На счет АБС утверждение очень протеворичивое. Сколько я не гуклил — все ресурсы высказываются более осторожно по поводу потенциальной неэффективности АБС (вот хотя бы один пример на carbibles.com)
Попытка автора намекнуть, что АБС всегда увеличивает тормозной путь — не выдерживает критики. И где цифры на сколько процентов???
Так же я читал очень хорошую статью где сранивалась эффективность АБС на мотоциклах по сравнению с тем как тормозят профессиональные гонщики, заядлые байкеры — дальнобойщики, и кто ездит в основном по городу и на работу. Так вот выяснилось, что на мокрой дороге, на гравии и других плохих условиях дорожного полотна ни кто из них не смог побить АБС, даже крутые гонщики, а вот на сухой поверхности смогли но только проффессиональные гонщики и то разница была не очень впечатляющяя а все остальные не смогли!!!
И что далеко ходить, не далее как сегодня я ехал на мотоцикле в мокрую погоду и передо мной наскорсти примерно 50 км/ч резко затормозила колонна впереди едущих машин, я тоже резко дал по тормозам и сработала АБСка (у меня она есть на мотоцикле) не очень сильно, но сработала, и что получается, так как я знаю, что у меня АБС, то я не осорожничаю, а давлю сразу, и что важно тоже, я не иду юзом, что особенно может быть опасно для мотоцикла.
Различные ресурсы говорят, что да снегу АБС увеличивает путь, но отмечают устойчивость движения машины во время торможения, а это может оказаться важнее, чем тормозной путь (приведеный ролик наверху где джип разлетелся в щепки хорошее этому подтвеждение)
Говоря про 20 % надо быть осторожнее. На кочках может и 20%, на льду древний АБС тоже добаляет к тормозному пути метров 7-10 со скорости 50кмч. Желательно что бы АБС был с ЕСП, тогда на льду лучше тормозит...
Если бы все так было печально, то эту систему объявили бы небезопасной. В том месте где я живу и езжу кочек практически нет, льда не бывает, но можно нарваться если поедешь в горы, но там в горах что АБС что не АБС все уже по барабану, потому что если лед, то тебя так потянет вниз или в сторону, что все будет зависеть от состояния дороги. Поэтому если совсем плохая дорога то ездят на цепях и с очень маленькой скоростью. А при других условиях, в том числе на мокрой дороге она очень даже помогает.
У меня создается впечатление, что мужской части населения хочется себя чувствовать мачо и круче каких-то там заморских инженеров; из моего опыта АБСка мне пока толко помогала. Я не спорю что она может и ухудшать торможение, но это как разговор о ремне безопасности, про который я только и слышу одну и ту же байку, что кто-то (а лучше близкий родственник или знакомый) когда-то попал в аварию с непристегнутым ремнем и это его как раз спасло, но ни кто ни говорит скольких он спас. А как раз знаю моего знакомого :-))) который попал в лобовую атаку и ремень его спас да так спас, что на теле остался синяк от него по всей длине и если бы не ремень его бы или соскребли бы с приборной доски или нашли бы в десятке метров от машины расплющенным как мешок с костями. Тоже согласен, что скорей всего древний и тупой АБС далеко не идеален, но новые машины с дополнительными системами стабилизации в сочетании с АБС должны торможение делать достаточно эффективным. Еще один пример. До недавнего времени ездил с простой КП, не автоматом, и до недавнего времени простая КП была более эффективная по расходу горючего, но вот все чаше вижу, что в новых машинах автомат уже или дает такой же расход или даже слегка лучше. В итоге я перешел на автомат и очень доволен а вхождение в поворот с понижением передачи и торможение сцеплением мне уже для ежедневной езды давно безразлично, особенно во время пробок ;-)
Асланян все жжет...противоречивое у меня к нему отношение...вроде благое дело делает, напоминает об опасности зимней дороги, но иногда такое брякает...
насмешил тёзка своим противоречивым мнением... честно говорю: ABS (да и вообще все "системы помощи водителю") — абсолютное зло! прежде чем самостоятельно за руль садится — научись! Не уверен, что зимой справишься — иди научись зимой ездить (благо курсов контр/аварийной подготовки щас как грязи: там и руль в нужную сторону выкручивать если надо научат и педалью тормоза играть). Другое дело, что в нашей стране избыток доходов (курсы таки денег стоят) мало у кого, поэтому большинство как обычно "на асовь", т.е. сами учатся. Не спорю — кому-то самостоятельный опыт поможет. Но не всем
Что касается собственно ABS: с какого х... машина должна выбирать когда ей затормозить? Я должен выбирать! .. а абс-ка не дает (с..ка!)
