"Шесть лет провел на каторге и пять в ссылке." Только за изучение теории.
И кто-то хочет чтобы этот человек не озлобился и занимался вышиванием и выращиванием кошечек? Тем более во время войны, когда у него был выбор из двух: либо победить, либо умереть.
За миллионы жизней спасённых им сирот и беспризорников, за то что сделал из них не уголовников, а полноценных уважаемых людей, памятника он заслуживает.
Медбрат — Вы стопроцентный клинический случай. Вас нужно срочно к фрейдам в руки.
Нет Ангелов, нет Демонов, есть только люди, в которых есть и хорошее и плохое, вопрос только в соотношении.
То, что смогли сиротам — жертвам гражданской и не только дать шанс стать нормальными людьми, то в этом есть заслуга и Дзержинского (при всём при том). Этого не отнять.
Однобокость в подходе чести Вам не делает. Жалко просто смотритесь, убого. Без обид.
Это вы — стопроцентный клинический случай. Сначала войну развязали гражданскую. Миллионы людей убили. Потом сирот обогрели... . Смотритесь убого. Без обид.
Ты гене и пенсионерам в своем подъезде эти сказки свои рассказывай. Потом спойте варшавянку — но шепотом, под присмотром дворника и милиции. Потом тихо разошлись по кухням. Жахни стопарик и спать.
Узнаю либерала по фразе "На кол его и его последователей". При этом эти недоумки ещё кого-то упрекают в излишней жестокости...
Парадоксальна личность любого либерала: сначала они льют слёзки по "невинно убиенным помещикам и дворянам", которые насиловали крепостных девок и нещадно пороли мужиков во дворах, а потом призывают массовые жесточайшие кары на голову тех, кто мстил за своё унижение и издевательства над собой...
ты сказки эти пролетарские и про могучий мозг карлы и ленина, которые расскусили всю эту загадку вековую и возбудили народ на братоубийственную войну — расскажи жене своей если она у тебя есть. Люди жили спокойно все это время в других странах и без таких кровопусканий. А слова володи помним — мол 90 мильонов уничтожим а 10 будут жить при коммунизме....
Ну-ка, огласи первоисточник, в котором сказано про "...90 мильонов уничтожим а 10 будут жить при коммунизме...". Трепло...
Скажи пожалуйста! Да, конечно, не царизм возбудил ненависть народа к себе, не их расстрелы мирных рабочих демонстраций... Да, конечно, и насилия в отношении крестьян никакого не было, и обмана со стороны кулаков никакого не было... Дворяне и помещики были сплошь добрыми и чуткими хозяевами этих неблагодарных скотов рабочих и крестьян. Ну-ну, знакомые речи...
У меня 55 томов Ильича на полке. Там такое есть, тебе и не снилось.
А про Россию до 1917 года почитай... . Справочник статистический какой.
Про детские сады для рабочих детей путиловского завода, про то что им платили зарплату, когда забирали на фронт, про то сколько докторов было на душу населения, меню в столовой.
Мне мой научный руководитель рассказывал про деда, который революционером был. Сидел в тюряге — забрали когда на демонстрацию ходил. Надоела им в камере на троих севрюга. Они — студенты скидывались — отправляли охранника за рассольником в трактир.
Вова Ульянов — там из хлебного мякиша чернильницы лепил и молоком писал секретные письма...
Нормальные люди наказывают только доказанно виновных. Ненормальным все равно, кого уничтожать, лишь бы это было "целесообразно". Ну а либерал/нелиберал — это всего лишь ярлык для недалеких.
Именно. Перегибов в истории России хватало. И хватает, и будет хватать (к сожалению). Просто не нужно выборочно подходить к истории России. А если и изучать историю Страны, то не предвзято.
P.S. Смешно читать высказывания людей, потомков тех самых большевиков, льющих сейчас дерьмо на историю Страны периода их бравых дедов. Это попахивает моральным извращением.
