На счет файлообменников можно спорить невыносимо долго. Я рад за тех, кто пользуется торрентами и прочими плюшками. Но есть (и будут) те пользователи, которые это все знают, но в силу некоторых обстоятельств (а их много, особенно в других странах), пользуются, как вы выражаетесь "гавнообменниками".
Не ну вы гляньте на него! минус возле коммента про платную карму поставил! видите ли платная карма это не этично, а голые жопы на страницах на рекламных ссылках на скабрезные сайты — это значить этично?!
Монгол. Как я понял из текста выше тут обсуждается: 1. Карма. 2. Бан и убирание комментов, предложение о тройке которая может выдавать 1й.
Приведены примеры по решению этих вопросов — ссылка на ЖЖ Кара — Мурзы. Поставлены цели.
Карма — не интересно, столько про неё везде уже сказано, надо изощриться чтобы придумать что — то новое. На усмотрение Администрации оставить.
2. Система тройки как раз сейчас и существует. Юзверь жалуется (3 — независимый, посторонний), ("2 Модеры если заменят, могут как удалить так и забанить. (1) Модер индекса также имеет эту фичу. По трению комментов в новостях на индексе. Модер оного просто не имеет столько времени чтобы модерировать в режиме онлайн комменты по индексу.
3. Цели. Техника — Арба место где сейчас предлагают и оперативно оставляют комменты на баги.
Про наполнение. Это единственная тема заслуживающая внимание во всем прочитанном выше. Но вот по ней как раз и нет предложений. Попробуем её разобрать и собрать факты которые у нас есть.
а) Присутствует — каждый день 2-4 новости, чисто содранных с первого десятка крупнейших новостных или с официальных сайтов партий, а также с крупных региональных или социальных сетей. Без какого-либо личного мнения докера выложившего материал на сайт. б)поддержка направлений разрешёных выше но с позиции союзников или даже "независимых", незаинтересованных лично авторов взятая с ЖЖ, других личных сайтов, альтернативных и зарубежных СМИ. Обычно сопровождается парой абзацев с личной позицией и мнением докера по этому вопросу. с) Авторские- 2 — 3 в месяц.
Наше предложение было о создании дока, где будут только б и с. Но с жёсткими правилами к посетителям. Баны временные за флуд и понятно, оскорбления. Но не впадать в маразм как у О и Ш. Там сами выражаются а оппоненты их получают на раз — два. Поэтому и брать новости в этот док только от докеров справедливо управляющих, но строго. И один из главных моих аргументов за такое, это то, что другие, альтернативные уже есть. И упомянуты выше.
Олежка, дьявол кроется в деталях. Цели борцунов за "правду" — доминирование: "принципы взаимодействия (синхронное забанивание троллей, взаимный пиар новостей и доков, согласование публикаций определенной тематики по времени или обстоятельствам, взаимное модерирование(?) и т.д."
Цель у кого ты называешь "борцунами" взять на себя ответственность, для воплощение которой неизбежно входит доминирование т.к будут инструменты для достижения оной. Да, принципы взаимодействия, общество же, осюда и согласование публикаций, опять правда. И конечно часто желательно оперативно, отсюда вытекает и по времени и по обстоятельствам. Взаимное модерирование? Я, за.
Про карму. Моё личное? Безразлично. Но привязку опции вставки картинок и видео в комменты к субъекту в профайле, я оставил бы. Средство можно обсуждать и для меня, не принципиально. Всё что я озвучил выше, это только моя позиция. Но как я могу смело предположить, не только. Собирай несколько разных и делай голосовалку. Как на выборы депутатов на съезд КПСС!
mongol6 (Юнджамийнг) Насчёт бана по доку, пришло только что в голову. В доке 3-5 модераторов. Бан по доку может быть выдан когда согласны все модераторы. Оные набираются из докеров дока самими докерами. И несут ответственность и им никогда не будет выгодно банить всех противников. Потому что это будет невозможно. Так как будут приглашены все точки мнения, а значит и сторонники. И никто сам не будет без явной причины выпиливать из дока своего юзверя. Ведь это будет возможно только при согласии всех модераторов.
я так не думаю, ведь собрать всех модераторов зачастую бывает проблемой, а в некоторых доках вообще один модер, и тот может неделями не появляться (это ведь не обязаловка, и в большинстве своём зависит от наличия свободного времени)...
Осталось только дождаться как это будет выглядеть на практике. Соберется Тройка и забанит О в его же доке за флуд, когда он заведет свою песню не в тему про евреев или Ш за оскорбления юзеров в его же доке.
