Для нацистов самыми главными врагами всю их историю были коммунисты и евреи. А с социал-демократами всей европы они весь свой срок успешно "сотрудничали" (для бандеровца и провокатора west_yura).
В ситуации, близкой к гражданской войне, к концу существования Веймарской республики такой баланс сил в предвыборную неделю не являлся необычным. Сотни людей погибли в уличных беспорядках 1932 года. Однако в отличие от типичных для того времени баталий между нацистами и коммунистами – пистолеты, ножи, рукопашный бой – забастовка работников городского транспорта поднимает другую забытую главу истории: деструктивная совместная работа НСДАП и КПГ, которая привела к уничтожению первой немецкой демократии.
По словам историка Генриха Августа Винклера, забастовка работников Берлинского транспортного предприятия является ярким тому примером, так как организаторами этой забастовки стали профсоюзы рабочих НСДАП и КПГ. Инициаторами являлись Вальтер Ульбрихт, шеф КПГ Берлина, впоследствии создатель ГДР и Йозеф Геббельс – «гауляйтер» НСДАП.
Результат этой коллективной работы был описан в книге публициста Клауса Райнера Ролля «Близость к сопернику. Коммунисты и национал-социалисты в берлинской стачке БТП в 1932 г.». Представители национал-социалистической организации заводских ячеек (Nationalsozialistischen Betriebszellen-Organisation, НСБО) были приняты в руководство этой забастовки. Они участвовали в обсуждении способов противодействия штрейкбрехерам и полиции.
Берлинцы могли наблюдать на улице нацистов и коммунистов, которые в спокойном взаимодействии собирали деньги для финансирования забастовок своих организаций. Для большинства современников совместная работа «коричневых» и «красных» была не так уж удивительна. Сторонники Гитлера и Сталина часто сотрудничали при мелких забастовках или во время референдума в Пруссии в 1931 г. «У большевизма и фашизма общая цель – разрушение капитализма и социал-демократической партии», – открыто заявлял представитель партии КПГ в Саксонском парламенте Курт Альфред Зиндерманн.
Dmitry68 "Каким образом наличие единого избирательного списка могло бы при такой расстановке сил решающим образом повлиять на ситуацию остаётся полностью неясным."
Какой общий список мог существовать у социал-демократов и коммунистов при такой дружбе с нацистами? Ведь наци и коми так хорошо «мочили» социал-демократов.
Что-же вы так болд любите ? У вас, что, недостаток самооценки, который вы стараетесь подчеркнуть ?
Вот только несмотря на болд никакой реальной дружбы между нацистами-коммунистами я в данном отрывке не увидел. То что они являлись организаторами стачки — это отнюдь не признак дружбы. Сами же написали: Берлинцы могли наблюдать на улице нацистов и коммунистов, которые в спокойном взаимодействии собирали деньги для финансирования забастовок своих организаций. Если вы на Украине еще не до конца забыли русский язык, то должны понять, что организации-то были разные — оппозиционные текущему правительству. Это примерно как у вас на майдане против януковича вместе с бандеровским отродьем из вашей "свободы" были и те, для которых Бандера с Шухевичем отнюдь не национальные херои. Просто они вышли одурманенные лозунгами "за Европу".
>>>Гудериан и Кривошеин случайно вместе оказались не на параде
Мы уже разбирали этот вопрос. Никакого парада (а т.б. совместного) не было. А то, что Гудериан и Кривошеин оказались вместе при передачи Бреста ничего удивительного. И об этом мы тоже говорили.
>>>Ульбрихт и Геббельс не сотрудничали в 1932…
А в чем вы видите их сотрудничество ? Или м.б. они собирали деньги друг для друга ? Так вы этого не доказали.
>>>Почему у коммунистов так не получалось с социал-демократами только с нацистами.
У коммунистов не получилось ни с теми ни с другими. Уж больно сильные различия.