...блин, вот кто-нибудь возьмётся за непредвзятые статьи? — чтоб не так — "ааа, убийца-насильник-трупоед" и не "ооо, гений-гуру-всемилостивец!". а чтоб: "создал то-то и то-то, поднял (Целину, заводы, урожайность, космосолетаемость — нужное подчеркнуть или вписАть); похерил то-то и то-то (фабрики-заводы, количество людей, образование, медицину — нужное подчеркнуть или вписать)??? (Самому мне слабО — не историк, не аналитик, не статистик) — чтоб читающие сами делали выводы, читая и считая... — если растрелял лично 3000 арестованных — то и статистику по ним — "10 невинновных, остальные — мародёры, предатели и убийцы" или "2999 невиновных и 1 случайно пойманный террорист"...
...и в конце — сравнение с НЫНЕШНИМИ реалиями — кто, что, сколько и за сколько... :-))
Вообще-то Сталин говорил что очень мало людей, которые завязали с троцкизмом и активно его уничтожают, и одним из таких людей он назвал Дзержинского. Причем Ф.Э. практически по всем кардинальным вопросам имел свое мнение. Очевидно, что, через некоторое время после революции такие ребята были уже не просто не нужны, но и опасны.
Статья вообще однобока, тут ни слова не сказано о борьбе Дзержинского с беспризорность, где он за короткое время добился великолепных результатов, о развитие спорта (он организовал спортивное общество "Динамо"), о его настоятельных требованиях о либерализации мелкой торговли, зная эти факт, личность дзержинского предстает немного в другом виде.
..ну ежели глобально брать — то ВСЕ памятники посносить надо — у этого ум гипертрофирован — открытий воз насовершал, у того — самомнение и имперские амбиции — кучу войн повыигрывал, к своему государству много земЕль присоединил...
Млечин к сожалению не пустой звук. Это типичный представитель СМИ. А шельмование Истории, перевирание и искажение фактов, замалчивание всех сторон приводит к обратному результату — люди начинают задавать слишком много вопросов.
Кстати сам Млечин человек очень непрозрачный. Мы знаем его карьеру, публикации. Но если разобраться о настоящем Млечине мы низнаем ничего. Я бы сказал что это агент влияния в чистом виде.
Мл-на пустым назвать сложно, это известный инсинуатор, диффаматор и просто говнюк и лжец. Прекрасно поднаторевший в словоблудии демагог. В этом его реальная ценность для власти.
Что касается Дзержинского, то это действительно выдающийся деятель своего времени. Кстати, нынешние "историки", вроде того же Мл-на, усиленно замалчивают тот факт, что именно Дзержинский занимался решением острейшей в то время проблемы беспризорных детей.
И эта проблема была решена. Заметьте, в острейшее для страны время, когда велась жесточайшая борьба с бандитизмом, саботажем, воровством, спекуляцией (почетное ныне занятие), этот человек успешно решал и сложнейшие социальные проблемы. У него хватало воли и сил бороться не только с причинами, но и со следствиями.
Понятно почему сейчас об этом старательно помалкивают. Проблема возродилась вновь. Эта же самая проблема. Лет десять назад статистику по количеству беспризорных детей в РФ засекретили. Понятно почему, она очень печальна. Ее некому решать.
хе... Млечин трактовал "мсторическую память" так, что снёс памятник философам-гуманистам (они тоже либералам поперек горла!), ради возвращения монархического символя... хорошо, хоть памятник неизвестному солдату не снёс, ради "возвращения реликвии на историческое место"...
И чего вдруг все начали ломать клавиатуры вокруг образа Дзержинского? Он не хороший и не плохой — он часть нашей истории. Оценивать его можно с разных точек зрения и результат соответственно будет разный. Одно будет неизменно — он был реальным историческим персонажем.
Ватрухи этого не могут понять и осознать. Ну ладно, если бы августовский мятеж Корнилова выгорел и Корнилов захватил бы власть, думаете он был бы лучше большевиков? Сомневаюсь.