Олежка, все эти пункты годами избиты на НоНаМе, а воз и ныне там...
Авторство постов, тоже не панацея. Для примера: все 130 новостей этого пользователя, бывшего выпускника Военной инженерно-космической академи в Питере — авторские, то есть его личные, но удостаивались внимания, в силу своей направленности, только узкого круга лиц. К чему это привело? Да к тому, что больше года он ничего на сайте не размещает... Народу надо ХЛЕБА и ЗРЕЛИЩ (моркву, казашек и пингвинов — Кролю)! Как говорится : "Пипл хавает!", и всё на сайте теперь будет ориентировано на этот лозунг, вскоре, я так думаю, за постом «Здравствуйте, я — сын лесбиянки» появится продолжение этой эпопеи под названием «Здравствуйте, я — внук семейной пары геев!», видимо всё прочее, считавшееся ранее актуальным, теперь второстепенно, и не стоит такого внимания общества...
bat_boy (моЦк класса) Авторство постов да, не панацея. А если такие как докер, приведёный тобой для примера соберутся вместе в один док, когда уже не один док — один хозяин — одна единица, которая обращается уже к модерации сайта с предложением разместить из его дока материал на глагне. А так это будет уже изначально известный в нескольких узких и не очень кругах за счёт докеров представляющий новый, общий. Ну принцип веника и прутика.
В смысле группа товарищей, назовем их борцунами за "правду", пытается провести реорганизацию в духе ежовских репрессий с целью захвата нонейма и забанивания всех. Как Ежов сотоварищи испугался сталинской демократической конституции 36 года, в результате которой они бы лишились своей власти, после появления конкурентов, а им со своим скудоумием сложно было бы справиться с конкурентами в честной борьбе, так и эта группка хочет влиять на интернет, используя исключительно админресурс. По-другому у них не получится из-за их ограниченности.
Возможно. Для этого мы здесь и собрались, чтобы разобраться со всем этим. А революций не стоит бояться, они локомотивы. Тем боле — это эволюция, а не революция.
Не люблю борцунов за "правду". Их цель — деструктив. Их методы — запретить, уничтожить, забанить, расчистить площадку для себя, убрав инакомыслящих.
Миссия просветителя — терпеливо разговаривать с каждым. Вернуть площадку для обзоров, софта, музыки и разносторонних новостей. Все, что интересно — в одном месте. Нонейм, как спооб собственного самосовершенствования. ЗЫ: спасибо за Платонова.
Надо сделать так, чтобы было видно кто поставил плюс или минус комментарию, да и количество плюсов-минусов тоже чтобы можно посмотреть (второе уже сделано для новостей, там видно и сколько плюсов, и сколько минусов). Чтобы ответственность появилась.
1. Сейчас немеряно рекламы, и всё бы ничего, мне не жалко траффика, тем более, что за рекламу платят, но реклама стала громко орать, пугать окружающих.
Оно, конечно, можно рекламу вырезать каким-нибудь Adguard'ом, но он заодно портит скрипты, так что для написания комментариев его приходится выключать. А реклама — орёт.
Может быть, скрипты поправить или орущую рекламу не допускать?
2. Размер кармы — показатель дури. Когда я на неё ещё реагировал, то объявлял свою карму дебилометром NNM.
Потому как олдяподобные и всякие прочие умниккккки с быдловерующими по большей части имеют большую карму и с удовольствием давят людей более-менее разумных.
3. Использовать карму для подавления спама — тоже не очень разумно. Проще (имхо) сделать регистрацию "длинной", т.е. чтобы она занимала полчаса — час, а модераторам сразу банить нарушителя. Хватит у нарушителя терпения час ждать — вольному воля, а NNM на это время он освободит от своего присутствия.
4. Плохо, что только положительная карма даёт возможность голосовать и вставлять разные картинки с форматами. Ну, на картинки наплевать, читателю только хуже.
А вот когда голосовать могут преимущественно только дебилы, то и на главной появляются соответствующие статьи.
(Насколько помню, когда-то планировалось по результатам голосования в доках и разделах выставлять статьи на главную — не знаю, сделали ли это).
Инвайты нафиг! Помню побегал я в начале 2000 годов, чтобы инвайт на подводную лодку (кпнемо) достать. Месяца два найти не мог, потом ребята с хакерской рассылки помогли, был у них лишний. Да, отсеивает-просеивает посетителей, но сколько тогда за бортом могут оказаться. А закрытое общество не есть гут.
