А ведь ниже я уже давал ссылку на первоначальный текст церковного постановления, не испорченный комментариями тупорылых журнашлюхов и блогеров школьного возраста.
Там черным-по-белому написано, что "суррогатное рождение" само по себе не является основанием для отказа от крещения. Родители несут полную ответственность за воспитание малолетнего ребенка. Поэтому в данном случае спрос — с родителей. Если родители не признают основ христианского вероучения, если им похер позиция церкви о том, что брак — это союз женщины и мужчины, что дети должны рождать естественным путем, то какие они, нафиг, верующие? Тогда какого хрена они они потащились в церковь креастить своего ребенка, если сами — нехристи? И, соответственно, воспитывать ребенка они будут не в соответствии с нравственными ценностями христианства? Это профанация. И совершенно логично поступает церковь, отказывая в крещении ребенка тех родителей, которые откажутся признать, что они поступили неправильно. И наоборот, признание родителями своей неправоты является "пропуском" для крещения.
И далее подчеркивается, что с врослением ребенка всё будет зависеть только от этого ребенка. Если он сам, своей волей, решит жить по христианским нормам, то он будет крещен независимо от того, каким образом он появился на свет — естественным, суррогатно или путем "непорочного зачатия".
В чем тут неправильность позиции церкви, объясните мне?
Церковь считает, что есть.
А дальше сам решай, что делать.
Принять эту официальную позицию либо послать всех лесом и создать собственную церковь.
Никто ведь никого за уши не тянет.
А в данном контексте это одно и то же.
Либо ты доверяешь официальной позиции церковной организации, к которой ты хочешь приобщиться... Ведь всякий, считающий себя приобщенным к Русской православной церкви, должен хоть как-то считаться с мнением авторитетных людей этой церкви.
Либо не доверяешь... И тогда ты сам по себе Церковь, живи как знаешь. Но не ходи тогда со своим собственным уставом в православный монастырь. Крести своего ребенка сам, как тебе кажется правильным. Или не крести...
Кабан, церковь суть организация. Повторю, церковь не имеет ничего общего с Богом, как и всякая другая организация. Собрались пидарасы. Постановили на Никейском соборе от 325 г. считать Исуса Христа богом. Курнули бы или бухнули чего еще, кто знает? — могли бы постановить считать Исуса Христа, например, котенком.
Итак, пацаны в крутых прикидах собрались на Никейскую сходку и порешали тему. И создали Бригаду, тьфу, Церковь. Потом в Бригаде начались деления-отравления и прочая пидарастия. Но главное — часть пацанов назвали себя Левославными. А часть — нихера себе Всецельными (католиками, т.е.). Потом каждый правильный пацан стал создавать свою бригаду. Без крови не обходилось, разумеется.
В общем, в мысли послать всех лесом и создать собственную церковь, уважаемый Кабан, ты не первый.
Что за бред?
Конечно, не запрещает. Но осуждает.
"Общественная опасность практики «суррогатного материнства» связана с радикальным изменением самого представления о природе человека. В данном случае понимание человека как уникальной личности подменяется образом человека как биологической особи, которую можно произвольно конструировать, манипулируя элементами «генетического материала». «В мире постепенно вырабатывается отношение к человеческой жизни как к продукту, который можно выбирать согласно собственным склонностям и которым можно распоряжаться наравне с материальными ценностями» (ОСК XII.4)"
---
Не согласны?
Муж и жена не могут иметь детей. Обращаются к суррогатной матери. У них рождается ребенок. Радость. А им говорят: вы виновны! Чистосердечное раскаяние смягчает наказание.
Да.
Таким образом, Церковь делит Людей на правильных и неправильных, по факту их рождения.
Церковь отказывает в крещении людям за то, в чем они сами не виноваты?
29 И собрал Давид весь народ и пошел к Равве, и воевал против нее и взял ее.
30 И взял Давид венец царя их с головы его, — а в нем было золота талант и драгоценный камень, — и возложил его Давид на свою голову, и добычи из города вынес очень много.
31 А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим.
библия книга царей 12 глава
Вот чО интересно... сколько не читаю я эти срачи насчет религии то получается что спор вообще не об боге или его отсутствии)))
Бог живет внутри каждого человека!
И дьявол тож, и посему жизнь человека это борьба внутри него Бога с Дьяволом, а посему...
Какая разница на каких машинах ездят попы?))
"Бог, который с кем-то там борется, это не Бог, а простите хрен какой-то."
_______________________________________________________________________
Именно!
А за что тогда сели Пуси? Бога ведь нельзя обидеть по-определению.
Попов?
Ладно — Пуси сели по хулиганке.
А как ты обоснуешь поправки в законодательство об оскорблении чувств верующих?
Оскорбляя их я оскорбляю бога, или как?
Ответ на этот вопрос выходит за рамки принятых представлений, зачем мне здесь отбиваться от трудящихся, которые не посвятили и минуты своей жизни для изучения этих вопросов.
Чтобы не казаться излишне высокомерным, скажу вам, что есть системы миропонимания, которые очень легко отвечают на ваш вопрос. Если вас это действительно интересует, вы найдете свои ответы.
