Казалось бы, причём тут Путин? Ведь ясно же, что наша промышленность приказала долго жить в результате "реформ", одного из её "отцов", которого этот тип просто крышевал ещё КГБистом — Собчака.
В статье прямо указаны сроки: "приватизировали в 1998, обанкротили в 2010".
Путин этому процессу не хозяин и не заказчик.
Он — цепной пёс хозяев, которые всё это замутили. Его задача — не допустить пересмотра приватизации. В отношении развалин большинства заводов это уже не актуально — их надо не спасать, а строить заново. Остались недра.
Вот здесь-то и зарыта собака.
Вот тесты на типичного "запутинца" — мнение об актуальных вопросах нашей жизни:
1) Кому полезны итогаи приватизации
2) Кому НА САМОМ ДЕЛЕ теперь принадлежат полезные ископаемые
3) Кто охраняет производство даже гвоздей за рубежом, а не дома
4) С кем едина партия и армия мусоров
5) Кого бережёт милиция
Запутинцы и просто содомиты ответят: Это сказано про народ!
На самом деле, список подобных "экономических завоеваний" режима можно было бы продолжать и продолжать. Тут нет и 10% предприятий закрытых за последнее время в России.
пожалейте их, уважаемый 5hsa, я уже несколько дней задаю здесь подобный вопрос.
Пока результат нулевой — не могут назвать ни одного предприятия, которое было самостоятельным и успешным, но его просто так "взяли и развалили"...
Их можно понять: социалистическая пропаганда рисовала всегда ИДЕАЛЬНУЮ картинку окружающего "советский народ" "социалистического рая". там не было места каким-то трудностям, противоречиям и недостаткам "социализма". Он был, якобы, идеальным, в нём не было места "не рентабельному" и "неэффективному"....
Поэтому они не в состоянии понять, что являются жертвами обмана и самообмана....
Nerhnerh почти единственный адекватный и думающий человек на этом форуме. Проблема в умах людей, а не в Путине или чиновниках. Чиновники — они что не из нас?
Называю: Роствертол. То что сейчас от него осталось, заводом можно назвать с большой натяжкой. Часовой завод, вполне рентабельным был — нету. ГПЗ-10 — абсолютно рентабельное предприятие, тоже было. И это только то, что я вспомнил в своём городе. Да в общем о чём тут говорить, Вам методичка пу сейчас картинку идеальную рисует, а Вы пытаетесь здравомыслящих людей в это враньё окунуть. Более того, из за таких как вы, скоро в России станет хуже, чем было в 90.
"....В настоящее время ОАО «Роствертол» серийно производит боевой вертолет нового поколения Ми-28Н «Ночной охотник» (Ми-28НЭ в экспортном варианте), вертолет огневой поддержки Ми-35 М. Продолжается производство вертолета Ми-24П. Также на предприятии выпускается тяжелый транспортный вертолет Ми-26Т и его модернизированная версия Ми-26Т2...."
".....ОАО «Роствертол» — яркий пример успешного современного предприятия, которое благодаря профессионализму своих сотрудников и грамотному руководству из года в год укрепляет свои позиции на мировом рынке вооружения.... "
То, что в настоящее время это предприятие не похоже на советское совсем не означает, что его развалили....
10-gpz.ru -а это сайт "разваленного" ГПЗ-10, очевидно, разваливая завод, забыли развалить сайт.
ну вы стукните, "куда следует", развалят и сайт...
"....ОАО «10-ГПЗ» занимает ведущее место в стране по выпуску подшипников качения: роликовых с короткими цилиндрическими роликами, игольчатых, карданных, так же автомобильных компонентов.
Партнерами 10-ГПЗ являются: ОАО «КАМАЗ», Автомобильный завод «УРАЛ», Минский автомобильный завод, Заволжский моторный завод, ОАО «БЕЛАЗ», ОАО «БЕЛАВТОМАЗ», ООО «Группа – ГАЗ», ОАО «МЗКТ», ОАО НПК «УРАЛВАГОНЗАВОД», ООО «ЧТЗ-УРАЛТРАК», ООО «Барнаултрансмаш», ОАО «АМЗ», ОАО «Курганмашзавод», РУП «МТЗ» и другие.
Продукция предприятия экспортируется в страны СНГ и дальнее зарубежье, одним из приоритетных направлений политики предприятия является политика в области качества....."
Я не вру, а вот ты, просто брешешь. Ну собственно,что нарисовал на аватаре, так себя и ведёшь. Ты приезжай в Ростов и посмотри, на эти заводы своими глазами, если найдёшь конечно. Например вместо проходной ГПЗ сейчас магазин "магнит". Роствертол сейчас, это торговый комплекс, от завода осталось два ангара. В общем иди дальше подлизывай врагам России, шавка.
"...ОАО «Роствертол» включает в себя торгово-выставочный центр, общей площадью более 15000 м² и выставочной более 8500 м². Ежегодно здесь проводятся выставки с участием зарубежных и российских фирм...."
".....Выручка предприятия за 2010 год составила 16,66 млрд руб., чистая прибыль — 1,26 млрд руб.[5]...."
Кажется, я вас понял: вы просто не хотите нигде работать, поэтому всем рассказываете, в том числе вашей несчастной маме, что в Ростове нет предприятий...
ну согласитесь, так вы долго не продержитесь, дай бог здоровья вашей матушке и её небольшой пенсии, но рано или поздно вам надо будет признать, что в Ростове существуют промышленные предприятия....
Ты очень прикольный тролль, но меня это совсем не колышет. Так что свой бред можешь писать сколько влезет. А если бы мне, нужны были деньги и я ни где не работал, то я бы, наверно, как ты, строчил бы за копеечки комменты в поддержку пу.
Ну, что мне вас учить. Наберите хотя бы в google банкротство Дерипаска... и будет вам один из примеров, как карманный путинский олигарх за короткое время умудрился по сути обанкротить кучу предприятий. Посмотрите во что превратил Якунин РЖД... За все за чтобы путинские ельциноиды не брались — все через некоторое время становится "нерентабельным" и превращается в руины. Потому как ВОР созидать не способен по определению. Вот убить, оболгать, украсть, вывезти и спрятать — это по их профилю, тут они, как рыба в воде.