Да как бы оставить право за всеми приглашать кого угодно — не вопрос. Тут фишка в другом — видно кто кого пригласил, а значит вроде как за него отвечает. Ведь по случайности редко кто заходит? Наверняка кто-то из камрадов посоветовал, пригласил... ну и отсюда дальнейшие выводы.
Я на НоНайМ именно по случайности залез. Искал прогу с кряком, ну и забрёл. А вот предложи мне тогда инвайт на НоНайМ искать — плюнул бы и ушёл. Ребят из Находки хватило бы, ух и хорош у них сайт был (память, зараза, подводит уже, хотел найти их сайт, ан не помню)
Бывало и полгода потом не появлялся на главной, всё больше в клубе заседал. Скажем, на КПНемо меня через два года вычистили просто потому что не появлялся полгода, все закладки померли, а у меня их там было. А претензий ко мне там не было.
О поручительстве — да за ради бога, но рази ботам это помешает?
А про ботов? Представь, что при желании кто-то выстроит семейное древо кого-нить из ботов. Отношение к жителям древа может резко изменится, прям как многочисленным моделиусам или новеньким олди.
все мы так попали сюда, а я свой первый аккаунт на НоНаМе ради какого-то софта завёл, году в 2006-2007, даже не помню как и называл, всего несколько раз под ним заходил, а пароль так вообще и под пытками не вспомню... даже если захочу :)))
Комментарии
Попала новость на индекс, то +5 в личку.
Минусы репу "добродетели" и так не забудут поставить)
админы и хозяева nnm куда смотрите?! поставьте кнопку как на социальных сайтах — купить кармы :))
например
1$ — +10 в карму
10$ — +100 в карму
100$ — +10000 в карму
политических побольше я и названия придумал: ""Шамба vs бандерлоги", "Elder Scrolls Of Dmytry68", "Serious Oldi" :)))))
и ваще — чувтсво юмора развивай, счастливый обьладатель плюсовой кармы :))))
им и за хостинг платить надо и веб мастерам и мало ли кому еще
Абрамовичей парочка им бы не помешала, конечно чисто как филантропы чтобы — отбашляли и свалили :))
:)))
Пулемёт давай.
ЗЫ: Ой и попадет мне сейчас от Олега за флуд...
Приведены примеры по решению этих вопросов — ссылка на ЖЖ Кара — Мурзы. Поставлены цели.
Карма — не интересно, столько про неё везде уже сказано, надо изощриться чтобы придумать что — то новое. На усмотрение Администрации оставить.
2. Система тройки как раз сейчас и существует. Юзверь жалуется (3 — независимый, посторонний), ("2 Модеры если заменят, могут как удалить так и забанить. (1) Модер индекса также имеет эту фичу. По трению комментов в новостях на индексе. Модер оного просто не имеет столько времени чтобы модерировать в режиме онлайн комменты по индексу.
3. Цели. Техника — Арба место где сейчас предлагают и оперативно оставляют комменты на баги.
Про наполнение. Это единственная тема заслуживающая внимание во всем прочитанном выше. Но вот по ней как раз и нет предложений. Попробуем её разобрать и собрать факты которые у нас есть.
а) Присутствует — каждый день 2-4 новости, чисто содранных с первого десятка крупнейших новостных или с официальных сайтов партий, а также с крупных региональных или социальных сетей. Без какого-либо личного мнения докера выложившего материал на сайт. б)поддержка направлений разрешёных выше но с позиции союзников или даже "независимых", незаинтересованных лично авторов взятая с ЖЖ, других личных сайтов, альтернативных и зарубежных СМИ. Обычно сопровождается парой абзацев с личной позицией и мнением докера по этому вопросу. с) Авторские- 2 — 3 в месяц.
Наше предложение было о создании дока, где будут только б и с. Но с жёсткими правилами к посетителям. Баны временные за флуд и понятно, оскорбления. Но не впадать в маразм как у О и Ш. Там сами выражаются а оппоненты их получают на раз — два. Поэтому и брать новости в этот док только от докеров справедливо управляющих, но строго. И один из главных моих аргументов за такое, это то, что другие, альтернативные уже есть. И упомянуты выше.
Цель у кого ты называешь "борцунами" взять на себя ответственность, для воплощение которой неизбежно входит доминирование т.к будут инструменты для достижения оной. Да, принципы взаимодействия, общество же, осюда и согласование публикаций, опять правда. И конечно часто желательно оперативно, отсюда вытекает и по времени и по обстоятельствам. Взаимное модерирование? Я, за.