«Они участвовали в обсуждении способов противодействия штрейкбрехерам и полиции Берлинцы могли наблюдать на улице нацистов и коммунистов, которые в спокойном взаимодействии собирали деньги для финансирования забастовок своих организаций. Для большинства современников совместная работа «коричневых» и «красных» была не так уж удивительна. Сторонники Гитлера и Сталина часто сотрудничали при мелких забастовках или во время референдума в Пруссии в 1931 г. «У большевизма и фашизма общая цель – разрушение капитализма и социал-демократической партии»,
Дима возможно совместное проведение акций и не сотрудничество просто вместе вышли погулять… но почему наци с ними находили общий язык а социал-демократами нет что за «Уж больно сильные различия.» ?
Откуда в Германии появились сторонники Гитлера понять можно. Но очень интересно откуда в Германии возникли "сторонники Сталина". Он что. Собирался баллотироваться в рейхсканцлеры ? Или м.б. Тельман собирался стать генсеком ЦК ВКПб ?
PS: А что до "общего языка" то почему бы оппозиционным партиям не найти некоторые общие точки соприкосновения. Я ведь чуть выше привел аналогичный пример когда на майдане вполне могли оказаться по одну сторону баррикад и восхвалятели нацистских подстилок бандершухевичей так и их противники.
PPS: Не понимаю о чем спор. Миф состоял в том что Сталин якобы приказал не создавать предвыборную коалицию и тем самым обеспечил НСДАП большинство. Я достаточно четко показал расклад на выборах и то что никакие "приказы Сталина" физически не могли на них повлиять. Вроде вопрос закрыт.
«Но очень интересно откуда в Германии возникли "сторонники Сталина" ой а вы о Коминтерне ничего не слышали? О судьбе КПЗУ и ПОУМ никогда ничего не слыхали?
«Я достаточно четко показал расклад на выборах» вы показали результат недооценки Сталиным и КПГ происходящих процессов в Германии. В 1932 социал-демократы для них были страшнее нацистов по этому Ульбрихт и Геббельс сидят за одним столом.
И какое отношение имеет Коминтерн к выборам в Германии ? Да и работу с Коминтерном Сталин вначале стал несколько "динамить", а потом и вовсе его прикрыл.
Я показал, что утверждение того, что Сталин привел Гитлера к власти запретив коалицию антинацистских сил лишено под собой всякого основания.
1. Великий князь Александр Михайлович о большевиках.
Некогда я ненавидел их, и руки у меня чесались добраться до Ленина или Троцкого, но тут я стал узнавать то об одном, то о другом конструктивном шаге московского правительства и ловил себя на том, что шепчу: "Браво!".
А разве он преподает курс истории ? Или, может быть он пишет исторические книги ? Не знал. Не подскажите где их можно найти.
PS: А что до высказывания личного мнения, так что, у нас разве не демократическое государство и это запрещено ? Чего только в интернете не узнаешь. То выдаю за научное исследование бред, где нет ни одной ссылки на реальные документы, то уже рот закрывают. СУПЕР.
С мая 1943 года — в должности лётчика-инструктора 193-го авиационного полка. Пилотировать ему запрещено. Отец боится гибели сына или его пленения, как старшего сына Якова. Немцы открыли за ним настоящую охоту в небе.
а удобно иметь отцом секретаря цк? да? боится папа цсына потерять — приказывает ему на земле сидеть. а че? пусть другие воюют. а мой сын будет в сохранности.
Еще одна статья по теме — nakanune.ru/news/2013/12/21...
На Красной площади состоялась уже седьмая по счету акция "Две гвоздики для товарища Сталина", приуроченная ко дню рождения вождя СССР Иосифа Сталина, передает корреспондент Накануне.RU.
Возложить цветы к могиле Сталина пришли более 70 человек. Те, кто не проживает в Москве или по каким-то причинам не смог прийти лично на Краную площадь, смогли поучаствовать в акции, сделав пожертвование для покупки цветов. В этом году организаторам удалось собрать более 141 тысячи рублей. На эти деньги они купили 5660 гвоздик.
