Кстати, с наводки Пыхалова попался очень интересный камент про "голодомор" flibusta.net
"Голодомор" один из инструментов разрыва братских народов. Родили сказку для лохов. К сожалению большинство создают свое мнение по программам зомбоящика. А оторвать жопу от дивана и копнуть поглубже тему слабо?
Списки "погибших" опубликованны! Специально для дебилов подскажу вопросы по ним:
1 национальность умерших
2 причина смерти
3 дата смерти
Меня это заинтересовало после того как узнал, что брат моего деда (ныне здравствующий) Семененко Дмитрий Ананевич 1924г/р "умер" от голода в 1932г. Напряг родичей, и ап:
Манько Андрей Георгиевич (двоюродный брат бабушки по отцу, переехал в 30г на Кавказ, умер в 1967) "погиб от голода" в 1931г
Толкачева Светлана Аркадиевна (троюродная бабка, погибла в 1945г под Балатоном) "умерла" в 1932г
Семененко Николай Ананьевич ( 1921г/р, по воспоминаниям родственников утонувший в Оскале 1 июня 1933г) тоже в этом "списке"
А вот бабке моего сослуживца, Нестеренко Олимпиаде Ильиничне, удалось "отмазаться". Стоило ей нервов но из списков ее убрали, хотя тот факт что родилась она в 34г, и ныне здравствует, вначале никого не впечатлил. Теперь смеется и говорит: Проживу еще сто лет!
Так что дерзайте, открытия чудные ждут вас.
Использовать голод, произошедший по объективным причинам, для разжиганя межнациональной розн — подло! Но вестись на подобную шнягу, потому что лень поинтересоваться впросом — подло вдвойне! Подло по отношению к нашим предкам, и предательство по отношению к нашим потомкам! Предательство, так как им мы оставим не единую страну и народ, а удельные княжества и ненависть к соседям...
"...ни в СССР ни в России еще не было хорошо налаженной современной системы демографической статистики...Уже в начале 30-х годов вовсю шло засекречивание демографической информации, постепенно переходившее в ее фальсификацию"(с) — т.е. ВСЕ данные недостоверны.
"... в 1926 году была проведена одна из лучших советских переписей населения, все имевшиеся данные широко публиковались и внимательно анализировались...результаты переписи 1959 года и их сравнение с результатами переписи 1926 года позволяют судить о демографических итогах сталинского правления." — или всё-таки достоверны?
.............................
Попытки манипулировать цифрами — есть. Хотя непонятно на чём они базируются.
По словам автора — "...в 1953 году, после смерти "вождя", информационное поле демографической статистики и исследовательское поле демографии представляли собой выжженную пустыню...."(с). — т.е. достоверных данных, по мнению автора, всё-таки нет.
Тогда что он анализирует?
А вот, что: "Именно результаты переписи 1959 года и их сравнение с результатами переписи 1926 года позволяют судить о демографических итогах сталинского правления".
Резонно, для подведения итогов? Резонно!
И дальше вопрос автора — "Что же это за итоги?"(с).
Итог, собственно говоря один — рост населения страны вплоть до 1990г. (исключая провал во время ВОВ).
А чем-же занимается автор? А он анализирует "нечто", основываясь на недостоверной (по его же мнению) информации. И констатирует — прирост населения конечно был, но "не так летели и не так свистели", основываясь на недостоверной статистике периода 26-59 годов. И дальше, в том-же духе.
Не "зарапортовался"-ли автор в стремлении навешивания лапши на уши? Где логика, Зин?
Так чтО, уважаемый газометр, можно почерпнуть из этой статьи?
Вы всерьез полагаете, что надрав цитат из контекста можно говорить и скомпоновав их по своему усмотрению можно сделать вывод, что данные недостоверны все и логики нет? Может вы просто не прочитали до конца? Я так понимаю вы сделали свое эссе для тех обывателей, кто не захочет перейти по ссылке и поленится почитать. Или была какая-то другая цель? Все что вы понаписали — ваши личные домыслы... Кому интересно почитает и сформирует собственное мнение и без ваших остроумных опусов!
1 Всё, что я пишу — ВСЕГДА МОЁ суждение. Если вижу "передергивание" фактов и отсутствие логики — отмечаю это оппоненту, по возможности.
2 Если моё мнение о статье воспринимается как "домыслы" — это уже не моя вина, я беда автора, который не смог донести свои мысли без нарушения логичности цепочек доводов.
Ко всем вашим "если" скорее подходит объяснение, что просто конкретно вы не уловили сути статьи, или все правильно поняли, но в силу своей ангажированности советчиной не смогли подавить в себе желание вылить ведро помоев на "неудобного" автора путем искажения смысла и манипуляции, выдернутыми из контекста цитатами. Не обессутьте — выглядит это так... (при всем уважении)!
Суть нормально уловил. По поводу предвзятости это Вы зря — я не перевариваю, когда меня пытаются "разводить", как маленького, замешивая "воду" и факты в одном котле. Тем более, что статья полемически сформирована правильно — автор осознавал, ЧТО и КАК он писал.
Вы всерьез полагаете, что надрав цитат из контекста можно говорить и скомпоновав их по своему усмотрению можно сделать вывод, что данные недостоверны все и логики нет? А вы всерьез можете доверять своему "источнику", который сначала делает вот такие заявления : Должно было пройти немало лет, чтобы исследователи добрались до засекреченных архивов и на основании всех имеющихся данных пришли к выводу, что общий коэффициент смертности населения СССР в 1930 г. составлял не 18–19, а 27%; а в 1935 году его величина была соответственно не 16, а около 21%. Примерно таким, как в СССР, был тогда и общий коэффициент смертности в России (27,3% в 1930 и 23,6% в 1935 году, рис. 3).А затем не предоставляет ссылки на те самые "закрытые архивы". Вам самому-то не смешно ?
И конечно презабавно, что Дима пользуется такими авторитетными источниками как Рен-тв, но с чего он взял, что 7 млн потери в америке времен Великой депрессии — это тот же голодомор устроенный большевиками в 32-33 гг. Можно кстати вспомнить про "черные доски". Почему Дима обо всем этом ничего не пишет?
Вас дима назначил своим почетным прихлебателем? Или это ревность, что он начнет "удовлетворять" кого-то кроме вас? Не стоит беспокоится — мне до ваших "удовлетворений" глубоко фиолетово. Это собссна и не вопрос — это скорее повод к размышлению для дружащей с головой аудитории...