P/s Если мало примеров, то Единый Федеральный реестр по банкротствам вам в помощь.
любезный , специально для вас повторяю вопрос: назовите УСПЕШНОЕ в экономическом смысле предприятие, которое стало банкротом..
Ну неужели вам трудно сообразить, что нет в этом мире идиотов, которые будут банкротить успешное предприятие? И наоборот: если предприятие стало банкротом, следовательно оно не было успешным.
С другой стороны, вынужден признать, если вы искренне считаете, что СССР "специально развалили" какие-то злые дядьки, то вам бесполезно объяснять, что такое рентабельность или эффективность...
В советские времена ходила такая поговорка: "Чем беднее колхоз, тем богаче председатель" Только тогда этих богачей, быстренько, ОБХСС отправлял лес валить, искупая вину перед Родиной.Сейчас же они в почёте и имеют защиту в лице "думающих" от следующего поколения обворованных советских людей. Прямо стокгольмский синдром какой то...Конечно понять их можно: в стране которой не работает социальный мусоропровод, не могут работать социальные лифты и им "несчастным" приходится карабкаться по лестнице, сталкивая себе подобных лицемеря и всячески "уважая" подошву ботинок начальства. Сразу отвечу что в наше время для того что бы вырасти достаточно было просто зарекомендовать себя хорошим спецом своего дела...
И ещё. " ...если каждый день ,в своем сортире,мочиться мимо унитаза, то там наступит разруха..." М.Булгаков /Собачье сердце/ А сегодня, власть предержащие яростно, с остервенением, стараются использовать сортир не по прямому назначению. Я все больше убеждаюсь в том, что гениальный Булгаков писал это свое произведение как пророчество о сегодняшнем ,постсоветском, времени... Пора прекращать ломать, надо созидать...
Путин конечно еще тот тип... Но предприятия развалили красные директора оказавшиеся ими в момент приватизации и присвоившие себе то что им, по большому счету, не принадлежит. Конечно на их век хватило — ну а дальше то что?! А уже время и ресурсы безвозвратно потеряны...
Речь не о 90-х , а о 2000-х. Многие ,к этому времени уже твердо стояли на ногах, в условиях рынка. Нашли свою нишу, начинали проводить модернизацию,приносили стабильную прибыль т.е. всё шло своим чередом...,но там ниже есть примеры. Красные директора,- ещё один ярлык. Кстати многие из них успешно приспособили к условиям рынка свои заводы быстрее, чем "эхвективные",- советская система образование,прежде всего, учила учиться, постоянно развиваясь. Многие заводы, особенно со сложным производственным циклом, как раз к этому времени и стали "лакомым куском" для жулья... И ещё раз, не надо обобщать никак не связянное между собой. Каждое предприятие имеет свою уникальную судьбу и мсторию... Обобщить, значит отвернуться от проблемы. А она, к сожалению,есть.
Мальчик, не пиши глупостей! — "Многие ,к этому времени уже твердо стояли на ногах")))
Совковое образование не подразумевало обучение коммерцией))) Потому большинство этих новых собственников все просрали)
Что касаемо производств! Что бы проводить модернизацию — нужно взять на это бабло. Где же взять бабло в 90-х? Не было бабла, не было модернизации)))
Что касается заводов, что выше — 90% модернезировать было не реально))) Ну или расскажите как модернезирвать ламповый завод? завод радиоприемников и прочую херню?
Вы конченый запутинец! Специально для вас, по секрету,скажу: во всём виноват госдеп... Вам стало легче?
Понимаешь ли, научить настоящего высококвалифицированного инженера, нужно лет 10.Из них в союзе вырастали потом хорошие управленцы.
Научить торговать дело 2-3 месяцев; маркетингу,от силы год, если человек имеет нормальное советское образование, которое ,повторюсь для непонятливых учило учиться. Так на нашем заводе в 90-е маркетингом и продажами занимались, помимо спец отделов все руководители среднего звена. Это дало свои результаты и в продвижении продукции и в отборе кадров для будущих комерческих служб предприятия. Завод имел уже в 94-м свою развитую дилерскую сеть и долю рынка по Рф около 70 %, если это о чем то тебе говорит.
В 90-е ,как раз денги "валялись под ногами" и те заводы, руководители которых не смогли их поднять остались там же в 90-х. Хороший толчек к подьему дал многим предприятиям дефолт 98-го. А вот судьбы заводов прошедших это чистилище и "убитых" уже в середине 2000-х ,это совершенно особая тема...
Послушать некоторых, так вообще в СССР были предприятия, выпускающие всякое дерьмо, не выдерживающее никакой конкуренции. А как же тогда жили 280 млн. населения? Импорта тогда было ничтожно мало. Как существовала армия, флот, в космос что запускали и откуда? Одевались, обувались, строили дома, ж/д и автомобильные дороги, самолеты, поезда, пароходы, плотины, порты. Что ели и пили, наконец? Импортного было 1-2%. Может быть, 3%. И вдруг все в одночасье оказалось убыточным? Бред! Кто то тут высказался о модернизации, что олигархи чуть ли не заново восстановили то, чем пользуются сейчас. Череповецкий металлургический завод прихватизировал Мордашов и стал олигархом. Убыточный был завод? И с какого хрена он стал его владельцем? А нефтяные скважины, разведанные в СССР? Как так получилось, что они вдруг стали принадлежать всяким ублюдкам? Государству они не нужны? Да, НПЗ тоже, наверное, были убыточными, поэтому их присвоили эффективные манагеры. До сих пор 90% населения живет в домах, построенных в советские времена. Причем, в квартирах, которые получили их отцы и деды. Бесплатно. Вот такое было тоталитарное государство.
А во так и жили — пользовались говном, и мечтали об импорте! А как границы открыли — так все ринулись за импортом. Отечественная продукция нахер никому не вперлась... А что касается армии и космоса — так это и существовало в ущерб всем у остальному))) В космос летали, а мечтали о финской раковине))) Так что выпускали говно, так говно это и обанкротилось — совок называется!