Стоит отметить, что собранная сумма, как и количество цветов, ежегодно растет. Так в 2012 году было собрано более 140 тыс. руб. пожертвований, на которые было закуплено 5650 гвоздик, в 2011 году организаторы принесли на могилу Сталина около 5 тыс. цветов, а в 2010 году — 4,5 тыс. цветов.
"Акция была инициирована простыми гражданами России различных политических взглядов без поддержки какой-либо политической партии или движения. История нашей страны – это много веков, на протяжении были не только громкие победы и грандиозные свершения, встречались и провалы и неудачи. Однако ткань истории неразрывна, все эти года и десятилетия политы потом и кровью наших предков, осенены неустанным трудом по строительству и укреплению державы.Ни один из исторических периодов нельзя вычеркнуть из общенародной памяти и отбросить, как вредный и ненужный. Тем более, если речь идет о периоде небывалого взлета и могущества России – периоде, когда она впервые в своей истории на долгое время стала одной из двух ведущих держав мира – периоде сталинского СССР, неразрывно связанного с фигурой самого И.В.Сталина", — отметили организаторы акции.
"Это протест против осквернения советской истории и личности Сталина, кроме того, это реакция на текущее положение дел в стране. Мы отдаем ему дань как величайшему правителю, подчеркивая, что ни один из нынешних правителей не смог его превзойти", - прокомментировал акцию организатор Игорь.
1. Профессор Лопатников — sl-lopatnikov.livejournal.com/
"Я не сталинист именно потому, что мне совершенно безразлично, как звали того лидера государства, кто объективно поднял страну до уровня второй державы мира сперва латиноамериканского состояния, куда ее загнала царская власть, а затем — африканского, куда ее в первый раз загнали февральские идиот-либералы. Мне все равно, из каких соображений он поднимал страну: в борьбе за всемирное счастье человечества или, скажем, за "личную власть". Мне все равно, был он пламенным коммунистом, агентом охранки, тираном или матерью Терезой. Важно только одно: ОН сделал. Потому я на его стороне, и считаю все его действия, включая уничтожение пятой колонны, исторически оправданными. Точка."
2. ovod-ussr.livejournal.com/5...
Я не сталинец, я нормальный человек.
То, что я уважаю Сталина и считаю его одной из величайших исторических личностей со знаком плюс в истории человечества, не повод называть меня "сталинистом" или "сталинцем".
Ведь людей, утверждающих, что дважды два равно четыре, не называют "четвёрочниками" или "четверистами". Такие люди просто считаются адекватными и нормальными.
Я ещё уважаю Александра Македонского. Станете называть меня "александристом" или "македонистом"? Ещё я считаю правильными законы Ома и Кирхгофа. И что? Теперь я — "кирхгофец"?
Может надо делать чуть наоборот? Людей ненавидящих Сталина и не признающих его величайшую роль в истории, называть "ебланами", а едросов — "ебанариями"?
3. Отсюда
Я практически не знаю "сталинистов", которые апологизируют каждый сталинский чих.
У каждого сталиниста — длинный перечень того, что он категорически отрицает в сталинской политике.
У всех этот перечень немного разный.
А вот у "антисталинистов" претензия к Сталину всего одна — та, что он вернул разгромленной после гражданской войны России величие и поставил её на недосягаемую высоту в мире.
Всё, что говорится о "непригодных средствах" этой политики — ложь. Антисталинисты использовали те же или почти те же средства и методы для достижения прямо противоположной цели — втаптывания России в грязь.
Признайте что Россия-СССР была в 1930-50-е годы великой страной, возглавляемой великим человеком, — и мы сможем плодотворно поговорить о том, как нам в следующий раз заплатить за величие меньшую цену и сделать на пути к нему меньше ошибок.
>>>> У каждого сталиниста — длинный перечень того, что он категорически отрицает в сталинской политике.