"Автор данного ЖЖ так акробатически манипулирует цифрами, что можно подумать, что это просто палочки-считалочки, а не живые люди." — Поправьте меня, если я не прав — вам по существу опровергнуть нечего? Данный автор приводит по крайней мере задокументированную статистику!
PS: это тот же голодомор устроенный большевиками в 32-33 гг. Вай вай. Какие большевики кровожадные. Специально морили голодом тех, за счет кого проводилась индустриализация. Т.е. сами же рубили сук на котором сидели. СУПЕР. А теперь внимательно прочтите цифры из моих сообщений (лень делать перепост, т.б. они на этой же странице)
И после этого попробуйте ответить на элементарный вопрос. Если планировалось всех заморить голодом (ведь с ваших слов голодомор — искусственный) то зачем ссно кому-то помогать ? Сдохли и "трава не расти".
А заодно посмотрите вот этот ролик
И может быть до вас дойдет еще одна причина голода 32-33 гг на Украине.
На тему ГОЛОДА (а не голодомора) хорошо высказался Вассермсан (хотя, думаю, что этот ролик вы вряд ли будете смотреть).
Вы правы. Вассермана смотреть и уж тем более серьезно воспринимать я не буду. Что касается голода 32-33 гг — передергивать меня не следует. Я нигде не утверждал, что "планировался" голодомор. Однако все мироприятия по обеспечению индустриализации за счет "сплошной" коллективизации по другому не назовешь. Искусственный ли он был? Я же вроди напомнил вам про "Черные доски", как один из аспектов проведения коллективизации... Или вы не вкурсе?
Я нигде не утверждал, что "планировался" голодомор. Ну не надо уж так явно да сразу в кусты. Не вы ли написал то что я и процитировал это тот же голодомор устроенный большевиками в 32-33 гг.Повторюсь.
1. ГОЛОД БЫЛ. СТРАШНЫЙ ГОЛОД. НО БОЛЬШЕВИКИ СДЕЛАЛИ ВСЕ ЧТОБЫ УМЕНЬШИТЬ ЕГО ПОСЛЕДСТВИЯ.
2. ГОЛОД БЫЛ НЕ ТОЛЬКО В СССР, НО И В РЯДЕ ЕВРОСТРАН.
3. ПРИЧИНЫ ГОЛОДА В СССР ТЕ ЖЕ, ЧТО И В ЕВРОПЕ, НО К ТОМУЖЕ НА НИХ НАЛОЖИЛИСЬ РЯД ДРУГИХ, МЕСТНЫХ (ЗАЧАСТУЮ НЕ ЗАВИСЯЩИХ ОТ МОСКВЫ) ПРИЧИН (см., к примеру ролик от свидетеля голодомора).
Далее. За всю 70-летнюю историю СССР реально было всего три серьезных голода. Но пришлись они на неурожайные годы 21-22, 32-33 и 46-47 гг. В остальное время никто о голоде не слышал (до появления дерьмократов). Если повнимательнее рассмотреть голод в СССР, то мы увидим, что:
21-22 — Поволжский голод. Продразверстки нет. Колхозов нет. НЭП есть. Голод есть.
32-33 — Колхозы еще нормально не заработали. Миллионы жертв.
Вот еще ссылка с Западная Украина того времени
46-47 — Послевоенный неурожай. Колхозы нормально справились со своей задачей, с которой не смог справится НЭП. В результате катастрофы начала 20-х и 30-х гг удалось избежать. Голод был, но прошел значительно более мягче, чем два предыдущих. И, в добавок, именно в 1947-ом были отменены продовольственные карточки — первыми среди евростран.
Напомнить про практически перманентный голод в царской России, когда ежегодно голодали те или иные губернии, а во времена массового неурожая 1891, 1901, 1911... гг последствия были вполне сравнимы с голодом в СССР 21-22 и 32-33 гг.
Из вашего собственного коммента следует, что я нигде не говорил слова "планировался"!! Не так ли? Я понимаю, что это вполне в духе советчиков искажать слово / фразу / смысл, но все же мы тут говорим о серьезных вещах и нас наверняка еще кто-нибудь читает. Если уж цитируете, то цитируйте точно, иначе и к остальным вашим цитатам по тексту будет такое же недоверительное отношение..
Далее по порядку:
ГОЛОД БЫЛ. СТРАШНЫЙ ГОЛОД. НО БОЛЬШЕВИКИ СДЕЛАЛИ ВСЕ ЧТОБЫ УМЕНЬШИТЬ ЕГО ПОСЛЕДСТВИЯ.
Это что например? Приведенные вами ранее цифры ни о чем... Во-первых достоверность многих сомнительна, но даже предположив, что это так, то это просто слезы на фоне коллективизации (грабеж села), запрета частной торговли, "трех колосках", "черных досок" и проч и проч...
21-22 — Поволжский голод. Продразверстки нет. Колхозов нет. НЭП есть. Голод есть.
Опять искажения смысла. Или вранье? Продразверстка отменена в 21 году заменой на продналог — Или вы забыли это пометить? Вы также забили почему-то упомянуть про ARA и вообще помощь советскому населению другими странами: "В мае 1922 г. ARA кормила 6 млн. 99 тыс. 574 человек, американское общество квакеров — 265 тыс., Международный Альянс «Спасем Детей» (Save the Children Alliance) — 259 тыс. 751 чел., Нансеновский комитет — 138 тыс., шведский Красный крест — 87 тыс., германский Красный крест — 7 тыс., английские профсоюзы — 92 тыс., Международная рабочая помощь — 78 тыс. 11 чел. Помощь оказывалась через 35 тысяч пунктов снабжения."
И о противодействии этому большевиками — Вы в первый раз об этом слышите? Или специально умалчиваете?
32-33 гг — Просто колхозы нормально не заработали? Просто неурожай? Да ну — и 7 млн смертей людоедство и прочие радости? В европе такого количества и близко не было и в америке тоже — (я ссылку кидал "куда делись 5 млн американцев"))
"46-47 — Послевоенный неурожай. Колхозы нормально справились со своей задачей, с которой не смог справится НЭП. В результате катастрофы начала 20-х и 30-х гг удалось избежать. Голод был, но прошел значительно более мягче, чем два предыдущих."
1.5 миллиона человек по самым скромным подсчетам. Это успех? Это "мягко прошел"?
В РИ голода из-за недорода случались — никто не спорит, но никогда не было миллинонных жертв. В самый страшный голод (который так и назван "ЦАРЬ ГОЛОД") оказалось жертв от 400 до 700 (это советские исследования) тысяч человек. И не пытайтесь мне совать сейчас липовый доклад столыпина, которого не существует в природе. Не было ни колхозов ни ни тракторов и прочих радостей. Так что опять вранье: "последствия были вполне сравнимы с голодом в СССР 21-22 и 32-33 гг." — Ни разу не сопоставимы!