Корнилов убил Россию, а большевики (как истинно шустрые от природы) только воспользовались плодами мятежа. Это — история России. Получилось так как получилось. Ну, если Гайдару — внуку садиста и маньяка,и при жизни самому маньяку и ушлёпку памятник ставят, то почему Дзержинский не имеет прав?
Я проголосовал за возращение памятника. Нравится мне Дзержинский? — Нет, не нравится. Мой дед с братьями из пострадавших от этих ребят за "непролетарское происхождение" в 20-х. Но и Дзержинский часть истории нашей Страны. История России это вам не комикс, где только два основных цвета — чёрный и белый (как у Френка Миллера например). История России разная и такая какая есть — примите это.
Ну а если не нравится памятник, возвращайте туда фонтан, где в своё время извозчики лошадей поили.
Временщики у Власти всегда периодически были в России, наше время не исключение. Но не нужно уподобляться всяким талибам и разрушать в угоду сиюминутным политическим капризам. Я за возвращение памятника.
Большевики только продолжили террор. Главным террористом был Николай Второй по причине врождённой дури и не умении управлять огромной страной, два его брата, которые струсили и не стали выправлять ситуацию в Стране, а просто быстренько отреклись, Временное Правительство, состоящие из дельцов, а не патриотов, предатель Корнилов. Большевики не первые в списке уродов, опустивших Россию и русских.
Странно было бы если большевики при таком раздрае не подсуетились. Так что все кровавые сволочи.
Собственно правление Романовых (на самом деле Гольштейн-Готтропов) -это история трехсотлетнего рабства и последующего бездарного правления. Но я бы не назвал, Николая террористом, скорее безвольный дурак
Не забавно — такая формулировка была в материалах дела. Очень не забавно было и моему деду, и его братьям. Но перегибы в России были всегда — я лично на дураков не обижаюсь никогда.
забавно, это не в отношении драмы ваших родственников, нет, просто интересно как дворянин объяснял подчиненным свое происхождение ввиду происходящих событий. Ведь в анкетах писали его сразу после имени и фамилии
Комментарии
И кто-то хочет чтобы этот человек не озлобился и занимался вышиванием и выращиванием кошечек? Тем более во время войны, когда у него был выбор из двух: либо победить, либо умереть.
За миллионы жизней спасённых им сирот и беспризорников, за то что сделал из них не уголовников, а полноценных уважаемых людей, памятника он заслуживает.
Особенно в сравнении с сегодняшним днём.
Нет Ангелов, нет Демонов, есть только люди, в которых есть и хорошее и плохое, вопрос только в соотношении.
То, что смогли сиротам — жертвам гражданской и не только дать шанс стать нормальными людьми, то в этом есть заслуга и Дзержинского (при всём при том). Этого не отнять.
Однобокость в подходе чести Вам не делает. Жалко просто смотритесь, убого. Без обид.
Так что убогий именно про тебя сказано. :)
Ну ты и колбасник, ш`л бы ты к Овадье!
Пану польскому русского народа не жалко было. На одну контру — 10 невиновных угрохивал. Вот и вся эффективность и профессиональность.
На кол его и его последователей.
Парадоксальна личность любого либерала: сначала они льют слёзки по "невинно убиенным помещикам и дворянам", которые насиловали крепостных девок и нещадно пороли мужиков во дворах, а потом призывают массовые жесточайшие кары на голову тех, кто мстил за своё унижение и издевательства над собой...
Скажи пожалуйста! Да, конечно, не царизм возбудил ненависть народа к себе, не их расстрелы мирных рабочих демонстраций... Да, конечно, и насилия в отношении крестьян никакого не было, и обмана со стороны кулаков никакого не было... Дворяне и помещики были сплошь добрыми и чуткими хозяевами этих неблагодарных скотов рабочих и крестьян. Ну-ну, знакомые речи...
У меня 55 томов Ильича на полке. Там такое есть, тебе и не снилось.