следует привести этот длинный перечень и громко его осудить. потмоу что Сталин никогда не ошибался. а те кто списки такие составляют — должны быть расстреляны как бешеные собаки за троцкизм и бухаринский фашизм
умная статья, Умные статьи ссылаются в основном на архивные данные, а в источниках данной статьи (на первый взгляд) лишь то, что автор пытается критиковать. Т.е. он противопоставляет свое мнение мнению других людей. Ну что-ж это его право. Вот только кто они (авторы) такие, чтобы быть "истиной в последней инстанции" ? Чего только стоит следующее его голословное утверждение Из-за тотальной практики фальсификации судебных процессов, подсчитать какой процент из общего количества заключенных составляли политические заключенные и какой репрессированные члены партии можно только основываясь на умозрительных оценках. Т.ч. на объективную оценку данная статья, ИМХО, не тянет. Хотя, надо с ней все же ознакомиться поподробнее. Как я и писал ниже — врагов (и их аргументацию) надо знать в лицо.
Комментарии
Были у него перегибы... Но главное Немцев Разбили, И СССР — Была Держава!
Все боялись и уважали.
Не то что нынешние Дермократы, олигархи-воры и паханы. Поделили союз...
не было у него никаких перегибов. перегибы были только у вонючих троцкистов и бухаринцев с зиновьевцами.
По словам историка Генриха Августа Винклера, забастовка работников Берлинского транспортного предприятия является ярким тому примером, так как организаторами этой забастовки стали профсоюзы рабочих НСДАП и КПГ. Инициаторами являлись Вальтер Ульбрихт, шеф КПГ Берлина, впоследствии создатель ГДР и Йозеф Геббельс – «гауляйтер» НСДАП.
Результат этой коллективной работы был описан в книге публициста Клауса Райнера Ролля «Близость к сопернику. Коммунисты и национал-социалисты в берлинской стачке БТП в 1932 г.». Представители национал-социалистической организации заводских ячеек (Nationalsozialistischen Betriebszellen-Organisation, НСБО) были приняты в руководство этой забастовки. Они участвовали в обсуждении способов противодействия штрейкбрехерам и полиции.
Берлинцы могли наблюдать на улице нацистов и коммунистов, которые в спокойном взаимодействии собирали деньги для финансирования забастовок своих организаций. Для большинства современников совместная работа «коричневых» и «красных» была не так уж удивительна. Сторонники Гитлера и Сталина часто сотрудничали при мелких забастовках или во время референдума в Пруссии в 1931 г. «У большевизма и фашизма общая цель – разрушение капитализма и социал-демократической партии», – открыто заявлял представитель партии КПГ в Саксонском парламенте Курт Альфред Зиндерманн.
Dmitry68 "Каким образом наличие единого избирательного списка могло бы при такой расстановке сил решающим образом повлиять на ситуацию остаётся полностью неясным."
Какой общий список мог существовать у социал-демократов и коммунистов при такой дружбе с нацистами? Ведь наци и коми так хорошо «мочили» социал-демократов.
Вот только несмотря на болд никакой реальной дружбы между нацистами-коммунистами я в данном отрывке не увидел. То что они являлись организаторами стачки — это отнюдь не признак дружбы. Сами же написали: Берлинцы могли наблюдать на улице нацистов и коммунистов, которые в спокойном взаимодействии собирали деньги для финансирования забастовок своих организаций. Если вы на Украине еще не до конца забыли русский язык, то должны понять, что организации-то были разные — оппозиционные текущему правительству. Это примерно как у вас на майдане против януковича вместе с бандеровским отродьем из вашей "свободы" были и те, для которых Бандера с Шухевичем отнюдь не национальные херои. Просто они вышли одурманенные лозунгами "за Европу".
Почему у коммунистов так не получалось с социал-демократами только с нацистами.
Я вообще-то про другое.
Мы уже разбирали этот вопрос. Никакого парада (а т.б. совместного) не было. А то, что Гудериан и Кривошеин оказались вместе при передачи Бреста ничего удивительного. И об этом мы тоже говорили.
>>>Ульбрихт и Геббельс не сотрудничали в 1932…
А в чем вы видите их сотрудничество ? Или м.б. они собирали деньги друг для друга ? Так вы этого не доказали.
