-
7 дек 13Читаем во сколько раз дороже Северный поток чем путь через Украину
slon.ru
--------------
Вывод
Таким образом, в 2012 году даже неполные затраты «Газпрома» на поставку российского газа в Вайдхауз через Nord Stream оказались вчетверо выше затрат на старом маршруте через Украину и Словакию. В 2020 году разница составит более миллиарда евро. Даже по истечении транзитных контрактов Газпрома со Словакией и Чехией «национальное достояние» продолжит ежегодно платить на 0,8 млрд евро больше, чем на украинском маршруте.
--------------
Там в табличке приведено во сколько СП обходится дороже Украины — смотрим строку
С учетом газа для КС Украины Всего:
Все — можете начинать радоваться — что вы платите больше чем в 4 раза — чем если бы доставляли через Украину.-
Y7 дек 13Даже если это правда (на адекватность вырванных из контекста цифр, не учитывающих такие ньюансы как то, что поставки по Украине отработаны годами и потому по-определению имет меньше издержек, чем поставка по любому новому маршруту в первые годы поставка ), вам то-что? У рагуля радость — сосед больше денег тратит?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
7 дек 13severdav2 «» сегодня, 17:34 #
Т.е. мопед не Ваш, Вы просто дали объяву?? :))))))))))))))))) Феерически!
Ну ответьте хотя бы на простенький вопрос — почему при подсчете стоимости транзита через Украину берется стоимость транзита ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через Украину, а для подсчета стоимости транзита через СП аффтар берет сумму транзита собственно по СП+стоимость транзита до СП по внутрироссийским газопроводам+стоимость транзита от СП до потребителей??
-------------------
На этот самый :)))
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
7 дек 13Да — это и есть доработанные цифры. Есть вопросы к михаилу — можете спросить у него тут m-korchemkin.livejournal.com
Или я должен за вас у него спрашивать???-
7 дек 13Не-не, не надо вот этого. Вы ссылку притащили, развели демагогию, что через укроГТС дешевле и дураки русские деньги теряют на СП.
А как вопросы — так сразу в кусты, "я не я и лошадь не моя"
А если Вы не готовы обсудить данные по Вашей же ссылке, то зачем Вы ее притащили??????? -
-
-
-
-
-
-
-
7 дек 13Дороже, дешевле? Вам-то какое дело? Если построили СП и строим ЮП, значит находим это необходимым.
Кроме того, надо думать о будущем, ведь украинская ГТС на последнем издыхании, она же со времен СССР капитально не ремонтировалась, оборудование не менялось на новое. Одни старые газокомпрессорные станции с отвратительной энергоэффективностью чего стоят.
Поэтому лучше 2 новеньких Потока в обход Украины, пусть и чуть дороже, чем вообще остаться без путей доставки газа потребителю.
Да и Украина — такое ненадежное государство... Никогда не знаешь, что на завтра выкинет!-
7 дек 13Стройте — я только за.
А про трубу — можете зайти на Корр и спросить там Узбека или Гражданина России (они из ваших) — они скажут вам (хотя им этого очень не хочется) что я еще года 3 назад говорил что я только за чтоб Россия построила потоки а Украина перерезала ГТС со стороны России -
-
-
-
-
7 дек 13Кстати, в Вашей же ссылке:
--------------------
В 2012 году «Газпром» заплатил компании Nord Stream AG за услуги по транспортировке газа 24785 миллионов рублей, или 621 млн евро. Объем перекачанного газа составил 11,8 млрд куб. м.
-------------------
А чуть раньше Вы писали:
DexterXYZ «» сегодня, 14:07 #
Больше половины этой суммы уходит иностранцам + доп. расходы на газ и еще кредит надо вернуть взятый на постройку трубы.
А тут еще и трубу загрузить не могут на 100% — построили а пользоваться не могут — вот и иностранцам плятят и Украине
================
Декстер, Вы нам опять соврали ;)-
-
7 дек 13Не включайте хохлодурку, не надо.
DexterXYZ «» сегодня, 14:07 #
построили а пользоваться не могут
-----------
Это Вы про СП писали.
И сами же, в Вашей же ссылке — slon.ru
Объем перекачанного газа составил 11,8 млрд куб. м.
себе противоречите.
Так ответьте на вопрос — пользуется Газпром СП или нет? ;)-
-
-
7 дек 13Я и так стараюсь разжевывать все — но я не могу писать на каждый вопрос ответ на 3 страницы.