запрета частной торговли, "трех колосках", "черных досок" и проч и проч... При Сталине частный сектор был развит очень хорошо. Буквально с месяц назад по центральным каналам напомнили про Головатова, который на собственные сбережения купил во время войны самолет. И это только один пример. А таких примеров были десятки-сотни. Кроме того, могу сказать из истории собственной семьи. Мой прадед до самого начала войны (пока немец не пожег деревню) был единоличником (частником) с собственной пасекой (примерно как упомянутый Головатов). И до начала войны у односельчан прозывался "медовый король". И в колхозе он никогда не состоял и его за это никто не репрессировал и в ГУЛаг не отсылал. Вы также забили почему-то упомянуть про ARA и вообще помощь советскому населению другими странами: А что-ж это "прогрессивное обчество" не помогло во время голода 32-33 гг, да и к тому же голодающему Поволжью помогал тогда весь Союз. Хлебные поезда шли отовсюду, и помощь АРЫ так разрекламированная западом была каплей в море. Да ну — и 7 млн смертей людоедство и прочие радости? Про 7 млн это бред принятый на уровне правительства. Примерно такой-же как ихнее "принятие вины за Катынь", которое под собой не имеет ни малейшей юридической базы. Посмотрите всеже ролик Вассермана он там достаточно подробно рассказал сколько на самом деле было жертв. Или же загляните в вашу любимую вики, и посмотрите как менялись цифры числа жертв от времени и от того кто их выдавал. 1.5 миллиона человек по самым скромным подсчетам. Это успех? Это "мягко прошел"? Ай Ай Ай. Опять цифири и опять без достоверного источника. В самый страшный голод (который так и назван "ЦАРЬ ГОЛОД") оказалось жертв от 400 до 700 (это советские исследования) тысяч человек. И опять голословные утверждения. С вами не интересно. От своих оппонентов вы требуете достоверных источников (придираетесь к существующим) а сами так ничего достоверного и не выложили.
Ну приятель. Оказывается вы на начальном уровне... Спасибо за историю вашей семьи — Примем за достоверную... А дальше просто причитания. На все цифирии есть достоверные источники... А не глупые "ай ай ай".
От своих оппонентов я не требую — зачем же)) Прошу подкрепить для полноты картины более достоверными документами и прочими источниками. Статью не я же написал))) Или вы налили фальши — а нам теперь загребай перепроверяй? Так не пойдет! Написал — ответь за слова. В этом случае — есть вероятность что вам так же укажут на источники о существовании которых, вы по видимому даже не знали... Так и получится дискуссия, а не пустая свара...
Лично я за каждое слово и цифру могу ответить, а вы?
Спасибо за историю вашей семьи — Примем за достоверную... Она и есть достоверная, и доказывающая, что частный сектор в сталинском СССР имел место быть. Более того и промтовары зачастую создавались не госпредприятиями а частниками и не только ложки-плошки, но и телевизоры. Это уже потом кукурузник всех частников изничтожил.
Лично я за каждое слово и цифру могу ответить, а вы? Опять 25. А ссылки на достоверные источники ГДЕ ?
А расскажи дима о смертности в ГУЛАГЕ в 32-33 гг. Интересуют лагеря СазЛаг или например Вишлаг... Или если не нравятся эти "голодоморные" года — расскажи про услольлаг. Список продолжать?
Еще интересно — а почему нигде не рассказывается о том, что с 37 по 38 год (в течении двух лет) каждый день расстреливалось по тысяче человек. Каждый день!!!!!!
когда мне понадобится ваше мнение — я обязательно вас найду и с интересом послушаю — что же вы мне скажете. А пока не стоит беспокоиться. Мнение очередного краснопузого мне не сильно интересно.
А что касается Димы — думаю не отвечает он по вполнеопределенной причине...
А что касается Димы — думаю не отвечает он по вполнеопределенной причине... Если вы считаете, что я обязан мониторить тему ежеминутно, то сильно заблуждаетесь.
Конкретные лагеря... Повторять не надо? Думаю, представленные мною цифры включают в себя также информацию из "конкретных лагерей" — ГАРФ. Ф.Р-9414. Оп.1. Д.2740.
Представленные вами цифры включают общую сводку по годам — Или сами свои буквы не видите? Если в данном документе есть цифры по конкретным лагерям — надеюсь вам хватит смелости не слиться и предоставить во всеуслышание?
Представленные вами цифры включают общую сводку по годам — Или сами свои буквы не видите? Если в данном документе есть цифры по конкретным лагерям — надеюсь вам хватит смелости не слиться и предоставить во всеуслышание? Меня и интересует общая сводка по годам. Если в одном лагере погибло 100% зеков, а в десятке других 1-2% то зачем судить обо всем ГУЛаге по максимуму. Или вы идете по пути тутошнего восхвалятеля атамана Краснова — висида, который в одной из бесед сбредил настолько, что предложил считать общие потери в ВОВ по потерям Невского пятачка, и его нисколько не заботило, что в этом случае потери СССР д.б. превысить нынешнее население планеты Земля.
"Вы не говорите об основном. О своей первенствующей роли в мире.
В 1939 году, вы русские, были умными, а мы, японцы — дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в 5-и летних детей.
Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той только разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же — при общественной собственности на средства производства — достигали 30% и более.
Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры"
какая замечательная цитата! как круто звучит! как легко этой цитатой натыкать в нос "врагам народа"! да... задница в том, что мифического японца в природе не существовало. нет, ну то есть он существовал... на страницах газеты "Дуэль"от 9 апреля 2002 года. больше нигде мифический миллиардер не замечен.
в вашем посте приводится даже происхождение его мифических миллиардов: "Основатель компании Toho Seiko CO. Ltd." забавно, потому что на официальном сайте этой компании основателем числится немножко другой человек: "December/1957 Toshio Okamoto starts a business producing springs for precision devices and power springs"
"THK — известная компания, лидер в производстве элементов машин и других компонентов.
Компания была основана в 1971 году господином в Мегуро-Ку, Токио господином Хироши Терамачи и называлась Toho Seiko Co.
Компания занималась продажей роликов, подшипников, шарниров и других компонентов. В 1972 году THK стала первой компанией в мире, которая разработала метод линейного перемещения с катящимся контактом. В 1977 году в Японии был основан завод Кофу. 1981 год — основание THK America Inc. в США в следующем году в Германии открылся филиал международного расширения сети продаж компании. В 1984 году был основан завод Гифу в Японии. В 2000 году с целью удовлетворения потребностей мирового рынка, было основано производство THK в США и в 2003 году — во Франции. В 2005 году было запущено производство THK в Китае. Таким образом, отделения компании были установлкны в Японии, Европе, Америке и Азии.