>>>Почему у коммунистов так не получалось с социал-демократами только с нацистами.
У коммунистов не получилось ни с теми ни с другими. Уж больно сильные различия.
Дима возможно совместное проведение акций и не сотрудничество просто вместе вышли погулять… но почему наци с ними находили общий язык а социал-демократами нет что за «Уж больно сильные различия.» ?
PS: А что до "общего языка" то почему бы оппозиционным партиям не найти некоторые общие точки соприкосновения. Я ведь чуть выше привел аналогичный пример когда на майдане вполне могли оказаться по одну сторону баррикад и восхвалятели нацистских подстилок бандершухевичей так и их противники.
PPS: Не понимаю о чем спор. Миф состоял в том что Сталин якобы приказал не создавать предвыборную коалицию и тем самым обеспечил НСДАП большинство. Я достаточно четко показал расклад на выборах и то что никакие "приказы Сталина" физически не могли на них повлиять. Вроде вопрос закрыт.
«Я достаточно четко показал расклад на выборах» вы показали результат недооценки Сталиным и КПГ происходящих процессов в Германии. В 1932 социал-демократы для них были страшнее нацистов по этому Ульбрихт и Геббельс сидят за одним столом.
И какое отношение имеет Коминтерн к выборам в Германии ? Да и работу с Коминтерном Сталин вначале стал несколько "динамить", а потом и вовсе его прикрыл.
Я показал, что утверждение того, что Сталин привел Гитлера к власти запретив коалицию антинацистских сил лишено под собой всякого основания.
Данный смайлик я принимаю за признание ваших собственных заблуждений. Ибо (окоромя БОЛДА) вы ничего существенного не показали.
Некогда я ненавидел их, и руки у меня чесались добраться до Ленина или Троцкого, но тут я стал узнавать то об одном, то о другом конструктивном шаге московского правительства и ловил себя на том, что шепчу: "Браво!".
Взял бы да отправил сегодняшних славоблудов
вечную мерзлоту долбить.Сразу бы слащавые речи и кончились.
Делами надо верность Сталину надо доказывать!
А не пальчиками по клавишам.
Кровавой борьбой с олигархами за счастье трудового народа.
Не боясь ни тюрем, ни пыток, ни расстрела!
любил товари сталин подхалимов. очень любил. только не таких тупых как вы, а более тонких. умеющих лизнуть правильно, и ровно столько, сколько надо
он хоть профессиональный политик, в отличии от матерщиника мусора-вертухая
youtube.com
Дослушал.
:):):):):)
Давно так не веселился.
Буквально по всем мифам прошелся и повторил их.
Говорить Бредить — он горразд.
nnm.me
Вот немного газетных вырезок того времени.
Начну с калчаковской за 1918-ый год
Т.ч. жирик обосрался и по этому поводу.
PS: А что до высказывания личного мнения, так что, у нас разве не демократическое государство и это запрещено ? Чего только в интернете не узнаешь. То выдаю за научное исследование бред, где нет ни одной ссылки на реальные документы, то уже рот закрывают. СУПЕР.
у нас не демократическое государство и это запрещено.
PS: Если копипастите вики, то не ленитесь давать на нее ссылку.
Бесполезно, серьёзно...
Благо, детей пока можно учить истории не только в школах, но и дома давать что-то прочитать...
Фоторепортаж ЗДЕСЬ
На Красной площади состоялась уже седьмая по счету акция "Две гвоздики для товарища Сталина", приуроченная ко дню рождения вождя СССР Иосифа Сталина, передает корреспондент Накануне.RU.
Возложить цветы к могиле Сталина пришли более 70 человек. Те, кто не проживает в Москве или по каким-то причинам не смог прийти лично на Краную площадь, смогли поучаствовать в акции, сделав пожертвование для покупки цветов. В этом году организаторам удалось собрать более 141 тысячи рублей. На эти деньги они купили 5660 гвоздик.