А сейчас народ вкалывает за огромную зарплату? И квартиры дают бесплатно? Как так получается, что асфальт, положенный еще в советские времена(говно, как вы выразились), все еще в приличном состоянии, а новая дорога держится максимум сезон? И почему многократно возросло количество детей с гастритом и прочими желудочными заболеваниями? А в военкомате больше половины призывников с хроническими заболеваниями? Наверное, от прекрасной современной пищи, высококачественной медицины, стабильности во всем, так воспеваемой нашими СМИ. Ботоксная мордащка лоснится от радости вставания с колен. Вот если бы еще избавиться от "раскачивателей лодки", вообще счастье было бы. Но тогда придется перемочить в сортире больше половины населения. Пока Лучезарный к этому не готов. Но личико хмурит.
Мне пох что сейчас! Речь шла про тогда! И мои предки отработали по полной совковую квартиру! Так что не нужно тут сливать тему про сегодня!))) Отвечай за совок!
В том то и дело, что ты, паренек, не жил в те времена. Нет возможности сравнить что сейчас и что было тогда. А по агиткам ЕР и великого ПУ нельзя судить о такой стране, как СССР.Неоднозначно все было тогда и дурдома хватало.Но, повторюсь, это было социальное государство! А видеть только плохое или только хорошее, это неправильно. Пчелам нравится мёд, мухам говно. Так и про людей, вспоминающих о прошлом. Понятно, что проворовавшимся едросам надо как то оправдывать свои действия. Дескать, сейчас не так уж и плоха, а даже, очень хорошо и прекрасно. Стали больше лучше одеваться, сеять больше овощей и т.д. А вот тогда, во времена СССР, были сплошные ужасы. Но, почему то в такой страшной, тоталитарной стране были такие достижения в искусстве, науке, спорте, военном деле. Да и экономика Союза всегда была в первой мировой тройке.
Мыльчик, ты совок знаешь исключительно по нытью взрослых в рунете))) Так и ты — только ноешь и скулишь по тому, чего не знаешь в принципе! Экономика совка была таким говнищем, как и совки в рунете, что не выдержала никакой конкуренции!!!))) Иди, в школу, мальчик!
Судя по всему, школота ты, поколение ЕГЭ. Что то доказывать таким, как ты, бесполезно. Скобочки то зачем в таком количестве? Сарказм, типа? Ну ну. Резвитесь, детишки.
Убыточные предприятия прошлого века. Их проще снести, чем модернизировать. А сколько их еще осталось, производят неликвидную продукцию, а потом сами люди смеются с этого хлама. Рабочие места только новые нужны.. Но бизнес есть бизнес, может уже хватит коммунизм разводить и дармоедов кормить, толку от таких заводов и работяг на них никакого, зато убытки колоссальные. Путин много чего натворил, но именно эти решения, если они вообще его, верны. Да и сами заводы больше на руины похожи.
Но не стоит забывать, что у этих бывших советских предприятий есть и ОСНОВНАЯ функция. К производству эта функция, конечно, никакого отношения не имеет, вы правильно заметили, чтовыпускаемый ими хлам просто никому не нужен. Но их основная функция -социальная, потому что поступить правильно, т.е взять и закрыть их все нельзя -через них осуществляется фактическая массовая выплата пособий по безработице, которые из политических соображений называют заработной платой. Это позволяет, как и в советское время, имитировать минимальный уровень безработицы.
Понятно, что общая политика должна быть направлена на целенаправленное разрушение остатков "советской экономики", но с учётом указанной основной функции этих предприятий...
Ещё один Швондер... Ничем не подтверждённое словоблудие. Многие из этих предприятий эффективно работали при "социалистических" директорах до 2004-2005 года,но имели госпакеты акций, в связи с чем и были переданы в "надёжные руки эхвективных менеджеров" После чего и загнулись за 2-3 года. Каждый завод- своя история и должно быть своё уголовное дело. Только вот нашим селигёрышам кто то дал команду "обобщать и стоять на своём даже если выглядишь идиотом". Бейтесь поцы за хозяев, может и зачтется.... что вам советовать... вам жить дольше чем нам, может увидите побольше...
ну так приведите пример, товарищ, такого "эффективно работающего предприятия", развалившегося по причине передачи их в надежные руки...
может вы подскажете, так как пытаетесь выглядеть умным: почему "защитники социализма" не могут обойтись без лжи, передёргиваний и перехода к обсуждению личности тех, кому не могут ответить?
И на всякий случай совет: научитесь думать, это весьма полезное умение...
пример: пожалуйста, слушай сюда — ЦУГРЭ + ЗДП в 1998г приватизировано "успешными" менеджерами и в 2002 г. также успешно обанкрочено. Предприятие выдавало в год до 1-3 небольших месторождений россыпного золота и по мелочи ювелирки. Если быть точным то до 3000 карат изумруды, шпинель, пушкиниты, демантоиды; а также до 100 кг россыпного золота и до 2-5 кг платины (также добытой в поисковых партиях) Конечно на фоне ЧТЗ это фигня, но в экспедиции работало до 1500 человек по всему Уралу.
Сейчас на бывшей базе — склад овощей, цеха по обогащению распроданы, вместе с уникальными данными по разработкам. А сами месторождения ушли в частные лапки в том числе и месторождение пушкинитов и демантоидов.
Это лишний раз доказывает, что пишите по методичке. Читайте ниже в коментах. Там не один пример. А насет умения думать, -не вам судить.Я за свой век немало из таких как вы, нормальных людей воспитал и научил работать, а не языком молоть нахватавшись верхушек... И в производстве ,на разных уровнях управления проработал более 30 лет. И задачи успешно решал порой невыполнимые.Вы же ,судя по вашему бреду, и заводы то видели только на картинках... Я устал от вас, пишите дальше что хотите, только помните что это вы, а не я "идете не в ногу" с русским народом и историей...