Название компании "THK" означает "крутизна", "высокое качество" и "ноу-хау". "
да, хорошая цитата. убедительная Насчет подлинности данной цитаты я пока ничего не могу сказать, но вот что я знаю точно, так то, что Хироши Тирамачи (Hiroshi Teramachi) на самом деле являлся основателем компании Toho Seiko. Вот только все дело в японьческом бизнесе (поглощении/переименовании). Взгляните на их офф сайт: thk.com/?q=eng/node/216
Поздравлять с очередным сливом я не буду, т.к. японцы они такие.
так вот, попытка нагуглить хоть какие-нибудь хвосты приведённой цитаты привели к следующим результатам:
1. ссылки идут на некий советско-американский симпозиум, проходивший в Академии труда и социальных отношений (atiso.ru)
2. если был симпозиум, то, по идее, по его результатам должны бы быть изданы какие-то "материалы бла-бла-бла симпозиума". гугление вот по этой схеме привело к результатам, которые повторяются дословно: "Осенью 1991 года в Москве, в Академии труда и социальных ... советско-американский симпозиум, на котором присутствовали и японцы." и далее по тексту. что ставит под большой вопрос достоверность приведённой цитаты. как и собственно симпозиум
Вот ведь как интересно получается. Если какой-то там япошка в личной беседе говорит что-то в пользу СССР — это все фальшивка, а если фонд архитектора катастройки Яковлева делает аналогичные зачвления относительно мнения Жукова об "исключительной пользе ленд-лиза" (alexanderyakovlev.org) то это "правда и ничего кроме правды".
Правда в своих "Воспоминаниях и размышлениях" Жуков отзывается о пользе ленд-лиза значительно в более скромных выражениях, но ведь это либерастам не интересно. Им главное пернуть в лужу и заявить что ОКАЗЫВАЕТСЯ И ЖУКОВ ГОВОРИЛ ОБ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ ПОЛЬЗЕ ЛЕНД-ЛИЗА, И ЧТО БЕЗ НЕГО МЫ БЫ И ВОЙНУ НЕ ВЫИГРАЛИ. А то что пишет маршал победы в своих воспоминаниях, да кого это интересует.
"...Под источником я понимаю реально существующий документ имеющий, как я уже говорил, архивный номер и хотябы скан. Это необходимо потому, что ..."
"...Преятель. Заниматься с тобой начальными уроками истории здесь никто не собирается..."
"...Это такая же фальсификация, которой ты кормил всех относительно миллионов голодных смертей в царскую росси? Проверять будем?..."
"...Обратимся же к профессиональным исследованиям на тему. Они есть. Историография вопроса(очень неполная, прошу всех кто что либо читал на тему поделиться информацией) ..."
Послушайте пусек. Чтобы навесить на меня ярлык воинствующего демагога недостаточно просто зайти в мой профиль и скопипастить пару последних комментов. Это особенно нелепо выглядит, учитывая что вы не вкурсе в чем была дискуссия с ув. Димой.
Можно возродить этот давнишний разговор — Хотя я еще тогда все сказал о голоде в РИ и лапше, которую вешают советчики... Повторяться не стану. Раз уж взялись поднимать мою переписку пусек — поднимите всю ветку — там все описано и прописано. Если уж копипастите мои комменты — копипастите тогда все... Неудобно? Там есть ответ и на вопрос о голоде. Это к вопросу о вашем ИМХО...
По поводу всего остального писать простыню опровержений такого же размера как сама стаья по меньшей мере глупо. Практически на каждый пункт легко найти документальное опровершение. Дима оперирует уже устаревшими фальсификациями. Появились новые. Отстает...
"...простыню опровержений такого же размера как сама стаья по меньшей мере глупо. Практически на каждый пункт легко найти документальное опровершение..."
Там есть ответ и на вопрос о голоде. 1. Голод был не только в СССР, но и в европах, в частности в Польше: za.zubr.in.ua/2009/11/30/3776/
1932 г. Польская газета "Новый час":
"На Гуцульщине число голодающих хозяйств достигло 88,6%... В марте голодовало полностью около 40 сёл Косивского, 12 сёл Наддвирнянского и 10 – Коломийского уездов... Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в сёлах – Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островици. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулёз."
1932г. Львовские газеты сообщают, что в Прикарпатье население Западной Украины живёт в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть сёла, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств к существованию. Правительство Польши никакой помощи голодающим при этом не оказывало.
1932 г. Польская газета "Сила":
"В Здунской Воле крестьянин привёз на ярмарку продавать 18-летнего сына, чтобы на вырученные деньги спасти от голодной смерти остальных членов семьи. Просил за него всего 50 злотых." Или в штатах в 1948-ом:
Это, что Сталин заставил продавать детей, чтобы прокормиться.
2. Голод в СССР был. Об этом крайне любят твердить либерасты. Но они "забывают" о той помощи которая оказывалась голодающим: colonelcassad.livejournal.com
Из протокола заседания бюро Киевского обкома КП(б)У. 27 февраля 1933 г.
«…Обязать все РПК приступить к немедленной ликвидации очагов крайнего истощения среди колхозников и единоличников на почве острого недоедания, с тем, чтобы до 5-го марта ликвидировать все случаи опухания и поднять на ноги всех, пришедших в полную нетрудоспособность от истощения.
Для этого:
1) Всех опухших или находящихся от истощения в лежачем положении — как детей, так и взрослых — в течение 48 часов определить в специально предназначенные и приспособленные помещения, организовать для них питание на срок, необходимый для ликвидации болезненного состояния организма, не допуская ни в коем случае оставления их на дому в таком состоянии.
2) В пораженных селах считать обязательной организацию горячих завтраков в школах с прикреплением к школам всех детей дошкольного возраста, находящихся в состоянии истощения, организовав для них специальные питательные пункты.
3) Ввиду наличия фактов острого недоедания среди колхозников, имевших много трудодней — вследствие злоупотребления в колхозах при распределении натуральной части или многосемейности, — считать необходимым помощь таким семьям оказывать из колхозов, причем эти лица в каждом отдельном случае определяются постановлением правления колхоза.
4) Лицам, находившимся в состоянии крайнего истощения и приведенным в работоспособное состояние, предоставлять работу в колхозах, совхозах, леспромхозах, оказав им соответствующую помощь авансом.