А про Россию до 1917 года почитай... . Справочник статистический какой.
Про детские сады для рабочих детей путиловского завода, про то что им платили зарплату, когда забирали на фронт, про то сколько докторов было на душу населения, меню в столовой.
Мне мой научный руководитель рассказывал про деда, который революционером был. Сидел в тюряге — забрали когда на демонстрацию ходил. Надоела им в камере на троих севрюга. Они — студенты скидывались — отправляли охранника за рассольником в трактир.
Вова Ульянов — там из хлебного мякиша чернильницы лепил и молоком писал секретные письма...
Ну в чк кгб — молочка спросили бы ... .
P.S. Смешно читать высказывания людей, потомков тех самых большевиков, льющих сейчас дерьмо на историю Страны периода их бравых дедов. Это попахивает моральным извращением.
Это наша история, историю положено чтить, особенно свою.
...и в конце — сравнение с НЫНЕШНИМИ реалиями — кто, что, сколько и за сколько... :-))
Похоже блондинко писала... . Что за каша у людей в башке.
То, что Дзержинский ещё и заново создавал транспортные коммуникации страны — разве теперь об этом напишут?
Статья вообще однобока, тут ни слова не сказано о борьбе Дзержинского с беспризорность, где он за короткое время добился великолепных результатов, о развитие спорта (он организовал спортивное общество "Динамо"), о его настоятельных требованиях о либерализации мелкой торговли, зная эти факт, личность дзержинского предстает немного в другом виде.
Кстати сам Млечин человек очень непрозрачный. Мы знаем его карьеру, публикации. Но если разобраться о настоящем Млечине мы низнаем ничего. Я бы сказал что это агент влияния в чистом виде.
У Вас с Млечиным одна интересная черта — вы как экстрасенсы додумываете за остальных. Странное свойство характера.
Подобный примитивизм мышления в лучшем случае смешон.
Кстати, мой дед в войну был летчиком дальней авиации. По скромным оценкам он убил бомбами несколько тысяч человек. Он плохой? Хороший?
Тема для идиотов, не правда ли?
Что касается Дзержинского, то это действительно выдающийся деятель своего времени. Кстати, нынешние "историки", вроде того же Мл-на, усиленно замалчивают тот факт, что именно Дзержинский занимался решением острейшей в то время проблемы беспризорных детей.
И эта проблема была решена. Заметьте, в острейшее для страны время, когда велась жесточайшая борьба с бандитизмом, саботажем, воровством, спекуляцией (почетное ныне занятие), этот человек успешно решал и сложнейшие социальные проблемы. У него хватало воли и сил бороться не только с причинами, но и со следствиями.
Понятно почему сейчас об этом старательно помалкивают. Проблема возродилась вновь. Эта же самая проблема. Лет десять назад статистику по количеству беспризорных детей в РФ засекретили. Понятно почему, она очень печальна. Ее некому решать.
Стране нужны такие люди, как Ф.Э.Дзержинский.
Ну, допустим, 1-5%% мразей — это совсем не половина России.
Диссер напиши... . Сошлись на альбертика. Мол все относительно.
Нельзя было иначе. К сожалению...
Корнилов убил Россию, а большевики (как истинно шустрые от природы) только воспользовались плодами мятежа. Это — история России. Получилось так как получилось. Ну, если Гайдару — внуку садиста и маньяка,и при жизни самому маньяку и ушлёпку памятник ставят, то почему Дзержинский не имеет прав?
Рим, Византия тому примером.
Ну а если не нравится памятник, возвращайте туда фонтан, где в своё время извозчики лошадей поили.
Временщики у Власти всегда периодически были в России, наше время не исключение. Но не нужно уподобляться всяким талибам и разрушать в угоду сиюминутным политическим капризам. Я за возвращение памятника.
А памятник, да, часть истории это, кончено памятник нужОн, в целом согласен
Странно было бы если большевики при таком раздрае не подсуетились. Так что все кровавые сволочи.