасный и душевный, а если выросли изгоями, нариками или, боже упаси, гомиками, то он не при чем, это кака улица виновата и школа. Это они растлили.
Вы только объяснили сами себе большую часть скандалов с педофилами, которых оправдали в суде, но чуть не разорвала толпа. Не всегда тот, кого считают преступником, на деле преступник. Просто лицо кому-то не угодило, и всё — ярлык повешен.
в МИРОВЫХ культуре и искусстве вы практически не найдёте гомофобных идей и настроений.
зато среди гопников — даже искать не надо.
вывод прост: гомофобия есть СИМПТОМ ГОПНИКА.
не более, чем РЕЛИГИЯ любых сторон света.
они такие же люди как все остальные: атеисты, буддисты, христиане, сатанисты...
правильнее будет:
совокупность мифических иллюзий в поисках духовных костылей
А почему вдруг фаллосу?
У тебя, например, тоже есть фаллос, во время полового акта ты им активно пользуешься, значит, ты тоже поклоняешься фаллосу. Угадал?
Как можно сказать, чему геи поклоняются? Какая-то странная постановка вопроса. А ты можешь сказать, чему поклоняются гетеро? Ты лично? Точно тому же поклоняются и геи. Точно так же есть геи, которые поклоняются тому же, чему и ты. А почему должно быть как-то иначе?
в гетеросексуальных семьях рождаются гомосексуальные дети?
Какая в этом божья задумка?
Мужчина, называющий себя женщиной, вполне себе может быть шизофреником. Как, например, в том анекдоте про находящегося на излечении психбольного, утверждавшего что он зерно и боявшегося курицу.
Но бывает и так, что природа ошиблась, человек находится в здравом уме, телесно однозначно мужского пола, а ощущает себя женщиной и хотел бы, чтобы окружающие тоже воспринимали его женщиной. Такие люди называются транссексуалами, и им могут сделать операцию по коррекции пола. Вот здесь, например, примеры таких людей:
limon.kg
Только вот по-прежнему непонятно, для чего ты вдруг завёл речь о шизофрениках и транссексуалах, если обсуждаемая тема — ГОМОСЕКСУАЛИСТЫ.
чтобы прикрыть тему глобального воровства и коррупции
ты же ничего не знаешь об этих людях, куда ты лезешь рассуждать?
ВПК нужно сварачивать и ресуры перепрофилировать на ГЭС АЭС и жилищный фонд с детсадиками, мостами и автобанами