Я и так сказал что СП не загружен по полной — цифры на этом сайте я и на Корре я приводил уже и на раз. чуть ниже я сказал что кому нужна более точная ссылка мне не сложно её сбросить
-
-
-
-
-
-
7 дек 13Из комментариев к Вашему "источнику":
--------------------
Потом я не понял почему в стоимости транзита через Северный поток посчитаны все расходы на внутренние газопроводы, а при транзите через Украину нет. Газ на границу с Украиной божьей помощью что ли доставляется? И причём в Северном потоке транзит через Словакию и Чехию?
-------------------
Потом при транзите через Украину внутрегерманские газопроводы, такого же типа Транзит-OPAL или Транзит-Gazelle не используются?
--------------------
Таким образом если брать только доставку с границы России до границы с Германией можно получить к 2020 году такой результат: транзит через Украину Словакию Чехию 27,5 миллиарда кубометра обойдётся в 1,052 миллионов долларов, а по Северному потоку — 577 миллионов долларов.
Расходы внутри России для этих двух направлений надо сравнивать отдельно. В этой статье это невозможно, так как нет информации о внутри российских расходах по транзиту через Украину.
-----------------------
Мухлююте, Декстер! Нехорошо!-
-
7 дек 13Т.е. мопед не Ваш, Вы просто дали объяву?? :))))))))))))))))) Феерически!
Ну ответьте хотя бы на простенький вопрос — почему при подсчете стоимости транзита через Украину берется стоимость транзита ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через Украину, а для подсчета стоимости транзита через СП аффтар берет сумму транзита собственно по СП+стоимость транзита до СП по внутрироссийским газопроводам+стоимость транзита от СП до потребителей??
-
-
-
-
7 дек 131.
DexterXYZ «» вчера, 19:31 #
Про Крым я уже сказал все что хотел — Россию в Черном море били все подряд кроме слабых турок — и немцы и англичане.
Про Украину.
Я вам скажу больше — если Украина не уберет сейчас Янукович — я не буду больше активно писать на этом сайте и на еще нескольких... Меня перестанет интересовать народ Украины если он не сможет даже этого сделать.
------
Вы можете запомнить мои слова.
===============================================================
2.
DexterXYZ «» сегодня, 11:11 #
Хохол своего не упустит — а попользоваться благами которые обещает Путин — почему бы и нет, [/b]а на следующих выборах следующих президент пошлет этот ТС на три буквы[/b]
===============================================================
Так где правда, Декстер??? :))))
1. Украинский народ свергнет Януковича и пойдет в Европу...
2. Попользуемся ТС, а потом, на выборах, как-нибудь...
Декстер, Вы делаете мне смешно :)))-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
8 дек 13Ах, бедолажку "нечестно засудили"?
Так чего же свободолюбивый украинский народ на улицы не вышел???
23 года уже скоро вашей "незалежности", если не "перевооружили" до сего дня, когда деньги у вас худо-бедно были, то теперь и подавно не "перевооружите".
Заканчивайте Ваши мрии.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Y7 дек 13Да вам один хрен Кучма, Ющ, Янык — Украина уже оформилась как страна третьего мира. Тонга, Намибия — вот ваши "братья по разуму". Что бы там про Россию не говорили, что она нефтью живет. Но ведь живет же. Да, не богатейшая страна мира, своих проблем навалом, но на фоне Украины — довольно богатая.
-
-
-
-
-
-
Y7 дек 13АвтоВаз? Тот, что один собирает автомобилей в несколько раз больше, чем весь украинский автопром? Можем обсудить. Как и Суперджет, который производится в бесконечное количество раз большем объеме, чем украинские самолеты (потому что украинский авиапром сдох). Хотя конечно я могу ошибаться: цифра "0" в графе произведенные на Украине самолеты иногда менется на гордую еденичку.
РЖД — конечно не пример идеальной ж/д компании, но не жителю незалежной на ней наговаривать. На фоне всё той же Украины всё очень круто у РЖД. Как и у Росатома.-
-
-
-
Y7 дек 13Ну да, Франция, сравнимая с Украиной по территории и населению, почему-то нуждается в скоростных поездах и в Эйрбасе и в множестве крупных аэропортов. Даже крохотная Голладния имеет один из крупнейших аэропортов Европы и всё те же скоростные поезда. А Украине допотопной инфраструктуры и 2,5 самолетов в год — хватает. Ну стало быть и ты считаешь, что Украина — третий мир, раз запросы на уровне средних африканских стран.