Про карму. Моё личное? Безразлично. Но привязку опции вставки картинок и видео в комменты к субъекту в профайле, я оставил бы. Средство можно обсуждать и для меня, не принципиально. Всё что я озвучил выше, это только моя позиция. Но как я могу смело предположить, не только. Собирай несколько разных и делай голосовалку. Как на выборы депутатов на съезд КПСС!
Авторство постов, тоже не панацея. Для примера: все 130 новостей этого пользователя, бывшего выпускника Военной инженерно-космической академи в Питере — авторские, то есть его личные, но удостаивались внимания, в силу своей направленности, только узкого круга лиц. К чему это привело? Да к тому, что больше года он ничего на сайте не размещает... Народу надо ХЛЕБА и ЗРЕЛИЩ (моркву, казашек и пингвинов — Кролю)! Как говорится : "Пипл хавает!", и всё на сайте теперь будет ориентировано на этот лозунг, вскоре, я так думаю, за постом «Здравствуйте, я — сын лесбиянки» появится продолжение этой эпопеи под названием «Здравствуйте, я — внук семейной пары геев!», видимо всё прочее, считавшееся ранее актуальным, теперь второстепенно, и не стоит такого внимания общества...
Касательно сайта. Фигасе, революцию новую устроить удумал!
Миссия просветителя — терпеливо разговаривать с каждым. Вернуть площадку для обзоров, софта, музыки и разносторонних новостей. Все, что интересно — в одном месте. Нонейм, как спооб собственного самосовершенствования. ЗЫ: спасибо за Платонова.
:)))
Надо сделать так, чтобы было видно кто поставил плюс или минус комментарию, да и количество плюсов-минусов тоже чтобы можно посмотреть (второе уже сделано для новостей, там видно и сколько плюсов, и сколько минусов). Чтобы ответственность появилась.
Правда, думаю это невыполнимо, движок сгорит.
Вот если бы увидеть кто минусит — глядишь многое прояснилось бы. Раз уж ввели плюсики-минусики, то и ответственность за них надо вводить.
Не скажу что святой, но большинство своих минусов, а ставлю я их редко, я обосновывал.
:)))
О_о
1. Сейчас немеряно рекламы, и всё бы ничего, мне не жалко траффика, тем более, что за рекламу платят, но реклама стала громко орать, пугать окружающих.
Оно, конечно, можно рекламу вырезать каким-нибудь Adguard'ом, но он заодно портит скрипты, так что для написания комментариев его приходится выключать. А реклама — орёт.
Может быть, скрипты поправить или орущую рекламу не допускать?
2. Размер кармы — показатель дури. Когда я на неё ещё реагировал, то объявлял свою карму дебилометром NNM.
Потому как олдяподобные и всякие прочие умниккккки с быдловерующими по большей части имеют большую карму и с удовольствием давят людей более-менее разумных.
3. Использовать карму для подавления спама — тоже не очень разумно. Проще (имхо) сделать регистрацию "длинной", т.е. чтобы она занимала полчаса — час, а модераторам сразу банить нарушителя. Хватит у нарушителя терпения час ждать — вольному воля, а NNM на это время он освободит от своего присутствия.
4. Плохо, что только положительная карма даёт возможность голосовать и вставлять разные картинки с форматами. Ну, на картинки наплевать, читателю только хуже.
А вот когда голосовать могут преимущественно только дебилы, то и на главной появляются соответствующие статьи.
(Насколько помню, когда-то планировалось по результатам голосования в доках и разделах выставлять статьи на главную — не знаю, сделали ли это).
Вот как-то вчерне так. Спасибо за внимание.
Я бы вернулся к "инвайтам и отмене кармы" — всё новое — это хорошо забытое старое.
Про баню — не согласен (пусть будет типа "Буратино, ты сам себе враг"), про стирание комментов на индексе — думаю оставить это only Стасу.
Бывало и полгода потом не появлялся на главной, всё больше в клубе заседал. Скажем, на КПНемо меня через два года вычистили просто потому что не появлялся полгода, все закладки померли, а у меня их там было. А претензий ко мне там не было.
О поручительстве — да за ради бога, но рази ботам это помешает?
А про ботов? Представь, что при желании кто-то выстроит семейное древо кого-нить из ботов. Отношение к жителям древа может резко изменится, прям как многочисленным моделиусам или новеньким олди.
Проще сотню новостей запостить, и получить в репу, чем выстроить такое дерево аккаунтов и кормить ботов...
:)))
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
забанили за безобидное в общем высказывание.