5) Обязать РПК организовать для указанных целей специальные фонды.
Предложить РПК немедленно сообщить обкому:
а) количество сел, где будет организована эта помощь;
6) количество людей, которым необходимо оказать помощь;
в) наличие ресурсов, из средств района и колхозов, которые нужны и могут быть ассигнованы на эти цели…»
п. 110/98 от 1.IV.1933. О продовольственной и семенной помощи.
«Отпустить для оказания продовольственной помощи единоличникам Северо-Кавказского края, Киевской и Харьковской областей 500 тыс. пудов зерна. Из них Северо-Кавказскому краю — 100 тыс. пудов ржи и 100 тыс. пудов кукурузы; Киевской области 150 тыс. пудов ржи; Харьковской области 150 пудов ржи». (ед. хр. 14, л. 109)
* * *
п. 103/79 от 20.IV.1933. О Госфонде.
«Предложить Комитету резервов из Госфонда овса в Западной области переместить на Украину 300 000 тыс. пудов и на Северный Кавказ 300 000 пудов».(ед. хр. 14, л. 125)
* * *
п. 18/5 от 26.IV.33. Вопрос ЦККП(б)У.
«Отпустить для колхозов и трудящихся единоличников Украины на обработку свеклы 850 тыс. пудов ржи, из них 120 тыс. пудов для обработки совхозной свеклы.
Продпомощь для колхозов и единоличников на обработку свеклы распределить по областям следующим образом:
Винницкой области 260 тыс. пудов
Киевской области 160 тыс. пудов
Харьковской области 210 тыс. пудов
Черниговской области 45 тыс. пудов
Одесской области 45 тыс. пудов
AM ССР 10 тыс. пудов
Сверх этого Киевской области — 100 тыс. пудов из неиспользованной в области семенной ссуды.
б) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной продпомощи ржи для:
Одесской области 100 тыс. пудов
Донецкой области 100 тыс. пудов
Винницкой области 150 тыс. пудов
Источник: Голод в СССР 1929-1934 Т. 1-3 М.: МФД 2012, архив РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 42. Д. 82.. Заверенная копия.
Там еще много чего. Для перепоста нужна целая статья
Или, можно почитать современных либеральных авторов, которые также признают, что при голоде 32-33 гг на Украину шла продовольственная помощь.
«По нашим подсчетам, основанным на анализе источников...в 1933 г. в общей сложности Украина получила 501 тыс. тонн зерна в виде продовольственных и семенных ссуд... Российские регионы (без Казахстана) соответственно получили 900 тыс. тонн... О масштабах полученных Украиной в 1933 г. продовольственных ресурсов свидетельствует тот факт, что во время голода 1921-1922 гг. вся международная помощь голодающим в Советской России, включая пять областей Украины, составила 568 тыс. тонн». (с) Кондрашин В.В. Голод 1932-1933 годов:трагедия российской деревни. — М.: РОССПЭН, 2008 — С.243. Книга, как вы может заметить 2008 года.
Сейчас не 15% населения с доходами ниже прожиточного минимума, а половина наверное. Выручат только то, что у большинства своё жильё есть да подсобные хозяйства. В Москве средняя з/п около 60 тыс в мес., а этого только на аренду жилья и хватит ((
Мне кажется на Сталина вякают те, кому своя рубашка ближе к телу. Те, кто будет руки греть, когда хата соседа горит. Те, кто будет жрать последнюю булку под одеялом, ни НИКОГДА не поделится с голодающим товарищем. Это всё твари последние, именно их и называли кулаками, именно они и тырили зерно мешками по подвалам. А если посмотреть по адресам — то мы увидим, что ВСЕ эти люди живут за бугром, уже это говрит нам, что плевали они на Русь-матушку, им канады, пиндосии, да австралии ближе, они исходят на говно не их допустили к кормушке, что не смогли в 90е прихапать кусок пожирнее, а на деле ничем не лучше они чем те же воры в кремле, которых они так же с пеной у рта хают везде.
вообще приличные люди в интернете не пишут они делами занимаются. пишут в основном потомки сталинских стукачей. а либералы и демократы это потомки врагов народа. сталин пожалел детей врагов народа они выросли и отомстили -уничтожили ссср. вообще большая часть ныне живущего населения это потомки тех кто откосил от окопов войн 20 века т.е люди подлые и ненадежные. поэтому в общем то никого и не жалко. я вот сейчас лечусь заняться нечем — лазаю по инету. вылечусь перестану. это же глупо пытаться что то доказать незнакомым людям, половина из которых платные троли. еще бездельники из органов, которые провоцируют, а потом комменты сробирают
Комментарии
"Голодомор" один из инструментов разрыва братских народов. Родили сказку для лохов. К сожалению большинство создают свое мнение по программам зомбоящика. А оторвать жопу от дивана и копнуть поглубже тему слабо?
Списки "погибших" опубликованны! Специально для дебилов подскажу вопросы по ним:
1 национальность умерших
2 причина смерти
3 дата смерти
Меня это заинтересовало после того как узнал, что брат моего деда (ныне здравствующий) Семененко Дмитрий Ананевич 1924г/р "умер" от голода в 1932г. Напряг родичей, и ап:
Манько Андрей Георгиевич (двоюродный брат бабушки по отцу, переехал в 30г на Кавказ, умер в 1967) "погиб от голода" в 1931г
Толкачева Светлана Аркадиевна (троюродная бабка, погибла в 1945г под Балатоном) "умерла" в 1932г
Семененко Николай Ананьевич ( 1921г/р, по воспоминаниям родственников утонувший в Оскале 1 июня 1933г) тоже в этом "списке"
А вот бабке моего сослуживца, Нестеренко Олимпиаде Ильиничне, удалось "отмазаться". Стоило ей нервов но из списков ее убрали, хотя тот факт что родилась она в 34г, и ныне здравствует, вначале никого не впечатлил. Теперь смеется и говорит: Проживу еще сто лет!
Так что дерзайте, открытия чудные ждут вас.
Использовать голод, произошедший по объективным причинам, для разжиганя межнациональной розн — подло! Но вестись на подобную шнягу, потому что лень поинтересоваться впросом — подло вдвойне! Подло по отношению к нашим предкам, и предательство по отношению к нашим потомкам! Предательство, так как им мы оставим не единую страну и народ, а удельные княжества и ненависть к соседям...
Мерзость.