-
-
-
Z8 дек 13DexterXYZ
""2. АН-148 выпускается почти столько же сколько этих Суржиков""
И опять же вы пишите херню)) хотя что еше можно ожидать от чмо спонтанно овладевшего кирилическим шрифтом
Ан-148
Первый полёт 17 декабря 2004 год
Начало эксплуатации 2 июня 2009 года
Единиц произведено 28
Sukhoi Superjet 100
Первый полёт прототип: 19 мая 2008 года
Начало эксплуатации 21 апреля 2011 года
Единиц произведено 38
И из 28 самолетов АН 148 1 эксплуатируется в Китае и еще 4 самой Украиной , остальные эксплуатируются Россией да и строятся в Воронеже по лицензии ибо украм доверия нет
-
-
-
-
-
-
7 дек 13А Вам не кажется странным, что в России, где правят "алкаши и дятлы + всякие айфвончики" средняя зарплата в 3 раза выше, чем у талановитых украинцев?? ;)))
Что у нас в космос ракеты летают? Что у нас летает истребитель 5-го поколения?
А умные и працъовитые украинцы в это время последний хрен без соли доедают?-
7 дек 131. В СРЕДНЕМ — а на деле расходы в 3 раза выше и половина денег уходит олигархам — как покажут какой-то город в 500 тыс — так одни сараи и развалюхи
2. В космос летают на ракетах сделанных Королевы, Глушко и Челомеем — ваша там роль подай-поднеси иди нахер не мешай
3. Про истребитель 5го поколения — и что у него на 5е поколение есть????-
7 дек 131. Ой, Декстер! Ну что Вы как дите малое?? На Украине что ли олигархов нет????
А Фирташ? А Ахметов? А Коломоец? Это так, навскидку.
2. Наша роль там центральная ;) Мы их делаем и запускаем. А Украина... Вам напомнить про ваш чудо-спутник "Лыбидь"??
Анекдот еще тот! :)))
5. Все есть, что нужно.
А "талановитые та працъовитые" 5 танков для Таиланда недавно доделали. С ГОДОВЫМ опозданием ;))))) Перемога! Перемога-а!!!-
7 дек 131. При Яныке — да их много — при Тимошенко их прижали
2. Ваша роль там собрать из того что было разработано 50 лет назад. ПРо космос — Украина каждый год запускает 3-5 ракет — скоро из Бразилии будем запускать
3. ЧТО ЕСТЬ???? Готовый двигатель? РЛС? Оружие? Или летает какой-то обрубок без оружия, готового движка и никого с него не запускали оружие — да какой-то обрубок иногда летает-
8 дек 131. И где та Тимошенко?? :)) Не в тюрьме ли?? :)))
2. Это где же это Украина и какие ракеты запускает??? С какого космодрома???
И что там с великою перемогою с МЕГАспутником "Лыбидь"??
3. Все есть. Скоро серийное производство ;))
А вам бы еще 2 танка собрать для тайцев — и то перемога блескучая будет ;)))
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
7 дек 13Больше половины этой суммы уходит иностранцам + доп. расходы на газ и еще кредит надо вернуть взятый на постройку трубы.
А тут еще и трубу загрузить не могут на 100% — построили а пользоваться не могут — вот и иностранцам плятят и Украине
Кстати как вы думаете с какой стати компания СП зарегистрирована в Швейцарии???-
7 дек 13"А тут еще и трубу загрузить не могут на 100%"
Конечно не могут. Испытания двух веток СП завершились только 5 декабря 2013. )
Компания Nord Stream AG в четверг в 6 часов утра по центрально-европейскому времени успешно завершила финальные технологические испытания двухниточной газотранспортной системы "Северный поток", которые продолжались в течение 30 дней, говорится в сообщении компании.
pda.1prime.ru
А между тем...
5 декабря 2013. Германия предлагает "Газпрому" и Еврокомиссии компромисс по газопроводу OPAL
itar-tass.com -
7 дек 13Больше половины этой суммы уходит иностранцам
------------
Но половина — Газпрому? ;) Кстати, буквально на днях Газпром купил немецкую кампанию, владельца 20 % (ЕМНИП) акций на Норд Стрим ;))
доп. расходы на газ
-------------
А при прокачке газа по Украине "технологический газ" не используется?? На святом духе ваши компрессоры работают? ;)))
и еще кредит надо вернуть взятый на постройку трубы.
----------------------
Вернем. Без проблем. И не плачьтесь, что Украина за газ много платит :)))
А тут еще и трубу загрузить не могут на 100%
--------------
Все еще впереди. Еще 2 нитки Норд Стрима, кстати, строят. Так что — загрузит. Не извольте беспокоиться! :)
— построили а пользоваться не могут
---------------
Что значит "не пользуются"? Газ качают в Германию? Качают.