Стоит отметить, что собранная сумма, как и количество цветов, ежегодно растет. Так в 2012 году было собрано более 140 тыс. руб. пожертвований, на которые было закуплено 5650 гвоздик, в 2011 году организаторы принесли на могилу Сталина около 5 тыс. цветов, а в 2010 году — 4,5 тыс. цветов.
"Акция была инициирована простыми гражданами России различных политических взглядов без поддержки какой-либо политической партии или движения. История нашей страны – это много веков, на протяжении были не только громкие победы и грандиозные свершения, встречались и провалы и неудачи. Однако ткань истории неразрывна, все эти года и десятилетия политы потом и кровью наших предков, осенены неустанным трудом по строительству и укреплению державы.Ни один из исторических периодов нельзя вычеркнуть из общенародной памяти и отбросить, как вредный и ненужный. Тем более, если речь идет о периоде небывалого взлета и могущества России – периоде, когда она впервые в своей истории на долгое время стала одной из двух ведущих держав мира – периоде сталинского СССР, неразрывно связанного с фигурой самого И.В.Сталина", — отметили организаторы акции.
"Это протест против осквернения советской истории и личности Сталина, кроме того, это реакция на текущее положение дел в стране. Мы отдаем ему дань как величайшему правителю, подчеркивая, что ни один из нынешних правителей не смог его превзойти", - прокомментировал акцию организатор Игорь.
situation.ru
1. Профессор Лопатников — sl-lopatnikov.livejournal.com/
"Я не сталинист именно потому, что мне совершенно безразлично, как звали того лидера государства, кто объективно поднял страну до уровня второй державы мира сперва латиноамериканского состояния, куда ее загнала царская власть, а затем — африканского, куда ее в первый раз загнали февральские идиот-либералы. Мне все равно, из каких соображений он поднимал страну: в борьбе за всемирное счастье человечества или, скажем, за "личную власть". Мне все равно, был он пламенным коммунистом, агентом охранки, тираном или матерью Терезой. Важно только одно: ОН сделал. Потому я на его стороне, и считаю все его действия, включая уничтожение пятой колонны, исторически оправданными. Точка."
2. ovod-ussr.livejournal.com/5...
Я не сталинец, я нормальный человек.
То, что я уважаю Сталина и считаю его одной из величайших исторических личностей со знаком плюс в истории человечества, не повод называть меня "сталинистом" или "сталинцем".
Ведь людей, утверждающих, что дважды два равно четыре, не называют "четвёрочниками" или "четверистами". Такие люди просто считаются адекватными и нормальными.
Я ещё уважаю Александра Македонского. Станете называть меня "александристом" или "македонистом"? Ещё я считаю правильными законы Ома и Кирхгофа. И что? Теперь я — "кирхгофец"?
Может надо делать чуть наоборот? Людей ненавидящих Сталина и не признающих его величайшую роль в истории, называть "ебланами", а едросов — "ебанариями"?
3. Отсюда
Я практически не знаю "сталинистов", которые апологизируют каждый сталинский чих.
У каждого сталиниста — длинный перечень того, что он категорически отрицает в сталинской политике.
У всех этот перечень немного разный.
А вот у "антисталинистов" претензия к Сталину всего одна — та, что он вернул разгромленной после гражданской войны России величие и поставил её на недосягаемую высоту в мире.
Всё, что говорится о "непригодных средствах" этой политики — ложь. Антисталинисты использовали те же или почти те же средства и методы для достижения прямо противоположной цели — втаптывания России в грязь.
Признайте что Россия-СССР была в 1930-50-е годы великой страной, возглавляемой великим человеком, — и мы сможем плодотворно поговорить о том, как нам в следующий раз заплатить за величие меньшую цену и сделать на пути к нему меньше ошибок.
Я ради интереса пролистал — как и ожидалось.
Автор изобрел красочный термин "амальгама взглядов", притом определяя что такое классическое понятие даже не в курсе про ртуть :-)
следует привести этот длинный перечень и громко его осудить. потмоу что Сталин никогда не ошибался. а те кто списки такие составляют — должны быть расстреляны как бешеные собаки за троцкизм и бухаринский фашизм