Какой же надо быть сволочью, чтобы за деньги писать такую грязь.
sergey-verevkin.livejournal.com
"...ни в СССР ни в России еще не было хорошо налаженной современной системы демографической статистики...Уже в начале 30-х годов вовсю шло засекречивание демографической информации, постепенно переходившее в ее фальсификацию"(с) — т.е. ВСЕ данные недостоверны.
"... в 1926 году была проведена одна из лучших советских переписей населения, все имевшиеся данные широко публиковались и внимательно анализировались...результаты переписи 1959 года и их сравнение с результатами переписи 1926 года позволяют судить о демографических итогах сталинского правления." — или всё-таки достоверны?
.............................
Попытки манипулировать цифрами — есть. Хотя непонятно на чём они базируются.
По словам автора — "...в 1953 году, после смерти "вождя", информационное поле демографической статистики и исследовательское поле демографии представляли собой выжженную пустыню...."(с). — т.е. достоверных данных, по мнению автора, всё-таки нет.
Тогда что он анализирует?
А вот, что: "Именно результаты переписи 1959 года и их сравнение с результатами переписи 1926 года позволяют судить о демографических итогах сталинского правления".
Резонно, для подведения итогов? Резонно!
И дальше вопрос автора — "Что же это за итоги?"(с).
Итог, собственно говоря один — рост населения страны вплоть до 1990г. (исключая провал во время ВОВ).
А чем-же занимается автор? А он анализирует "нечто", основываясь на недостоверной (по его же мнению) информации. И констатирует — прирост населения конечно был, но "не так летели и не так свистели", основываясь на недостоверной статистике периода 26-59 годов. И дальше, в том-же духе.
Не "зарапортовался"-ли автор в стремлении навешивания лапши на уши? Где логика, Зин?
Так чтО, уважаемый газометр, можно почерпнуть из этой статьи?
1 Всё, что я пишу — ВСЕГДА МОЁ суждение. Если вижу "передергивание" фактов и отсутствие логики — отмечаю это оппоненту, по возможности.
2 Если моё мнение о статье воспринимается как "домыслы" — это уже не моя вина, я беда автора, который не смог донести свои мысли без нарушения логичности цепочек доводов.
тут про американский голод. faf2000.livejournal.com
Ай как не хорошо. Думаете, ваш "источник" надежнее ?
тут про американский голод. faf2000.livejournal.com
Автор данного ЖЖ так акробатически манипулирует цифрами, что можно подумать, что это просто палочки-считалочки, а не живые люди.
"Автор данного ЖЖ так акробатически манипулирует цифрами, что можно подумать, что это просто палочки-считалочки, а не живые люди." — Поправьте меня, если я не прав — вам по существу опровергнуть нечего? Данный автор приводит по крайней мере задокументированную статистику!
nnm.me
nnm.me
nnm.me
А еще лучше поподробнее изучите статью — colonelcassad.livejournal.com
И после этого попробуйте ответить на элементарный вопрос. Если планировалось всех заморить голодом (ведь с ваших слов голодомор — искусственный) то зачем ссно кому-то помогать ? Сдохли и "трава не расти".
А заодно посмотрите вот этот ролик
И может быть до вас дойдет еще одна причина голода 32-33 гг на Украине.
На тему ГОЛОДА (а не голодомора) хорошо высказался Вассермсан (хотя, думаю, что этот ролик вы вряд ли будете смотреть).
1. ГОЛОД БЫЛ. СТРАШНЫЙ ГОЛОД. НО БОЛЬШЕВИКИ СДЕЛАЛИ ВСЕ ЧТОБЫ УМЕНЬШИТЬ ЕГО ПОСЛЕДСТВИЯ.
2. ГОЛОД БЫЛ НЕ ТОЛЬКО В СССР, НО И В РЯДЕ ЕВРОСТРАН.
3. ПРИЧИНЫ ГОЛОДА В СССР ТЕ ЖЕ, ЧТО И В ЕВРОПЕ, НО К ТОМУЖЕ НА НИХ НАЛОЖИЛИСЬ РЯД ДРУГИХ, МЕСТНЫХ (ЗАЧАСТУЮ НЕ ЗАВИСЯЩИХ ОТ МОСКВЫ) ПРИЧИН (см., к примеру ролик от свидетеля голодомора).
Далее. За всю 70-летнюю историю СССР реально было всего три серьезных голода. Но пришлись они на неурожайные годы 21-22, 32-33 и 46-47 гг. В остальное время никто о голоде не слышал (до появления дерьмократов). Если повнимательнее рассмотреть голод в СССР, то мы увидим, что:
21-22 — Поволжский голод. Продразверстки нет. Колхозов нет. НЭП есть. Голод есть.
32-33 — Колхозы еще нормально не заработали. Миллионы жертв.
Вот еще ссылка с Западная Украина того времени
46-47 — Послевоенный неурожай. Колхозы нормально справились со своей задачей, с которой не смог справится НЭП. В результате катастрофы начала 20-х и 30-х гг удалось избежать. Голод был, но прошел значительно более мягче, чем два предыдущих. И, в добавок, именно в 1947-ом были отменены продовольственные карточки — первыми среди евростран.
Напомнить про практически перманентный голод в царской России, когда ежегодно голодали те или иные губернии, а во времена массового неурожая 1891, 1901, 1911... гг последствия были вполне сравнимы с голодом в СССР 21-22 и 32-33 гг.
Далее по порядку:
ГОЛОД БЫЛ. СТРАШНЫЙ ГОЛОД. НО БОЛЬШЕВИКИ СДЕЛАЛИ ВСЕ ЧТОБЫ УМЕНЬШИТЬ ЕГО ПОСЛЕДСТВИЯ.
Это что например? Приведенные вами ранее цифры ни о чем... Во-первых достоверность многих сомнительна, но даже предположив, что это так, то это просто слезы на фоне коллективизации (грабеж села), запрета частной торговли, "трех колосках", "черных досок" и проч и проч...
21-22 — Поволжский голод. Продразверстки нет. Колхозов нет. НЭП есть. Голод есть.
Опять искажения смысла. Или вранье? Продразверстка отменена в 21 году заменой на продналог — Или вы забыли это пометить? Вы также забили почему-то упомянуть про ARA и вообще помощь советскому населению другими странами: "В мае 1922 г. ARA кормила 6 млн. 99 тыс. 574 человек, американское общество квакеров — 265 тыс., Международный Альянс «Спасем Детей» (Save the Children Alliance) — 259 тыс. 751 чел., Нансеновский комитет — 138 тыс., шведский Красный крест — 87 тыс., германский Красный крест — 7 тыс., английские профсоюзы — 92 тыс., Международная рабочая помощь — 78 тыс. 11 чел. Помощь оказывалась через 35 тысяч пунктов снабжения."