вот и иностранцам плятят и Украине
----------------
Украине платят ПОКА ЕЩЕ. Пока Южный поток не построили. Как ЮП построят — досвидос Украина.
Кстати как вы думаете с какой стати компания СП зарегистрирована в Швейцарии???
--------------------
А я ничего не думаю — мне глубоко пох, где на зарегистрирована. Главное, что Газпром — крупнейший плательщик в российский бюджет ;)-
7 дек 13Газпрому принадлежит только 50% Северного потока — остальное буржуям
Украина ПОКУПАЕТ газа — что дает доп. прибыль
Про трубу Украины — падают обеъмы — тарифы растут (все очень просто)
Про СП — так чего не загрузите его на 100%??? А нельзя — 3 энергопакет не разрешает.
Построят ЮП — за счет больших расстояний надо тратить больше технологического газа — за счет России.
Про плательщик в бюджет — Газпром зарабатывает в 2 раза больше Роснефти — а иногда Роснефть платит даже больше ГП-
-
7 дек 13Газпрому принадлежит только 50% Северного потока
------------
Читайте мой коммент выше ;) И кроме того — % проценты собственности европейцев — не спроста. Газпром бы и сам построил, но нужно было европейское участие. Даром что ли бывший канцлер Германии Г.Д. Шредер в строительстве СП участвует?? ;)
Про трубу Украины — падают обеъмы — тарифы растут (все очень просто)
----------------
Нет транзита — нет оплаты. А транзита не будет ;))
Про СП — так чего не загрузите его на 100%??? А нельзя — 3 энергопакет не разрешает.
---------------
Вопрос решается, иски готовятся. Разберемся.
Про плательщик в бюджет — Газпром зарабатывает в 2 раза больше Роснефти — а иногда Роснефть платит даже больше ГП
-------------------------------
Газпром — крупнейший плательщик в бюджет. Роснефть, ЕМНИП, второй. Затраты, знаете ли, у ГП тоже не маленькие.
Построят ЮП — за счет больших расстояний надо тратить больше технологического газа — за счет России.
--------------------------
Не зависеть в стратегическом вопросе от столько долбанутого государства, коим является Украина — дорого стоит!
Да и по итогу, скорее всего, не дороже чем через Украину выйдет ;)-
7 дек 131. Шредер сейчас никто.
2.
Газпром 51 %
Wintershall (подразделение BASF) 15,5 %
E.ON Ruhrgas (подразделение E.ON) 15,5 %
Nederlandse Gasunie 9 %
GDF Suez (Франция) 9 %
3. По 3му энергопакету — ну решайте — решайте — может к 2050 решите — когда Германия полностью откажется от сжигания органики для выработки электричества
4. Зависьте от 10 других стран — удачи-
-
7 дек 131. И что??? В Германи за коррупцию быстро посадят — и сейчас вес у Шредера очень маленький.
2. И что — роль традиционной энергетике в ЕС стремительно падает — см. korrespondent.net
3. А чего еще не нашли юристов???? И сколько еще будете решать — 10 лет или 200??
4. Самый дешевый путь через Беларусь — но там ведь откаты маленькие на постройке трубы — так что зависеть вам надо от десятка стран — и не дай бог поссорится с любой.-
8 дек 131. А при чем здесь коррупция? Что такое "лоббирование" знаете? ;)
2. Пока он стремительно упадет — еще лет 50 пройдет.
3. Как нужда появилась, так и решаем. И решим, не сомневайтесь. Тем или иным способом.
4. От Белоруси тоже нельзя слишком зависеть. А то возомнит себя "великой транзитной державой", под стать Украине ;)))
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
7 дек 13Ага. Но цена-то за транзит оговорена договором и зависимости от объемов там нет. Так, что цена транзита для России не вырастит, но снизится рентабельность прокачки для Украины. К тому же до 15 года транзит оплачен. Оплачен определенный обьем транзита. Если он снизится оплаты может хватить и до 16 года. )))
-
-
-
7 дек 13Где-то тут есть эта информация
m-korchemkin.livejournal.com
Но можете сами задать вопрос Корчемкинку (президент East European Gas Analysis) -
-
-
-
-
7 дек 131. СП+ЮП=отсутствие транзита через Украину.
2. И останет Украина без денег за транзит газа. В довесок ко всему.
Кстати, Вы не учитываете еще один момент ;)))
Тарифы на прокачку газа по вашей ГТС, при отсутствии транзита из-за ввода в строй СП+ЮП, действительно вырастут ;)))
Но не для Газпрома, а для украинской же промышленности и населения. Улавливаете мысль?-
-
7 дек 13Тут Юрий_ФС ниже ссылочку дал ;)
Стоимость транспортировки 1000 м3 газа по "северному потоку" 1,7 евро за 100 км. По украине $3,1 за 100 км. (energystate.ru).