Пожалейте его, он всю жизнь учил и воспитывал других, некогда ему было разбираться в таких буржуйских терминах, как "рентабельность", "эффективность", "здравый смысл".....
Рентабельность, эффективность ,-термины не только из ,как вы по своему невежеству и молодости думаете, экономики капитализма но и из социалистической так же. А эдравый смысл,- это общечеловеческая категория... К сожалению,у вас он отсутствует.
Не обращайте особенного внимания на повизгивания этих юнцов. Детишки пытаются заработать свои первые деньги. И им неважно на чем, на восхвалении великого ПУ или какого — нибудь Навального, Овального и пр. Лишь бы бабло давали исправно. Сейчас много таких, впаривающих все подряд на улицах, в сети или по телефону. В советские времена их быстро бы пристроили куда — нибудь на общественно полезное дело. А сейчас и производства, как такового, нет. Разве что, улицы мести, вместо джамшудов.
результат вашего многолетнего "научения работать" виден "невооруженным глазом" . Ваша беда в том, что перед тем, как взяться за "воспитание и научение" других, вы не научились думать сами.
Я на всех этих самых "уровнях управления" проработал поболее вашего (общий стаж 42 года), поэтому прекрасно различаю таких "учителей", как вы.
запомните , любезный: попытка защиты и оправдания "советского социализма" -это признак недалёкого ума и отсутствия жизненного опыта.
Здесь можно перефразировать известную поговорку, которая будет звучать так: "Кто жил и работал во времена СССР, в цирке не смеётся"...
Вот я задал как-бы простой вопрос: попросил назвать хотя бы одно конкретное предприятие, которое было экономически самостоятельным и успешным, но было развалено какими-то злыми дядьками...
Никто так и не смог назвать ни одного такого предприятия, вот вам ответ на ваши претензии на знание "советского производства"..
Вы правы, молоть языком легче, чем думать, вы это хорошо демонстрируете...
неужели у вас не хватает ума сообразить, что подобными репликами вы признаёте мою правоту и отсутствие у вас каких-либо аргументов в защиту своей позиции.
но в любом случае вам спасибо, я рад, что до вас доходит хотя бы это...
В большинстве своем модернизация 90% этих заводов означало постройку С НУЛЯ! Так как в России давным давно частная собственность — вопрос постройки новых заводов — проблема частного бизнеса. И уж последние считают — выгодно или нет строить НОВЫЙ завод. Как хомяки собираются модернезировать ламповый завод? Или завод радиоприемников? какую продукцию выпускать?
написано же. упаковку под кока-колу. в этом и суть недовольства правлением: невыгодно ничего, кроме как нефть качать. даже новые месторождения не особо активно разведуются
Рыба гниет с головы. Граждане заслуживают свое правительство.
Я надеюсь что лет за 30-40 вымрут все кто помнят совок, может тогда ситуация начнет меняться к лучшему...
Пусть правительство оставит людей в покое. Пусть каждый живет сам, без всех этих колхозов, идеологов и организаторов. Пусть все имеют оружие и не будет полиции — сами наведем порядок.
И поменьше бы романтиков, мечтающих о величии страны. Из-за ублюдочных романтиков случаются революции и к власти приходят сталины, гитлеры и проч.
Ну, у вас тёща виновата в том, что родила дочь. И позвольте мне самому решать, не лезьте со своими сентенциями, зануда. Вы мне не интересны с вашими либеральными повизгиваниями. Каждый день по "российскому" ТВ вижу.
любезный, то, что вы не в состоянии писать по сути обсуждаемой темы, не даёт вам право кому-то затыкать рот. Очнитесь, любезный, пора просыпаться, СССР благополучно умер и каждый, в том числе вы, можете иметь и высказывать своё мнение. Дело совсем за малым -иметь своё мнение...
ну такое не интересно говорить в сети. ты скажи это на публике. тебя подымут на руки. и оденут твой анус на торчащую трубу. ты будешь визжать. но это будет твоя плата за подобную ересь....
Хахаха! Поэтому я и перевез всю свою семью в штаты. Не видел смысла жить и работать в России. Правду никто не хочет слышать.
Идея поделить по справедливости никогда не работала. Люди не равны. Я сильнее, умнее и удачливее тысяч. Почему кто-то должен решать что результат моего труда должен быть поделен? Я сам, если захочу, поделюсь или помогу слабым.
Заводы и страну загробили именно такие которые здесь критикуют Путина и руководство страны. Серость, не способная ни к чему стоящему.
Люди не равны. Я сильнее, умнее и удачливее тысяч. Почему кто-то должен решать что результат моего труда должен быть поделен? Я сам, если захочу, поделюсь или помогу слабым.
Заводы и страну загробили именно такие которые здесь критикуют Путина и руководство страны. Серость, не способная ни к чему стоящему.
За все отвственен первый руководитель. На Руси всегда говорили: Взялся за гуж, так не говори что не дюж.
В его руках собраны все рычаги управления и воздействия на процессы. Ни кто не говорит о его личном вмешательстве во всё, им должна быть выстроена система управления, в которой при любом отклонении от намеченных целей и планов он немедленно получает об этом инфу и заставляет ответственных за этот процесс разобраться и устранить проблему. У Сталина это получалось даже во времена отсутствия IT технологий. Залогом успеха руководителя во все времена был непрерывный контроль исполнения с принятием решений по каждому отдельному случаю. Как то так...
да неужели? А почему так получается, что в экономически развитых странах жизнь продолжается при смене "первого руководителя", а в "бывших социалистических" смена руководителя всегда была для страны большей или меньшей катастрофой? Может быть потому, что "первый руководитель" не должен иметь всех "рычагов управления"?
А что, простите, получалось у Сталина? Разве не в славные сталинские времена были заложены основания для развала советской империи? Только не надо про количество чугуна и тракторов на душу населения -ни хрена Сталин не мог руководить страной. Потому как руководить -это получать положительный результат. Вот и получили результат суммарного правления коммунистов: ПОЛНЫЙ развал ВСЕЙ коммунистической системы и великое множество народа с испоганенным менталитетом, не желающего жить самостоятельно, непрерывно рассуждающего о царе-батюшке, который "имеет все рычаги" и "отвечает за всё"....