И о противодействии этому большевиками — Вы в первый раз об этом слышите? Или специально умалчиваете?
32-33 гг — Просто колхозы нормально не заработали? Просто неурожай? Да ну — и 7 млн смертей людоедство и прочие радости? В европе такого количества и близко не было и в америке тоже — (я ссылку кидал "куда делись 5 млн американцев"))
"46-47 — Послевоенный неурожай. Колхозы нормально справились со своей задачей, с которой не смог справится НЭП. В результате катастрофы начала 20-х и 30-х гг удалось избежать. Голод был, но прошел значительно более мягче, чем два предыдущих."
1.5 миллиона человек по самым скромным подсчетам. Это успех? Это "мягко прошел"?
В РИ голода из-за недорода случались — никто не спорит, но никогда не было миллинонных жертв. В самый страшный голод (который так и назван "ЦАРЬ ГОЛОД") оказалось жертв от 400 до 700 (это советские исследования) тысяч человек. И не пытайтесь мне совать сейчас липовый доклад столыпина, которого не существует в природе. Не было ни колхозов ни ни тракторов и прочих радостей. Так что опять вранье: "последствия были вполне сравнимы с голодом в СССР 21-22 и 32-33 гг." — Ни разу не сопоставимы!
От своих оппонентов я не требую — зачем же)) Прошу подкрепить для полноты картины более достоверными документами и прочими источниками. Статью не я же написал))) Или вы налили фальши — а нам теперь загребай перепроверяй? Так не пойдет! Написал — ответь за слова. В этом случае — есть вероятность что вам так же укажут на источники о существовании которых, вы по видимому даже не знали... Так и получится дискуссия, а не пустая свара...
Лично я за каждое слово и цифру могу ответить, а вы?
Лично я за каждое слово и цифру могу ответить, а вы? Опять 25. А ссылки на достоверные источники ГДЕ ?
Этого не было?
А что касается Димы — думаю не отвечает он по вполнеопределенной причине...
Когда не хамят, а вежливо просят (хоть и несколько фамильярно, я ведь с вами пиво не пил) могу и рассказать.
В 1931 году в ИТЛ умерло 7283 человек[148] (3,03 % к среднеговодой численности),
в 1932-м — 13 197[149] (4,38 %),
в 1933-м — 67 297[150] (15,94 %),
в 1934-м — 26 295 заключённых[151] (4,26 %).
148-151 — ГАРФ. Ф.Р-9414. Оп.1. Д.2740.
>>>(хоть и несколько фамильярно, я ведь с вами пиво не пил)
Пиво с вами не пил. Но пообщаться приходилось...
Представленные вами цифры включают общую сводку по годам — Или сами свои буквы не видите? Если в данном документе есть цифры по конкретным лагерям — надеюсь вам хватит смелости не слиться и предоставить во всеуслышание? Меня и интересует общая сводка по годам. Если в одном лагере погибло 100% зеков, а в десятке других 1-2% то зачем судить обо всем ГУЛаге по максимуму. Или вы идете по пути тутошнего восхвалятеля атамана Краснова — висида, который в одной из бесед сбредил настолько, что предложил считать общие потери в ВОВ по потерям Невского пятачка, и его нисколько не заботило, что в этом случае потери СССР д.б. превысить нынешнее население планеты Земля.
В 1939 году, вы русские, были умными, а мы, японцы — дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в 5-и летних детей.
Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той только разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же — при общественной собственности на средства производства — достигали 30% и более.
Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры"
вот ссылочка с разбором "японца": snowforum.ru
в вашем посте приводится даже происхождение его мифических миллиардов: "Основатель компании Toho Seiko CO. Ltd." забавно, потому что на официальном сайте этой компании основателем числится немножко другой человек: "December/1957 Toshio Okamoto starts a business producing springs for precision devices and power springs"
ссылка на оф. сайт компании вот: tohoseiko.co.jp
да, хорошая цитата. убедительная
"THK — известная компания, лидер в производстве элементов машин и других компонентов.
Компания была основана в 1971 году господином в Мегуро-Ку, Токио господином Хироши Терамачи и называлась Toho Seiko Co.
Компания занималась продажей роликов, подшипников, шарниров и других компонентов. В 1972 году THK стала первой компанией в мире, которая разработала метод линейного перемещения с катящимся контактом. В 1977 году в Японии был основан завод Кофу. 1981 год — основание THK America Inc. в США в следующем году в Германии открылся филиал международного расширения сети продаж компании. В 1984 году был основан завод Гифу в Японии. В 2000 году с целью удовлетворения потребностей мирового рынка, было основано производство THK в США и в 2003 году — во Франции. В 2005 году было запущено производство THK в Китае. Таким образом, отделения компании были установлкны в Японии, Европе, Америке и Азии.
Название компании "THK" означает "крутизна", "высокое качество" и "ноу-хау". "
Поздравлять с очередным сливом я не буду, т.к. японцы они такие.
ну да... убедительная цитата... хрен его знает — говорил японец это, не говорил японец этого. но как звучит!
1. ссылки идут на некий советско-американский симпозиум, проходивший в Академии труда и социальных отношений (atiso.ru)
2. если был симпозиум, то, по идее, по его результатам должны бы быть изданы какие-то "материалы бла-бла-бла симпозиума". гугление вот по этой схеме привело к результатам, которые повторяются дословно: "Осенью 1991 года в Москве, в Академии труда и социальных ... советско-американский симпозиум, на котором присутствовали и японцы." и далее по тексту. что ставит под большой вопрос достоверность приведённой цитаты. как и собственно симпозиум
Правда в своих "Воспоминаниях и размышлениях" Жуков отзывается о пользе ленд-лиза значительно в более скромных выражениях, но ведь это либерастам не интересно. Им главное пернуть в лужу и заявить что ОКАЗЫВАЕТСЯ И ЖУКОВ ГОВОРИЛ ОБ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ ПОЛЬЗЕ ЛЕНД-ЛИЗА, И ЧТО БЕЗ НЕГО МЫ БЫ И ВОЙНУ НЕ ВЫИГРАЛИ. А то что пишет маршал победы в своих воспоминаниях, да кого это интересует.
"...Под источником я понимаю реально существующий документ имеющий, как я уже говорил, архивный номер и хотябы скан. Это необходимо потому, что ..."
"...Преятель. Заниматься с тобой начальными уроками истории здесь никто не собирается..."
"...Это такая же фальсификация, которой ты кормил всех относительно миллионов голодных смертей в царскую росси? Проверять будем?..."