-
-
-
-
-
-
-
Y7 дек 13Вы как всегда сморозили глупость, не говоря уже про то, что ваше сообщение — типичный для "великих укров" подход — ни себе ни людям.
Стоимость транспортировки 1000 м3 газа по "северному потоку" 1,7 евро за 100 км. По украине $3,1 за 100 км. (energystate.ru).
Лучше в полу-иностранный проект вкладывать 1,7 евро, чем дарить 3,1 доллара таким продажным "друзьям".
-
-
7 дек 13C2HSOH «» сегодня, 12:19 #
Читайте по слогам, если у вас трудности с пониманием. После "ухода!" от ZzFz "навсегда" вы еще в течении 3-х (!) часов тут ему что-то писали. Смешно же, мадам, согласитесь. Чисто по женски.
==========
Каюсь — моя вина — но мне так хотелось еще пару раз попинать ZzFz-
-
Z7 дек 13DexterXYZ
А оно вот но как оказывается))) тобиш вас называют- не украинцем а чмом пишущем кириллическими шрифтами и это оказывается вы меня попинали) ну еще раз напишу , вы не украинец и к украинцам отношения не имеете ) вы просто чмо спонтанно овладевшее правописанием на кирилице) к тому же чмо не просто тупое а упорото тупорылое :-) вы именно тот самый Укр который к Украине не имеет никакого отношения , так гнусь какая то , не разбирающаяся ни в чем и генерирующая бред. Хотя может это наследственное? вы в папу или в маму пошли?))-
-
Z7 дек 13DexterXYZ
Милый упорото тупорылый дружок декстерXYZ про язык вы чуть ниже уже написали ваш очередной бред)) процитирую ваc
""А про русский шрифт — так этот шрифт пришел к вам из Украины — и не нравится этот шрифт — можете свой придумать""
Я конечно понимаю что ты больной дебил ,но все же должны даже у дебилов быть рамки)
Существуют русские кириллические шрифты и во времена появления кириллицы даже протоукров не было :-) Даже упоминания такой географической области как Украина не было ) ну если только протоукры не сделали из сала машину времени, что бы назло клятым москалям внедрить из будушего кирилицу в Киевской Руси.Ваш диагноз — вы дебил-
7 дек 13Когда жили Кирилл и Мефодий на месте России только олени бродили и было пару сел.
Первопечатник Иван Федров сбежал от Грозного и работал во Львове — именно там он сделал основные свои работы
И откуда пришел к вам ДАЛЬ??? Все время русском языку учили русских иностранцы — тог Даль то Розенталь.
И еще 200 лет назад на русском говорило только быдло — русские дворяне не учили язык быдла и если бы не няня писал бы Пушкин на французском
-
-
-
-
-
-
7 дек 13Позвольте я вам процетирую статейку из BBC.RU
Как вы понимаете солидное СМИ. Так вот :""Южный" и "Северный" в обход Украины
Проект "Газпрома" "Южный поток" предусматривает строительство газопровода мощностью 63 млрд кубометров через акваторию Черного моря в страны Южной и Центральной Европы.
Две нитки газопровода должны пройти по дну Черного моря, а затем через Балканский полуостров труба должна пойти в Италию и Австрию.
Сухопутный участок должен пройти по территориям Болгарии, Сербии, Венгрии и Словении. Кроме этого, от основного маршрута должны быть построены отводы в Хорватию и Республику Сербская.
Строительство газопровода началось 7 декабря 2012 года на российском побережье Черного моря.
Запуск первой очереди "Южного потока" мощностью 15,75 млрд кубометров газа в год планируется в 2015 году.
Перед началом строительства российское руководство не скрывало, что одной из основных целей реализации "Южного потока", а также "Северного потока" — газопровода через Балтику — является снижение зависимости от Украины как страны-транзитера российского газа в Европу."
bbc.co.uk
Назвать поступок России ДРУЖЕСТВЕННЫМ по отношению к Украине ну никак не получится.
И вообще тон риторики постоянно меняется. То пытаются заломить цену за газ, то закрыть доступ украинской продукции на российский рынок. (недавняя история с Рошен). А вот как только начинается поворот Украины в сторону Европы — братья вы наши любимые, на кого вы нас покидаете?
Я не прав?-
7 дек 13Газ чей? Российский.
И как видно в связи с событиями на Украине это решение было правильным.
Не дружественный поступок не значит что Россия вмешивается в дела Украины.