так я и не претендую на роль Сталина -зачем мне такой позор?
вы если по сути не можете ничего ответить, так не пытайтесь плавно перейти к обсуждению личности того, кому вам нечего ответить...вы выглядите в этом случае довольно глупо..
А если хотите поговорить о вашем любимом Сталине, так ответьте на вопрос: на сколь эффективно было руководство Сталина страной? надеюсь, вы понимаете, что есть "эффективность"...
Не смешите народ, "разоблачитель". Даже в своём антисталинизме вы в 21 веке напоминаете дырявый керогаз. И спорить с вами не интересно. Это всё равно, что пересматривать ТВ поединки с участием ваших кумиров "сванидзе", где их так отодрали оппоненты, что только отсутствие элементарной совести и чести позволяет им появляться на людях и продолжать скулить о "миллионах замученных" Проклятым. Клоун вы, ей богу.
Ха-ха-ха. Да вы просто мало образованы, но достаточно амбициозны, чтобы не принимать свою дремучесть за недостаток. Как и большинство гнилых либеральчиков, сидящих на шее народа и не создающих ничего в жизни, кроме жалких пасквилей по сценарию врагов Нашей Страны. Ваши "аргументы" уже много раз разбивали люди более компетентные, чем я. Но вам проще полировать тапочки и теребить клаву, чем заняться самообразованием. Как Вассерман, например.
вы и вам подобные имеют и тратят много времени на обсуждение тех, кому не в состоянии ответить по существу, но вы даже не пытаетесь ответить хотя бы членораздельно. На любой вопрос у вас один ответ "а ты кто такой". Вот это и есть подтверждение правильности утверждения о том, что главная беда России -постсоветский менталитет значительной массы граждан.
Вы попробуйте спуститься с небес и лично попытайтесь разбить хотя бы один мой аргумент.
или проще: назовите хотя бы ОДНО бывшее советское предприятие, которое было самостоятельным и экономически успешным , которое тем не менее развалили некие злые дядьки?
Не зачёт. Аэрокосмическая отрасль России благополучно существует и работает. Да, многие затратные проекты закрыты навсегда. но разница между этой отраслью времён СССР и сейчас заключается прежде всего в том, что эта отрасль перестала быть закрытой. теперь о каждом неудачном пуске знает весь мир. А раньше знали только то, что было разрешено знать.
И вообще, ваши затруднения весьма показательны.
Никто не мог назвать НИ ОДНОГО незаслуженно разваленного предприятия...
Россия, вообще-то остается одним из крупнейших экспортёров вооружений. Причём 95% — советские наработки. Послушайте, пёсик, вы — неадекватны. Надоели. Всё, шабаш.
Правильно, Россия остаётся одним из крупнейших экспортёров вооружения. И никто не собирался разваливать предприятия ВПК, выпускающие продукцию на экспорт. По той самой причине о которой я сказал: это экономически успешные предприятия.
А мой вопрос был другой -назвать экономически успешное, но разваленное предприятие. И никто этого сделать не смог.
И не надо, любезный , метаться как голый по бане, не врубаетесь в тему -это ваши проблемы, тренируйтесь на кошечках. А я уж как нибудь обойдусь без ваших истерик, уж поверьте мне....
"...в славные сталинские времена были заложены основания для развала..."(с)
.......................................
По Вашей логике — Ваши родители виноваты в том, что дав Вам жизнь они обрекли Вас на смерть и поэтому достойны порицания.
"..."первый руководитель" не должен иметь всех "рычагов управления"..."(с)
— верное замечание.
Как с этой мыслью соотносится пресловутая "вертикаль власти", ручной парламент и фактическое отсутствие свободных выборов?
"..великое множество народа с испоганенным менталитетом.."(с)
— "Испоганенный менталитет" это заслуга четвертьвековой "демократии".
Соцпоколению внушалось, что все достижения страны — заслуга НАРОДА под руководством Коммунистической Партии. По сусловски. И это правда.
Напротив, в годы демократии, развал государства это Горбачёв, потом Ельцин. По сурковски.
И только Альфа-Стерху мы все обязаны ВСЕМ. Правда, что такое это ВСЁ — натыкается на пустоту.
За годы "демократии" уже выращено сознательное поколение молодых людей, с тем самым "испоганенным менталитетом". Испоганенным тем, что "Только Путин", "Если не Путин, то кто?", "Путин не дал стране окончательно развалиться", "Путинская вертикаль — залог эффективного развития" ...
И уже эти молодые люди, глядя на то где и как они живут, резонно апеллируют, теперь уже к "царю-батюшке", вбитому им в головы.
начнём со свободных выборов. никто и ничто не мешает т.н. "свободному волеизъявлению граждан". Всякие стоны относительно отсутствия свободы выбора -это попытка оправдать пассивность основной массы наших граждан. Да и вообще -это попытка оправдать всё плохое, что есть вокруг. Любимый лозунг наших граждан: "От меня ничего не зависит, поэтому мне делать ничего не надо, я ни в чём не виноват".
Всё остальное -это следствие массовости таких убеждений.
С другой стороны, рассуждения об основной и исключительной роли "самого главного начальника" -это главный признак рабской психологии.
А испоганился менталитет наших граждан за годы советской власти. При этой власти каждый жил как бы двумя жизнями: реальной и той, которую им представляла коммунистическая пропаганда. Причём это были не самостоятельные, отдельные жизни, а их сложное переплетение. Когда из этого переплетения исчезла пропагандистская часть, большинство впало в прострацию. Например, многие всё еще уверены, что государство -это типа няньки, оно им что-то должно.
Сермяжная правда такова: абсолютно не важно, кто будет "самым главным начальником". Результат будет примерно тот же, с небольшими отклонениями. С поколением рабов новую жизнь построить нельзя, максимум, на что способны рабы — страдать, строить они не могут...
ну и где ваш "социализм"? ну из каких "руин" он вытаскивал страну? Может пора сообразить, что прежде, чем "социализм" "вытаскивал страну из руин", он её туда предварительно затаскивал?
нет, конечно, если вам просто мало лет, то нормально, это пройдёт. Но если вы уже окончили школу -вам должно быть стыдно за подобную ересь...
Это как социализм вытащил страну из Первой мировой войны? про Брестский мир слышали? О его последствиях знаете?
Ну а про Великую отечественную лучше бы вы помолчали.только эти самые дебилы и сволочи могут ставить в заслугу некому "социализму" победу в Великой Отечественной войне. Понимаю, что вам бесполезно объяснять, кто победил в этой войне, спросите лучше у родителей или просто старших -они вам расскажут. "Заслуга социализма" и лично товарища Сталина в том, что они позволили втянуть страну в войну,к которой были абсолютно не готовы. И победа в которой досталось просто гигантским, не разумным числом жертв. Учите историю, малыш, и говорите на эту тему со старшими...
И не смешите "Второй мировой державой". Эта самая "державность" определяется не военной мощью, а жизненным уровнем населения и числом личных свобод. "Счастливые советские граждане" содержались за железным занавесом, иначе разбежались бы от этого "социалистического счастья" в "загнивающие" страны....
Комментарии
В статье прямо указаны сроки: "приватизировали в 1998, обанкротили в 2010".
Путин этому процессу не хозяин и не заказчик.
Он — цепной пёс хозяев, которые всё это замутили. Его задача — не допустить пересмотра приватизации. В отношении развалин большинства заводов это уже не актуально — их надо не спасать, а строить заново. Остались недра.
Вот здесь-то и зарыта собака.
Вот тесты на типичного "запутинца" — мнение об актуальных вопросах нашей жизни:
1) Кому полезны итогаи приватизации
2) Кому НА САМОМ ДЕЛЕ теперь принадлежат полезные ископаемые
3) Кто охраняет производство даже гвоздей за рубежом, а не дома
4) С кем едина партия и армия мусоров
5) Кого бережёт милиция
Запутинцы и просто содомиты ответят: Это сказано про народ!
------------------------------------------------------------------------------------
1) Чьих детей готовят в обслугу "золотого миллиарда" и в проститутки
2) Чьи дети так и не родились, и не родят внуков
3) Кто отказывает себе в лишней булке ради оплаты ЖКХ, думая что платит государству
4) Кто те вежливые люди, которые матерятся как сапожники, получая 0+ пособие на ребёнка
5) На чьём горбу катаются охеревшие мрази из ментов и чиновников
Запутинцы и просто содомиты скажут: это неудачники и враги "реформ"
И даём дурацкие ответы.
Ниочём.
Пока результат нулевой — не могут назвать ни одного предприятия, которое было самостоятельным и успешным, но его просто так "взяли и развалили"...
Их можно понять: социалистическая пропаганда рисовала всегда ИДЕАЛЬНУЮ картинку окружающего "советский народ" "социалистического рая". там не было места каким-то трудностям, противоречиям и недостаткам "социализма". Он был, якобы, идеальным, в нём не было места "не рентабельному" и "неэффективному"....
Поэтому они не в состоянии понять, что являются жертвами обмана и самообмана....
russianhelicopters.aero
"....В настоящее время ОАО «Роствертол» серийно производит боевой вертолет нового поколения Ми-28Н «Ночной охотник» (Ми-28НЭ в экспортном варианте), вертолет огневой поддержки Ми-35 М. Продолжается производство вертолета Ми-24П. Также на предприятии выпускается тяжелый транспортный вертолет Ми-26Т и его модернизированная версия Ми-26Т2...."
".....ОАО «Роствертол» — яркий пример успешного современного предприятия, которое благодаря профессионализму своих сотрудников и грамотному руководству из года в год укрепляет свои позиции на мировом рынке вооружения.... "
То, что в настоящее время это предприятие не похоже на советское совсем не означает, что его развалили....
Лично вам очень к месту пословица" Не можешь срать, не мучай жопу..."
ну вы стукните, "куда следует", развалят и сайт...
"....ОАО «10-ГПЗ» занимает ведущее место в стране по выпуску подшипников качения: роликовых с короткими цилиндрическими роликами, игольчатых, карданных, так же автомобильных компонентов.
Партнерами 10-ГПЗ являются: ОАО «КАМАЗ», Автомобильный завод «УРАЛ», Минский автомобильный завод, Заволжский моторный завод, ОАО «БЕЛАЗ», ОАО «БЕЛАВТОМАЗ», ООО «Группа – ГАЗ», ОАО «МЗКТ», ОАО НПК «УРАЛВАГОНЗАВОД», ООО «ЧТЗ-УРАЛТРАК», ООО «Барнаултрансмаш», ОАО «АМЗ», ОАО «Курганмашзавод», РУП «МТЗ» и другие.
Продукция предприятия экспортируется в страны СНГ и дальнее зарубежье, одним из приоритетных направлений политики предприятия является политика в области качества....."
Вот эту страничку открой залупутыш.
пиши адрес и скажи, сколько у вас стоят универсальные штаны....
".....Выручка предприятия за 2010 год составила 16,66 млрд руб., чистая прибыль — 1,26 млрд руб.[5]...."
Кажется, я вас понял: вы просто не хотите нигде работать, поэтому всем рассказываете, в том числе вашей несчастной маме, что в Ростове нет предприятий...
ну согласитесь, так вы долго не продержитесь, дай бог здоровья вашей матушке и её небольшой пенсии, но рано или поздно вам надо будет признать, что в Ростове существуют промышленные предприятия....
P/s Если мало примеров, то Единый Федеральный реестр по банкротствам вам в помощь.
Ну неужели вам трудно сообразить, что нет в этом мире идиотов, которые будут банкротить успешное предприятие? И наоборот: если предприятие стало банкротом, следовательно оно не было успешным.
С другой стороны, вынужден признать, если вы искренне считаете, что СССР "специально развалили" какие-то злые дядьки, то вам бесполезно объяснять, что такое рентабельность или эффективность...