У меня отец намотал на своей Волге ГАЗ 24 1974 года издания, которая уже считается древней машиной и керогазом, за свою жизнь порядка 400 тыс. км и ни разу не был в аварии. По дорогам, что он ездил к своей матери в Новгородскую губернию за 500 км с гаком, на рыбалки, охоты во все времена года и в лес по грибы по ягоды новому поколению Пепси и не снилось. За все время отец слетал с дороги раза два и то не очень сильно и без последствий для машины и себя и пассажиров. И все это без экстремальных курсов и адреналина в крови и по нынешним понятиям на дремучей машине. Кто-то скажет скорости не те, фигня, раньше скорости были иногда и больше — машин было меньше и когда были хорошие дорожные условия он мог на ней ехать и под 135-140. И все эти экстремальные курсы вождения рассчитаны на людей, которые считают что дорога это развлечение где можно подвергать риску себя, свою машину и других людей.
Еще добавлю, у меня жена отъездила в Питере как желторотый водитель два полных года и ездила каждый день включая зимы. Ни разу не попадала в экстремальные ситуации зимой по причине своих ошибок управления а все потому что ездила аккуратно, а вот в те же времена, когда она села за руль, идем как-то с ней в её районе и видим как два балбеса в гололедицу подкатывают к крутому повороту под 90° на скорости на которой я бы даже летом не решился бы входить в поворот, и говорю ей, смотри сейчас будет шоу. И действительно их вынесло на встречку, их поколбасило прилично и только чудом им удалось не разбиться и не впилиться во встречное движение. Вот действительно где надо курсы зимнего вождения, сами проблемы создаем и их решаем. А просто следовать правилу выбери правильную скорость перед поворотом, войди вовремя в него, и пройди его совсем слегка увеличивая её (или хотя бы поддерживая ее) для это курсов особых не надо.
"Смертельные ошибки на дороге — это гордыня, тщеславие и тупость." Подпишусь под каждым словом в этой фразе. А автор поста по меньшей мере абсолютно безграмотен. Видимо не доучился.
Увы, за последний год виде около десятка "смертельных" аварий и в каждой(!) виновниками были молодые люди (поколения i). Есть у меня подчиненный один, 24 года отроду, за три гола водительского стажа он побывал в аварии 7 раз! В пяти был виновником. Я, за 29 лет был участником трех аварий (за первые 10 лет вождения) и все не по моей вине. И, "занимательный" факт, я учился в автошколе в 1984 г., 6 месяцев с 8.00 до 17.00.
Увы, но виновен здесь не айфон, просто молодое поколение катастрофически безграмотно в основных знаниях. Нет, молодежь знает очень много, но не того, и не о том, в основном эти знания бесполезны. Вот, если в школе учить физику и понять, что такое коэффициент трения, как он изменяется от температуры, агрегатного состояния вещества и свойств материала, если понять, что такое кинетическая энергия, энерция, знать что такое вектор приложения силы, то вам будет глубоко пофиг какие колеса на вашем автомобиле и есть ли на нем ABS....
Возможно причина в том, что отрок за эти 3 года в разы больше проехал, чем Вы за свои первые 10 лет, не?
Как ни аккуратничаю — на каждую сотку тысяч км. куда-нить да попадаю. иногда 2 раза
P/s/ интересно глянуть как Вы в момент торможения набрасываете на клочке бумаги формулы кинематики, рассчитываете усилие (в чем? кг/м2 или Н?) нажатия на педаль :)
Вообще в чем-то с предыдущим оратором можно согласиться. Например, в том, что на дорогах появилось достаточно много упырей, которым права купили родители вместе с машиной. Голову забыли купить. Вот — недавно знакомца сбил такой малолетний поц — 18 лет на Аккорде с номерами 9999. Ну нашли через гайцов и наказали примерно.
При чем тут то, что Вы видели десяток аварий, где виновники молодые люди, к поколению i??
Вот Вы приводите пример подчиненного. А я приведу себя. Мне всего 33 года, тоже можно отнести к упоминаемому Вами поколению и. Тем более что я тоже выбирал машину за красоту+технологии (АБС, ЕСП, подушки, EuroNCAP и проч). За 2 года владения машиной не ударил ее ни разу. И что? Я исключение? Нет. Мой одногруппник. ЗА рулем уже больше 10 лет. ТОже любитель техновинок. Ни одной аварии. Один раз только дед из поколения перед И въехал ему в зад на перекрестке. Заглох, катился вниз, пытался завестись и въе%л его сзади. А это о чем говорит? Осспадя, шо Вы так к молодому поколению привязались?