А газ украинские транспортеры воруют — это поступок какой?
Закрытие доступа для украинских товаров, это то же из области экономики и сан. контроля.
Да для Украины вещь неприятная, но опять же не вмешательство.
Только за одну антирусскую риторику можно было применить ограничения в торговле.
Украина сама дает поводы для подобных случаев. Но опять же повторюсь это экономические отношения, в которых каждый ищет свою выгоду.
Отношения России и Белоруссии тоже в этом плане не сахар.
И еще Вам же сказали: Хотите в Европу идите, но только торговать будем по другому. И вот тут то начались крики не пущают. Не это ли причина? И на х.. сесть и рыбку съесть?-
7 дек 13const2309, цитатка из той же статьи...
""Комиссия рассмотрела эти межгосударственные соглашения и пришла к заключению, что ни одно из них не соответствует законам Евросоюза. Вот почему мы сказали всем этим государствам, что они связаны обязательствами, как с властями ЕС, так и с Договором энергетической хартии, согласно которым они должны просить провести с Россией новые переговоры для того, чтобы привести межгосударственные соглашения в соответствие с законодательством ЕС", – сказал представитель энергетического департамента Еврокомиссии Клаус-Дитер Борхардт."
Причем здесь газ — законы надо уважать, любезные. А не чихать на них. Это вам не Россея-матушка, где всем все пох и нах...
А это ответ на эту цитатку россейской стороны:
"Генеральный директор компании "Газпром инвест" Михаил Левченков в ответ заявил, что решения ЕС не смогут остановить проект "Южный поток".
"На мой взгляд, невозможно остановить такой проект какими-то подобными решениями, если он будет закончен в соответствии со сроками", — сказал он.
Министр экономического развития Алексей Улюкаев сообщил, что Россия готовит иски к Евросоюзу против ограничений, установленных третьим энергопакетом.
Замминистра энергетики России Анатолий Яновский считает, что в соответствии с Венской конвенцией международный договор носит превалирующий характер над национальным законодательством, и после его принятия становится автоматически частью этого национального законодательства.2
Денюжки, господа, денюжки и ничего личного!-
7 дек 13Причем здесь газ — законы надо уважать, любезные. А не чихать на них. Это вам не Россея-матушка, где всем все пох и нах
-----------------
А Вы сейчас о каких именно законах речь ведете? Какие именно законы Россия должна "уважать"?
Россия готовит иски к Евросоюзу против ограничений, установленных третьим энергопакетом.
----------------
В суде решится. Вы-то чего переживаете?
А у Европы есть альтернатива Газпрому, без проблем — или норвежский газ по 800 баксов за куб, или катарский сжиженный, примерно за ту же цену. -
7 дек 13Вы бы для начала, поинтересовались, что, конкретно не устраивает ЕС и ДЭХ. ЕС в этом вопросе похожа на Украдину. "Назло маме отморожу уши". Требует, чтобы половину трубы Газпром предоставил сторонним посредникам. Но от лишних посредников цена для конечного потребителя только увеличится. Да и желающих качать что-то по ЮП и СП, нет. У других поставщиков для этой трубы газа нет. У них свои трубы. Думаю, даже, что ГП будет выгодно продавать излишки мощностей по прокачке сторонним фирмам. Вот только фирм этих в серьезных объемах там нет. Ведь вопрос касается только европейской части трубы. ГП, с удовольствием расширит ветки и будет торговать ими. Это выгодно ГП. Но желающих подключиться к трубе ГП — нет. Поэтому это только бла-бла-бла. Риторика. На крайний случай 50% трубы (прокачки) выставят на аукцион, где покупателей, кроме ГП не будет. Но ГП, ни в коем случаи не против, чтобы они были. Тогда нитки расширяются, ГП получает денежки за прокачку чужого газа и дополнительный инструмент давления на ЕС.
-
-
7 дек 13газ можно продавать и без трубопроводов. сжиженный. погрузил на пароход и вези куда хошь. в то же время газ можно под давлением прогнать через территорию независимого государства. и здесь треба блюсти законы того государства, через еоторое гонишь газ. иначе гоаря, ты газ продаешь. правильно? правильно! значит наживаешься. правильно? правильно. ну так я, выходит, твой компаньон, с котрым треба поделитца. не хошь делитца? пшел вон со своим гребанным газом.
яволь? -
7 дек 13газ принадлежит России. земля, по которой проложен трубопровод ей не принадлежит. Иначе говоря, если возить сжиженный газ на специальных цистернах, то дорога не может принадлежать Газпрому.
что опять непонятно?