И ещё. " ...если каждый день ,в своем сортире,мочиться мимо унитаза, то там наступит разруха..." М.Булгаков /Собачье сердце/ А сегодня, власть предержащие яростно, с остервенением, стараются использовать сортир не по прямому назначению. Я все больше убеждаюсь в том, что гениальный Булгаков писал это свое произведение как пророчество о сегодняшнем ,постсоветском, времени... Пора прекращать ломать, надо созидать...
Совковое образование не подразумевало обучение коммерцией))) Потому большинство этих новых собственников все просрали)
Что касаемо производств! Что бы проводить модернизацию — нужно взять на это бабло. Где же взять бабло в 90-х? Не было бабла, не было модернизации)))
Что касается заводов, что выше — 90% модернезировать было не реально))) Ну или расскажите как модернезирвать ламповый завод? завод радиоприемников и прочую херню?
Понимаешь ли, научить настоящего высококвалифицированного инженера, нужно лет 10.Из них в союзе вырастали потом хорошие управленцы.
Научить торговать дело 2-3 месяцев; маркетингу,от силы год, если человек имеет нормальное советское образование, которое ,повторюсь для непонятливых учило учиться. Так на нашем заводе в 90-е маркетингом и продажами занимались, помимо спец отделов все руководители среднего звена. Это дало свои результаты и в продвижении продукции и в отборе кадров для будущих комерческих служб предприятия. Завод имел уже в 94-м свою развитую дилерскую сеть и долю рынка по Рф около 70 %, если это о чем то тебе говорит.
В 90-е ,как раз денги "валялись под ногами" и те заводы, руководители которых не смогли их поднять остались там же в 90-х. Хороший толчек к подьему дал многим предприятиям дефолт 98-го. А вот судьбы заводов прошедших это чистилище и "убитых" уже в середине 2000-х ,это совершенно особая тема...
А ламповый завод монернизируй сам...
Но не стоит забывать, что у этих бывших советских предприятий есть и ОСНОВНАЯ функция. К производству эта функция, конечно, никакого отношения не имеет, вы правильно заметили, чтовыпускаемый ими хлам просто никому не нужен. Но их основная функция -социальная, потому что поступить правильно, т.е взять и закрыть их все нельзя -через них осуществляется фактическая массовая выплата пособий по безработице, которые из политических соображений называют заработной платой. Это позволяет, как и в советское время, имитировать минимальный уровень безработицы.
Понятно, что общая политика должна быть направлена на целенаправленное разрушение остатков "советской экономики", но с учётом указанной основной функции этих предприятий...
может вы подскажете, так как пытаетесь выглядеть умным: почему "защитники социализма" не могут обойтись без лжи, передёргиваний и перехода к обсуждению личности тех, кому не могут ответить?
И на всякий случай совет: научитесь думать, это весьма полезное умение...
Сейчас на бывшей базе — склад овощей, цеха по обогащению распроданы, вместе с уникальными данными по разработкам. А сами месторождения ушли в частные лапки в том числе и месторождение пушкинитов и демантоидов.
А"социалистическая экономика" это тоже самое, что "социалистическая арифметика"..
Хотя, признаю, пример с социалистической арифметикой неудачный. Была такая арифметика.
не смешите, "учитель"....
Я на всех этих самых "уровнях управления" проработал поболее вашего (общий стаж 42 года), поэтому прекрасно различаю таких "учителей", как вы.
запомните , любезный: попытка защиты и оправдания "советского социализма" -это признак недалёкого ума и отсутствия жизненного опыта.
Здесь можно перефразировать известную поговорку, которая будет звучать так: "Кто жил и работал во времена СССР, в цирке не смеётся"...
Вот я задал как-бы простой вопрос: попросил назвать хотя бы одно конкретное предприятие, которое было экономически самостоятельным и успешным, но было развалено какими-то злыми дядьками...
Никто так и не смог назвать ни одного такого предприятия, вот вам ответ на ваши претензии на знание "советского производства"..
Вы правы, молоть языком легче, чем думать, вы это хорошо демонстрируете...
но в любом случае вам спасибо, я рад, что до вас доходит хотя бы это...
Я надеюсь что лет за 30-40 вымрут все кто помнят совок, может тогда ситуация начнет меняться к лучшему...
Пусть правительство оставит людей в покое. Пусть каждый живет сам, без всех этих колхозов, идеологов и организаторов. Пусть все имеют оружие и не будет полиции — сами наведем порядок.
И поменьше бы романтиков, мечтающих о величии страны. Из-за ублюдочных романтиков случаются революции и к власти приходят сталины, гитлеры и проч.
Какая-то анархо-демократо-капиталистическая каша.
Революции случаются от ублюдочности власти, а не от романтического настроя граждан.
Идея поделить по справедливости никогда не работала. Люди не равны. Я сильнее, умнее и удачливее тысяч. Почему кто-то должен решать что результат моего труда должен быть поделен? Я сам, если захочу, поделюсь или помогу слабым.
Заводы и страну загробили именно такие которые здесь критикуют Путина и руководство страны. Серость, не способная ни к чему стоящему.
Эти люди не привыкли признавать правду, у них правда всегда заменялась идеологическими догмами.
Притягательность идеи "всеобщего равенства" заключается в том, что в ней легко спрятаться за спины других, более успешных, трудолюбивых и умных...
Люди не равны. Я сильнее, умнее и удачливее тысяч. Почему кто-то должен решать что результат моего труда должен быть поделен? Я сам, если захочу, поделюсь или помогу слабым.
Заводы и страну загробили именно такие которые здесь критикуют Путина и руководство страны. Серость, не способная ни к чему стоящему.
____________________________________________
вот за это и ненавидят талмудистов во всём мире
В его руках собраны все рычаги управления и воздействия на процессы. Ни кто не говорит о его личном вмешательстве во всё, им должна быть выстроена система управления, в которой при любом отклонении от намеченных целей и планов он немедленно получает об этом инфу и заставляет ответственных за этот процесс разобраться и устранить проблему. У Сталина это получалось даже во времена отсутствия IT технологий. Залогом успеха руководителя во все времена был непрерывный контроль исполнения с принятием решений по каждому отдельному случаю. Как то так...
А что, простите, получалось у Сталина? Разве не в славные сталинские времена были заложены основания для развала советской империи? Только не надо про количество чугуна и тракторов на душу населения -ни хрена Сталин не мог руководить страной. Потому как руководить -это получать положительный результат. Вот и получили результат суммарного правления коммунистов: ПОЛНЫЙ развал ВСЕЙ коммунистической системы и великое множество народа с испоганенным менталитетом, не желающего жить самостоятельно, непрерывно рассуждающего о царе-батюшке, который "имеет все рычаги" и "отвечает за всё"....
""ни хрена Сталин не мог руководить страной""
Вспоминается сакраментальное :
"Ай, Моська! знать она сильна, Что лает на Слона!"
Сами то чем руководите? давайте разберем ваши успехи , потом будем уже сравнивать со Сталиным или кем еще)
вы если по сути не можете ничего ответить, так не пытайтесь плавно перейти к обсуждению личности того, кому вам нечего ответить...вы выглядите в этом случае довольно глупо..
А если хотите поговорить о вашем любимом Сталине, так ответьте на вопрос: на сколь эффективно было руководство Сталина страной? надеюсь, вы понимаете, что есть "эффективность"...
В принципе это нормально, служит индикатором состояния умов "защитников" -им по прежнему сказать нечего...
Вы попробуйте спуститься с небес и лично попытайтесь разбить хотя бы один мой аргумент.
или проще: назовите хотя бы ОДНО бывшее советское предприятие, которое было самостоятельным и экономически успешным , которое тем не менее развалили некие злые дядьки?
Ещё раз: хотя бы ОДНО!
Даже не предприятие. Отрасль.
"Вся аэро-космическая отрасль.
То, что от неё осталось "неразваленным" считать нельзя."(с)
(Пришлось повториться)
И вообще, ваши затруднения весьма показательны.
Никто не мог назвать НИ ОДНОГО незаслуженно разваленного предприятия...
Что и требовалось доказать...
А мой вопрос был другой -назвать экономически успешное, но разваленное предприятие. И никто этого сделать не смог.
И не надо, любезный , метаться как голый по бане, не врубаетесь в тему -это ваши проблемы, тренируйтесь на кошечках. А я уж как нибудь обойдусь без ваших истерик, уж поверьте мне....
Похоже это конец обсуждения.
.......................................
По Вашей логике — Ваши родители виноваты в том, что дав Вам жизнь они обрекли Вас на смерть и поэтому достойны порицания.
"..."первый руководитель" не должен иметь всех "рычагов управления"..."(с)
— верное замечание.
Как с этой мыслью соотносится пресловутая "вертикаль власти", ручной парламент и фактическое отсутствие свободных выборов?
"..великое множество народа с испоганенным менталитетом.."(с)
— "Испоганенный менталитет" это заслуга четвертьвековой "демократии".
Соцпоколению внушалось, что все достижения страны — заслуга НАРОДА под руководством Коммунистической Партии. По сусловски. И это правда.
Напротив, в годы демократии, развал государства это Горбачёв, потом Ельцин. По сурковски.
И только Альфа-Стерху мы все обязаны ВСЕМ. Правда, что такое это ВСЁ — натыкается на пустоту.
За годы "демократии" уже выращено сознательное поколение молодых людей, с тем самым "испоганенным менталитетом". Испоганенным тем, что "Только Путин", "Если не Путин, то кто?", "Путин не дал стране окончательно развалиться", "Путинская вертикаль — залог эффективного развития" ...
И уже эти молодые люди, глядя на то где и как они живут, резонно апеллируют, теперь уже к "царю-батюшке", вбитому им в головы.
Всё остальное -это следствие массовости таких убеждений.
С другой стороны, рассуждения об основной и исключительной роли "самого главного начальника" -это главный признак рабской психологии.
А испоганился менталитет наших граждан за годы советской власти. При этой власти каждый жил как бы двумя жизнями: реальной и той, которую им представляла коммунистическая пропаганда. Причём это были не самостоятельные, отдельные жизни, а их сложное переплетение. Когда из этого переплетения исчезла пропагандистская часть, большинство впало в прострацию. Например, многие всё еще уверены, что государство -это типа няньки, оно им что-то должно.
Сермяжная правда такова: абсолютно не важно, кто будет "самым главным начальником". Результат будет примерно тот же, с небольшими отклонениями. С поколением рабов новую жизнь построить нельзя, максимум, на что способны рабы — страдать, строить они не могут...
24 года "демократии" не построили НИЧЕГО.
нет, конечно, если вам просто мало лет, то нормально, это пройдёт. Но если вы уже окончили школу -вам должно быть стыдно за подобную ересь...
Социализм "вытащил" Страну из руин Первой Мировой и Гражданской, которые не коммунисты развязали.
Социализм "вытащил" Страну из руин Великой Отечественной.
Социализм сделал Страну Второй Мировой державой.
Отрицать это может либо дебил либо сволочь.
Другие эпитеты на язык не идут.
Ну а про Великую отечественную лучше бы вы помолчали.только эти самые дебилы и сволочи могут ставить в заслугу некому "социализму" победу в Великой Отечественной войне. Понимаю, что вам бесполезно объяснять, кто победил в этой войне, спросите лучше у родителей или просто старших -они вам расскажут. "Заслуга социализма" и лично товарища Сталина в том, что они позволили втянуть страну в войну,к которой были абсолютно не готовы. И победа в которой досталось просто гигантским, не разумным числом жертв. Учите историю, малыш, и говорите на эту тему со старшими...
И не смешите "Второй мировой державой". Эта самая "державность" определяется не военной мощью, а жизненным уровнем населения и числом личных свобод. "Счастливые советские граждане" содержались за железным занавесом, иначе разбежались бы от этого "социалистического счастья" в "загнивающие" страны....
школота, блин, ну и чего вы тут делаете...?