И вообще. Гляньте по статистике — какой КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ процент водителей приходится на разные диапазоны возрастов. Например, взяв за основу интервалы от 20 лет с шагом по 5 лет до 70 лет. И Вы увидите, что банально молодежи за рулем больше. И в силу как минимум статистических факторов они будут реже попадать в аварию
"Вот, если в школе учить физику и понять, что такое..."
Ой-ой-ой. Не надо всех вокруг за дебилов считать.
Ваши знания никак Вам не помогут в экстренной ситуации. Например, если дятел на джипе Вам на встречку вылетит в 200 метров. А помогут как раз все техноновинки, от которых Вы открещиваетесь.
Те факторы, о которых Вы написали — помогут только в случае, когда водитель перед выходом из дому в гололед подумает хорошенько, до какой скорости можно разгоняться в такую погоду и не более. Т.е. превентивный эффект, а не принятие решения в аварийной ситуации.
если приспичило, то тормозить лучше об дорогие джипы. их задний бампер хорошо гасит удар. и все их повреждения незначительны (покрываются осаго) да и у них как правило каско есть. если тормозить об какую нибудь низкую хрень легко стать перевертышем
У меня был случай, еду в потоке летом по городу от светофора к светофору 40-50 км/ч и вот в очередной раз начинаю притормаживать, и АБС вдруг хрустит и машина не останавливается совсем. Предыдушая машина слегка притормаживает тоже и медленно приближается. Пытаюсь тормаз нажать несколько раз, нет эфекта, только треск. Тогда нажал педаль что было силы, и вдруг, педаль проваливается, АБС отключается и машина резко тормозит. Думал ударил машину, вышел, оказывается остановился в паре сантиметров от бампера. На панели загорелась лампочки АБС и тормозов. Съехал с дороги при первой возможности. Заглушил-завел все опять работает. Но больше рисковать не стал, вытащил предохранитель АБС и дальше ездил. Ну его нафиг этот АБС. При этом зимой у меня получался тормозной путь длиннее. Поначалу зимой на перекресток выкатывался, потом подкоректировал манеру вождения.
Песок может быть был на асфальте-то, или "рябь"? У меня если тормозить на "шумовых полосах" тоже срабатывает, послушал, что люди говорят — знакомые, друзья, — у тех тоже.
Не будет никакого космоса без айфонта (айфонт — собирательный образ товаров народного потребления). Вообще сам термин "потребленчество" надуманный взамен нужде. Все 250 миллионов не могут строить космические рокеты (это про СССР, времена изобретения этого термина), кому-то надо и сеять-собирать хлеб, кому-то строить жилье, кому-то чистить говно за всеми. Для всего этого товары народного потребления незаменимы.
Шипы беды!
Вообще-то, если по хорошему, то в городах и на трессах надо запретить использование шипованной резины, как это запрещено передвижение транспорта на гусеничном ходу. За одну зиму дорога неоправданно изнашивается. В России нужны иные способы делать дорогу более безопасной в зимнее время.
--------
Смертельная ошибка №2 — полный привод. Не существует схемы полного привода, превращающей автомобиль в гарантированный вездеход с фундаментальной устойчивостью в любом повороте, на любой дороге, при любой скорости.
========
Ну так не существует ни дорог, ни автомобиля, которые обладают фундаментальной устойчивостью в любом повороте. Даже Ф1 слетают с трасс на своей мягчайшей резине.
А вообще, знаю один автомобиль, который обладает блокировкой колесного дифференциала — Ленд Ровер. Но там допустимая скорость всего около 5 миль в час, если не ошибаюсь. На поворотах такую машину на более высокой скорости может закрутить ибо все колеса крутятся одинаково, хотя каждое должно проходить разные дистанции. Еще трактор Белорусь обладает подобной блокировкой.
АБС реально помогает, но эффективность его ограничена скоростью чем она выше, тем меньше КПД. Скольжение всегда хуже качения. Просто АБС должен быть дорогим, а не дешевой отмазкой на машинах до 15 тыд.
=============================================
Целиком вся новость больше похожа на нигилистическую критику среднего класса обывателей, пользующихся айфонтами. Если нет ума, то и на танке Т34 можно разбиться насмерть. А вот современные технологии повышают безопасность автолюбителя.
Блоки диффов не для асфальта и твердого грунта и есть на многих автомобилях. Даже для классических жигулей и волг есть автоматические самоблоки ДАК. Блокировки повышают проходимость автомобиля, препятствуют пробуксовке не загруженных колес при вывешивании и т.д. Скорость тоже может быть разная, на ДАК-ах можно хоть сколько выжимать, на ниссан патруль y61 стоковая блокировка заднего диффа отрубается на 40-а км/ч, но я плохо представляю где потребуется такая скорость и можно их выжать... если только по глубокому рыхлому снегу в поле.
Не видел и не слышал ни про одну другую машину, тем более про жигули или волгу. По моему блокировка д., которую вы описали, включается сама при одинаковом сопротивлении, но без участия водителя и он к ней никакого допуска не имеет (защита от дурака). На наших вездеходах типа УАЗ или Нива так же отсутствует блокировка д. Хотя есть блокировка меж осевого дифференциала, но это разные вещи.
Комментарии
Попытка автора намекнуть, что АБС всегда увеличивает тормозной путь — не выдерживает критики. И где цифры на сколько процентов???
Так же я читал очень хорошую статью где сранивалась эффективность АБС на мотоциклах по сравнению с тем как тормозят профессиональные гонщики, заядлые байкеры — дальнобойщики, и кто ездит в основном по городу и на работу. Так вот выяснилось, что на мокрой дороге, на гравии и других плохих условиях дорожного полотна ни кто из них не смог побить АБС, даже крутые гонщики, а вот на сухой поверхности смогли но только проффессиональные гонщики и то разница была не очень впечатляющяя а все остальные не смогли!!!
И что далеко ходить, не далее как сегодня я ехал на мотоцикле в мокрую погоду и передо мной наскорсти примерно 50 км/ч резко затормозила колонна впереди едущих машин, я тоже резко дал по тормозам и сработала АБСка (у меня она есть на мотоцикле) не очень сильно, но сработала, и что получается, так как я знаю, что у меня АБС, то я не осорожничаю, а давлю сразу, и что важно тоже, я не иду юзом, что особенно может быть опасно для мотоцикла.
Различные ресурсы говорят, что да снегу АБС увеличивает путь, но отмечают устойчивость движения машины во время торможения, а это может оказаться важнее, чем тормозной путь (приведеный ролик наверху где джип разлетелся в щепки хорошее этому подтвеждение)
так что соблюдайте граждане дистанцию :-)
абс увеличивает тормозной путь. на одной и той же машине на одном и том же месте,
с работающей абс просто тупо в пол тормоз дает + 20% от не работающего абс (датчик сломался абс отключилась), но с неработающим да, машина пошла юзом.
У меня создается впечатление, что мужской части населения хочется себя чувствовать мачо и круче каких-то там заморских инженеров; из моего опыта АБСка мне пока толко помогала. Я не спорю что она может и ухудшать торможение, но это как разговор о ремне безопасности, про который я только и слышу одну и ту же байку, что кто-то (а лучше близкий родственник или знакомый) когда-то попал в аварию с непристегнутым ремнем и это его как раз спасло, но ни кто ни говорит скольких он спас. А как раз знаю моего знакомого :-))) который попал в лобовую атаку и ремень его спас да так спас, что на теле остался синяк от него по всей длине и если бы не ремень его бы или соскребли бы с приборной доски или нашли бы в десятке метров от машины расплющенным как мешок с костями. Тоже согласен, что скорей всего древний и тупой АБС далеко не идеален, но новые машины с дополнительными системами стабилизации в сочетании с АБС должны торможение делать достаточно эффективным. Еще один пример. До недавнего времени ездил с простой КП, не автоматом, и до недавнего времени простая КП была более эффективная по расходу горючего, но вот все чаше вижу, что в новых машинах автомат уже или дает такой же расход или даже слегка лучше. В итоге я перешел на автомат и очень доволен а вхождение в поворот с понижением передачи и торможение сцеплением мне уже для ежедневной езды давно безразлично, особенно во время пробок ;-)
Что касается собственно ABS: с какого х... машина должна выбирать когда ей затормозить? Я должен выбирать! .. а абс-ка не дает (с..ка!)
Увы, но виновен здесь не айфон, просто молодое поколение катастрофически безграмотно в основных знаниях. Нет, молодежь знает очень много, но не того, и не о том, в основном эти знания бесполезны. Вот, если в школе учить физику и понять, что такое коэффициент трения, как он изменяется от температуры, агрегатного состояния вещества и свойств материала, если понять, что такое кинетическая энергия, энерция, знать что такое вектор приложения силы, то вам будет глубоко пофиг какие колеса на вашем автомобиле и есть ли на нем ABS....
Как ни аккуратничаю — на каждую сотку тысяч км. куда-нить да попадаю. иногда 2 раза
P/s/ интересно глянуть как Вы в момент торможения набрасываете на клочке бумаги формулы кинематики, рассчитываете усилие (в чем? кг/м2 или Н?) нажатия на педаль :)
Но таких хеппи-ендов, нажаль, маловато.
Вот Вы приводите пример подчиненного. А я приведу себя. Мне всего 33 года, тоже можно отнести к упоминаемому Вами поколению и. Тем более что я тоже выбирал машину за красоту+технологии (АБС, ЕСП, подушки, EuroNCAP и проч). За 2 года владения машиной не ударил ее ни разу. И что? Я исключение? Нет. Мой одногруппник. ЗА рулем уже больше 10 лет. ТОже любитель техновинок. Ни одной аварии. Один раз только дед из поколения перед И въехал ему в зад на перекрестке. Заглох, катился вниз, пытался завестись и въе%л его сзади. А это о чем говорит? Осспадя, шо Вы так к молодому поколению привязались?
И вообще. Гляньте по статистике — какой КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ процент водителей приходится на разные диапазоны возрастов. Например, взяв за основу интервалы от 20 лет с шагом по 5 лет до 70 лет. И Вы увидите, что банально молодежи за рулем больше. И в силу как минимум статистических факторов они будут реже попадать в аварию
Ой-ой-ой. Не надо всех вокруг за дебилов считать.
Ваши знания никак Вам не помогут в экстренной ситуации. Например, если дятел на джипе Вам на встречку вылетит в 200 метров. А помогут как раз все техноновинки, от которых Вы открещиваетесь.
Те факторы, о которых Вы написали — помогут только в случае, когда водитель перед выходом из дому в гололед подумает хорошенько, до какой скорости можно разгоняться в такую погоду и не более. Т.е. превентивный эффект, а не принятие решения в аварийной ситуации.
А видео с джипом — впечатлило...
===========
Устами младенца...
Например пожарная машина — все ей уступают дорогу и она едет быстрее. И, разумееца, феррари, у которой красный цвет как бэ родной.
Уста ваши глаголили истину, а вот губа была не дура)
Не будет никакого космоса без айфонта (айфонт — собирательный образ товаров народного потребления). Вообще сам термин "потребленчество" надуманный взамен нужде. Все 250 миллионов не могут строить космические рокеты (это про СССР, времена изобретения этого термина), кому-то надо и сеять-собирать хлеб, кому-то строить жилье, кому-то чистить говно за всеми. Для всего этого товары народного потребления незаменимы.
Шипы беды!
Вообще-то, если по хорошему, то в городах и на трессах надо запретить использование шипованной резины, как это запрещено передвижение транспорта на гусеничном ходу. За одну зиму дорога неоправданно изнашивается. В России нужны иные способы делать дорогу более безопасной в зимнее время.
--------
Смертельная ошибка №2 — полный привод. Не существует схемы полного привода, превращающей автомобиль в гарантированный вездеход с фундаментальной устойчивостью в любом повороте, на любой дороге, при любой скорости.
========
Ну так не существует ни дорог, ни автомобиля, которые обладают фундаментальной устойчивостью в любом повороте. Даже Ф1 слетают с трасс на своей мягчайшей резине.
А вообще, знаю один автомобиль, который обладает блокировкой колесного дифференциала — Ленд Ровер. Но там допустимая скорость всего около 5 миль в час, если не ошибаюсь. На поворотах такую машину на более высокой скорости может закрутить ибо все колеса крутятся одинаково, хотя каждое должно проходить разные дистанции. Еще трактор Белорусь обладает подобной блокировкой.
АБС реально помогает, но эффективность его ограничена скоростью чем она выше, тем меньше КПД. Скольжение всегда хуже качения. Просто АБС должен быть дорогим, а не дешевой отмазкой на машинах до 15 тыд.
=============================================
Целиком вся новость больше похожа на нигилистическую критику среднего класса обывателей, пользующихся айфонтами. Если нет ума, то и на танке Т34 можно разбиться насмерть. А вот современные технологии повышают безопасность автолюбителя.