-
-
-
-
7 дек 13Перед началом строительства российское руководство не скрывало, что одной из основных целей реализации "Южного потока", а также "Северного потока" — газопровода через Балтику — является снижение зависимости от Украины как страны-транзитера российского газа в Европу."
bbc.co.uk
Назвать поступок России ДРУЖЕСТВЕННЫМ по отношению к Украине ну никак не получится.
-----------------
Правильно, а на кой зависеть от одной, на всю голову упоротой страны??
То пытаются заломить цену за газ, то закрыть доступ украинской продукции на российский рынок.
------------------
Что значит "пытаются заломить цену"??? Контракт в 2009 году украинцы подписали?? Будьте любезны выполнять.
И цена за газ для Украины не самая высокая в Европе, не надо ля-ля, та же Польша платит больше.
А вот как только начинается поворот Украины в сторону Европы — братья вы наши любимые, на кого вы нас покидаете?
---------------
Не, просто дуракам пытают объяснить (не без умысла), что в Европе их ждет быстрый п-ц ;)
А умысел в объяснениях — "не говорите, что мы вас не предупреждали". А то ведь у украинцев всегда "москали" виноваты.-
7 дек 13Самый дешовый пусть через Беларусь — но о нем и не заикаются — предпочитают зависеть от 10ка стран
Контракт подписали и немцы и другие европейцы — но ЛЮБОЙ контракт можно разоврвать или пересмотреть — европейцы так и сделали
А вам какое дело что ждет Украину — без вас разберемся. А про москалей — да где вы кому вы нужны???? Вот вы от меня хоть раз слышали чтоб я обвинял без аргументов в чем то Россию?-
8 дек 131. Самый дешевый? А не надо гоняться за дешевизной. Надежность — куда важнее.
2. Пересмотреть или разорвать? :))) Сначала его надо выполнить, раз подписали.
3. Да постоянно херню какую-то про Россию пишете ;)
Какое нам дело до вас? Вы ж наши соседи — нам Сомали под боком не очень нужно ;) Только поэтому. А так — да, нахер вы нам не нужны ;)))
-
-
-
-
-
7 дек 13Путин по моему ясно сказал ЭТО ДЕЛО УКРАИНЫ. Жирик и Леонтьев это тролли, которых и у вас хватает,ваши вон вообще кричат такие вещи, что и повторять не хочется. НО это же не говорит о том, чтоУраина вмешивается в дела России.
А вот как только Российское руководство заявляет, что после ухода Украины в Европу оно пересмотрит торгово-экономические отношения, то тут же крики нас не пущают.
Вот где собака порылась. Уж лучше кричите Нас не догонют )))))))))) -
-
-
P7 дек 13Последние опросы на Украине показывают: послушав и посмотрев , что происходит у бандерашек на майдане, ВЕСЬ народ решил — нам такого не надо. Не смотря на вопли бандерашек с трибуны майданацкой — "киевляны, вставайте!", ни кто, кроме насильно привезенных с западных областей несчастных людей, не приходит и ни когда не придет. Да и насильно согнанные люди, смываются при первой возможности. Общее мнения народа Украины — все, кто против России, это не украинцы.
-
-
-
P7 дек 13Народ, ну что вы с гнидами, бандерашками типа DexterXYZ общаетесь? Они вед от скудности ума подумают, что то же человеки. Ведь не понимаю подобные, что люди руки моют после "общения" с подобными тварями. Пусть сами с собой тут заговариваются. Тем более, обратите внимания, у них никогда ума не хватает что либо сказать по сути обсуждаемого. Животные....
-
-
7 дек 13Еще один олух царя небесного
1. Запомни — а лучше запиши:
Бандеровцы — это последователи Степана Бандры
Бендеровцы — это жители города Бендеры или последователи Остапа Бендера.
Ну вот насколько же русские глупые — и каждый ведь стремиться показать свою глупость
2. Украинцы не продают своих — стучать и сдавать своих друзей и товарищей — это чисто русская традиция, как и сдаваться в плен врагу-
-
-
-
-
7 дек 13Вам не впервой воевать со своим народом
-----------------
Это не впервой любому народу. Как бандеровцы своих же украинцев резали за сотрудничество с советской властью, надо напоминать?
у вас все время кто-то чем-то недоволен
--------------
Слушайте, а совсем недавно Вы писали, что русский народ ВСЕМ доволен, поэтому вялый и пассивный.