"...Обратимся же к профессиональным исследованиям на тему. Они есть. Историография вопроса(очень неполная, прошу всех кто что либо читал на тему поделиться информацией) ..."
"...Я бреда не писал!..."
.........................................................
Топики разные, суть одна — Вы вообще никогда ничего не писали. Воинствующий демагог.
Моё ИМХО, на счет информации
У вас есть возможность заменить " так проц на 70 лапша и увесистая клюква"(с) на другую информацию.
Прошу.
Можно возродить этот давнишний разговор — Хотя я еще тогда все сказал о голоде в РИ и лапше, которую вешают советчики... Повторяться не стану. Раз уж взялись поднимать мою переписку пусек — поднимите всю ветку — там все описано и прописано. Если уж копипастите мои комменты — копипастите тогда все... Неудобно? Там есть ответ и на вопрос о голоде. Это к вопросу о вашем ИМХО...
По поводу всего остального писать простыню опровержений такого же размера как сама стаья по меньшей мере глупо. Практически на каждый пункт легко найти документальное опровершение. Дима оперирует уже устаревшими фальсификациями. Появились новые. Отстает...
Во вторых я о Вашей доказательной базе везде.
"...простыню опровержений такого же размера как сама стаья по меньшей мере глупо. Практически на каждый пункт легко найти документальное опровершение..."
Вот это и есть демагогия.
1932 г. Польская газета "Новый час":
"На Гуцульщине число голодающих хозяйств достигло 88,6%... В марте голодовало полностью около 40 сёл Косивского, 12 сёл Наддвирнянского и 10 – Коломийского уездов... Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в сёлах – Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островици. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулёз."
1932г. Львовские газеты сообщают, что в Прикарпатье население Западной Украины живёт в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть сёла, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств к существованию. Правительство Польши никакой помощи голодающим при этом не оказывало.
1932 г. Польская газета "Сила":
"В Здунской Воле крестьянин привёз на ярмарку продавать 18-летнего сына, чтобы на вырученные деньги спасти от голодной смерти остальных членов семьи. Просил за него всего 50 злотых." Или в штатах в 1948-ом:
Это, что Сталин заставил продавать детей, чтобы прокормиться.
2. Голод в СССР был. Об этом крайне любят твердить либерасты. Но они "забывают" о той помощи которая оказывалась голодающим: colonelcassad.livejournal.com
Из протокола заседания бюро Киевского обкома КП(б)У. 27 февраля 1933 г.
«…Обязать все РПК приступить к немедленной ликвидации очагов крайнего истощения среди колхозников и единоличников на почве острого недоедания, с тем, чтобы до 5-го марта ликвидировать все случаи опухания и поднять на ноги всех, пришедших в полную нетрудоспособность от истощения.
Для этого:
1) Всех опухших или находящихся от истощения в лежачем положении — как детей, так и взрослых — в течение 48 часов определить в специально предназначенные и приспособленные помещения, организовать для них питание на срок, необходимый для ликвидации болезненного состояния организма, не допуская ни в коем случае оставления их на дому в таком состоянии.
2) В пораженных селах считать обязательной организацию горячих завтраков в школах с прикреплением к школам всех детей дошкольного возраста, находящихся в состоянии истощения, организовав для них специальные питательные пункты.
3) Ввиду наличия фактов острого недоедания среди колхозников, имевших много трудодней — вследствие злоупотребления в колхозах при распределении натуральной части или многосемейности, — считать необходимым помощь таким семьям оказывать из колхозов, причем эти лица в каждом отдельном случае определяются постановлением правления колхоза.
4) Лицам, находившимся в состоянии крайнего истощения и приведенным в работоспособное состояние, предоставлять работу в колхозах, совхозах, леспромхозах, оказав им соответствующую помощь авансом.
5) Обязать РПК организовать для указанных целей специальные фонды.
Предложить РПК немедленно сообщить обкому:
а) количество сел, где будет организована эта помощь;
6) количество людей, которым необходимо оказать помощь;
в) наличие ресурсов, из средств района и колхозов, которые нужны и могут быть ассигнованы на эти цели…»
п. 110/98 от 1.IV.1933. О продовольственной и семенной помощи.
«Отпустить для оказания продовольственной помощи единоличникам Северо-Кавказского края, Киевской и Харьковской областей 500 тыс. пудов зерна. Из них Северо-Кавказскому краю — 100 тыс. пудов ржи и 100 тыс. пудов кукурузы; Киевской области 150 тыс. пудов ржи; Харьковской области 150 пудов ржи». (ед. хр. 14, л. 109)
* * *
п. 103/79 от 20.IV.1933. О Госфонде.
«Предложить Комитету резервов из Госфонда овса в Западной области переместить на Украину 300 000 тыс. пудов и на Северный Кавказ 300 000 пудов».(ед. хр. 14, л. 125)
* * *
п. 18/5 от 26.IV.33. Вопрос ЦККП(б)У.
«Отпустить для колхозов и трудящихся единоличников Украины на обработку свеклы 850 тыс. пудов ржи, из них 120 тыс. пудов для обработки совхозной свеклы.
Продпомощь для колхозов и единоличников на обработку свеклы распределить по областям следующим образом:
Винницкой области 260 тыс. пудов
Киевской области 160 тыс. пудов
Харьковской области 210 тыс. пудов
Черниговской области 45 тыс. пудов
Одесской области 45 тыс. пудов
AM ССР 10 тыс. пудов
Сверх этого Киевской области — 100 тыс. пудов из неиспользованной в области семенной ссуды.
б) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной продпомощи ржи для:
Одесской области 100 тыс. пудов
Донецкой области 100 тыс. пудов
Винницкой области 150 тыс. пудов
Источник: Голод в СССР 1929-1934 Т. 1-3 М.: МФД 2012, архив РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 42. Д. 82.. Заверенная копия.
Там еще много чего. Для перепоста нужна целая статья
«По нашим подсчетам, основанным на анализе источников...в 1933 г. в общей сложности Украина получила 501 тыс. тонн зерна в виде продовольственных и семенных ссуд... Российские регионы (без Казахстана) соответственно получили 900 тыс. тонн... О масштабах полученных Украиной в 1933 г. продовольственных ресурсов свидетельствует тот факт, что во время голода 1921-1922 гг. вся международная помощь голодающим в Советской России, включая пять областей Украины, составила 568 тыс. тонн». (с) Кондрашин В.В. Голод 1932-1933 годов:трагедия российской деревни. — М.: РОССПЭН, 2008 — С.243. Книга, как вы может заметить 2008 года.