Комментарии
Там черным-по-белому написано, что "суррогатное рождение" само по себе не является основанием для отказа от крещения. Родители несут полную ответственность за воспитание малолетнего ребенка. Поэтому в данном случае спрос — с родителей. Если родители не признают основ христианского вероучения, если им похер позиция церкви о том, что брак — это союз женщины и мужчины, что дети должны рождать естественным путем, то какие они, нафиг, верующие? Тогда какого хрена они они потащились в церковь креастить своего ребенка, если сами — нехристи? И, соответственно, воспитывать ребенка они будут не в соответствии с нравственными ценностями христианства? Это профанация. И совершенно логично поступает церковь, отказывая в крещении ребенка тех родителей, которые откажутся признать, что они поступили неправильно. И наоборот, признание родителями своей неправоты является "пропуском" для крещения.
И далее подчеркивается, что с врослением ребенка всё будет зависеть только от этого ребенка. Если он сам, своей волей, решит жить по христианским нормам, то он будет крещен независимо от того, каким образом он появился на свет — естественным, суррогатно или путем "непорочного зачатия".
В чем тут неправильность позиции церкви, объясните мне?
А дальше сам решай, что делать.
Принять эту официальную позицию либо послать всех лесом и создать собственную церковь.
Никто ведь никого за уши не тянет.
Либо ты доверяешь официальной позиции церковной организации, к которой ты хочешь приобщиться... Ведь всякий, считающий себя приобщенным к Русской православной церкви, должен хоть как-то считаться с мнением авторитетных людей этой церкви.
Либо не доверяешь... И тогда ты сам по себе Церковь, живи как знаешь. Но не ходи тогда со своим собственным уставом в православный монастырь. Крести своего ребенка сам, как тебе кажется правильным. Или не крести...
Не шапка красит человека.
Итак, пацаны в крутых прикидах собрались на Никейскую сходку и порешали тему. И создали Бригаду, тьфу, Церковь. Потом в Бригаде начались деления-отравления и прочая пидарастия. Но главное — часть пацанов назвали себя Левославными. А часть — нихера себе Всецельными (католиками, т.е.). Потом каждый правильный пацан стал создавать свою бригаду. Без крови не обходилось, разумеется.
В общем, в мысли послать всех лесом и создать собственную церковь, уважаемый Кабан, ты не первый.
Ниасилил.
Кабан, а покороче можно?
А ведь я в тебя верил...
Конечно, не запрещает. Но осуждает.
"Общественная опасность практики «суррогатного материнства» связана с радикальным изменением самого представления о природе человека. В данном случае понимание человека как уникальной личности подменяется образом человека как биологической особи, которую можно произвольно конструировать, манипулируя элементами «генетического материала». «В мире постепенно вырабатывается отношение к человеческой жизни как к продукту, который можно выбирать согласно собственным склонностям и которым можно распоряжаться наравне с материальными ценностями» (ОСК XII.4)"
---
Не согласны?
Так не рожай.
Попы, судя по инфе за последние годы, сами дитят имеют в особо извращенной форме.
Нет? А кто?
Кто вправе это сделать?
Как я тебя поимею?
Извини, при всем хорошем к тебе отношении, иметь мужиков — не мое.
Таким образом, Церковь делит Людей на правильных и неправильных, по факту их рождения.
Церковь отказывает в крещении людям за то, в чем они сами не виноваты?
30 И взял Давид венец царя их с головы его, — а в нем было золота талант и драгоценный камень, — и возложил его Давид на свою голову, и добычи из города вынес очень много.
31 А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим.
библия книга царей 12 глава
главного предка Иисуса
(Из обращения попа Гундяя к российскому народу)
Бог живет внутри каждого человека!
И дьявол тож, и посему жизнь человека это борьба внутри него Бога с Дьяволом, а посему...
Какая разница на каких машинах ездят попы?))
И его нужно беречь.
Ты в Крестах не бывал?
_______________________________________________________________________
Именно!
А за что тогда сели Пуси? Бога ведь нельзя обидеть по-определению.
Бога обидели.
Выходит, его может обидеть простая шлюха?
Значит-ли это, что бог может полагать эти пляски вполне приемлемыми?
Цель ?)
Да ровно такая же, по которой мы тут комментим — Заявиться.
Почему я не могу там делать то, что хочу?
Ладно — Пуси сели по хулиганке.
А как ты обоснуешь поправки в законодательство об оскорблении чувств верующих?
Оскорбляя их я оскорбляю бога, или как?
А попрание моих чувств — "ничем не могу помочь"? так?
А не затруднит рассказать, что 2х2=4?
Не менее будет интересно, чем этот твой коммент.
Мои соболезнования человеку, имеющему таких друзей.
Был неправ, вспылил.
Мне это не понравится.
Он не человеком был именно по тому, что в раскаяние впилился.
Ровные пацаны не загоняются сделанным.
Не отвлекай имбецила.
Да)
Примерно вроде того.
Ты свои мысли выкладывай.