Вы уж определитесь, или доволен или нет ;))
все думают что делать и кто виноват
---------------
Зато у украинцев все понятно:
а) Что делать? Идти на Майдан и голосить ;)
б) Кто виноват? Москали конечно же! Опять монголокацапы проклятущие в шаровары насрали :))))-
7 дек 131. Бандероцы резали врагов — свой народ их поддерживал
2. В общем это не имеет значения доволен он или нет — русские по своей сути рабы — они не будут выступать против власти — будут моча терпеть
3. Где на майдане кричат что виноваты Москали — вы что там выпили слишком много или накурились?
-
-
-
-
-
-
Y7 дек 131. На сколько глупым человеком нужно быть, что говорить "русские глупые" только потому, что кто-то один путает Бандеру с Бендерами
2. Русская традиция — расширять границы своего государства и побеждать в принципиально важный войнах. А то, что украинская традиция — предавать и продавать своих же- это вам любой подтвердит, кто с ними работал. Ради сиюминутной выгоды нарушить слово, предать и подставить того, кому руку жал — поведение тепичное для "среднего" украинца.
Тимошенко, подписав кабальный контракт разве не предала своих?
Ющенко, назначив Януковича премьером разве не предал своих?
Янукович, формально пока не подписав евроинтергацию, но открыто за неё выступая разве не предал Восток?-
7 дек 131. Да человек вообще ничего не знает про Бандеру (можем конечно проверить — я на 99% уверен что он ничего про Бандеру сказать не может — ну может быть знает его имя — и то не факт)
2. Расширять границу за счет земель где никто жить не хочет и не один умный человек не поедет в такую дыру.
А про победы в битвах — да не умеют русские воевать — только мясом.
Про Ющенко — он не предатель — он просто безвольный человек — и это было видно до его вступления в должность президента
От Яныка вообще никто и ничего не ждал — тем более по большому счету Востоку плевать на Евроинтеграцию — ему вообще на все плевать.-
Y7 дек 131. Вы ответили не в тему. Речь не столько о Бандере и не о Бендерах, сколько в вашем подходе "все глупые".
2. Учите историю. С ней у вас беда. Сомеваюсь, что без помощи Википедии вы сможете назвать всех соседей (не современных, а на момент конфликта), с которыми Россия воевала (вне зависимости от того, кто был инициатором войн)
3. Румянцев, Суворов — не слышали такие фамилии? Уровень образвания не позволяет?
4. Любой предатель — безвольный человек. Припугнули, предложили выгоду какую-то и он предал. Так что все ваши лидеры — предалетли. И не лидеры в большинстве своем — тоже.-
7 дек 131. Не все глупые, а 95-99%. Но я писал этот пост Yuri_FS — я считаю его глупым без всяких оговорок
2. Можем проверить кто знает историю и как — я на Корре только одного человека из России который разбирается в Истории (и это не вы)
3. Про Суворова я уже писал в этой ветке — его исключаем как единственного полководца который что-то мог — давайте других и Румянцев на эту роль ну никак не тянет.
4. Предатель это трус и человек который не любит свою Родину — а вот с любовью к Родине у русских большие проблемы-
-
Y7 дек 131. Вас тыкули в вашу же глупость и самое умное что вы смогли ответить — "сам дурак"? Это гениально. Особеннодля "великого укра".
2. Что вы опять мямлите не по теме? Назовите соседей, с которыми Россия воевала (или не воевала) в ходе расширения границ. не увиливайте от ответа.
3. Учите историю, в который раз повторяю. На ваше глупейшее высказываение о том, что русские умет побеждать только количеством я привел опровергающий ваши слова пример Румянцева. Он побеждал превосходящие силу турков. Если вы слишком глупы, чтоб знать его — это ваша беда, а не России.
4.Опять глупости говорите. Русские часто не любят государство, но Родину любят. А украинцы сало любят и тех, кто их салом снабжает. Сегодня сало импортируете из ЕС — любите ЕС.
-
-
-
-
7 дек 13Насчет бендеровцев и бандеровцев в курсе, но ведь всем ясно кого имеют ввиду под словом бендеровец,явно не последователя Остапа..
/— Слышь, братан, как мне до города добраться?
— На такси.
— Слышь, земляк, а где здесь русские живут?
— Москаль менi не земляк!
— Бендеровец?
— Чого?!
— Ну ладно, парни, пока!-
-
-
-
-
-
-
7 дек 131. Конечно враг — он убивает украинцев — мы ж не русские что будем все подряд терпеть.
2. Та хрен вас разберешь что вы говорите — у вас 20 лет назад Сталин был Тиран — сейчас вы опять восхищаетесь этим грузином. 40 лет назад вы тянулись к демократии. 20 лет назад дотянулись а сейчас вообще шедевр — для вас слова Свобода и Либерализм стали ругательством
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe