"... через вермахт, СС и различные про-немецкие военнизированные и полицейские формирования за годы войны прошло:
250,000 украинцев
70,000 белоруссов
70,000 казаков
150,000 латышей
90,000 эстонцев
50,000 литовцев
70,000 среднеазиатов
12,000 волжских татар
10,000 крымских татар
7,000 калмыков
40,000 азербайджанцев
25,000 грузин
20,000 армян
30,000 северо-кавказских народностей
И ЧТО ЖЕ В ИТОГЕ ПОЛУЧАЕТСЯ?
А получается картина совсем непохожая на то, что рисуются пламенным антикоммунистам. Вместо одного (а то и двух) миллионов русских, сплотивишихся под трёхцветным флагом в борьбе против постылого сталинского режима наблюдается весьма разношёрстая (и явно не добивающая до миллиона) компания прибалтов, азиатов, галичан и славян сражавшихся каждый за свое. И в основном не со сталинским режимом, а с партизанами (причём не только русскими, но и с югославскими, словацкими, французскими, польскими), западными союзниками, а то и вообще с немцами. Не очень похоже на гражданскую войну, не так ли? Ну, разве что назвать этими словами борьбу партизанов с полицаями, но полицаи боролись уж никак не под трёхцветным флагом, но со свастикой на рукаве.
Ради справедливости следует заметить, что до конца 1944, до момента формирования КОНР и его вооружённых сил, немцы не предоставляли возможности русским антикоммунистам бороться за национальную идею, за Россию без коммунистов. Можно допустить, что разреши они это раньше, «под трёхцветным флагом» сплотилось бы побольше народу, тем более что противников большевиков в стране ещё оставлаось предостаточно. Но это «бы» и к тому же ещё бабушка надвое сказала. А в реальной истории никаких «миллионов под трёхцветным флагом» не наблюдалось. topwar.ru
В самом низу любой страницы Вмкм, если ссылка на серьезную литературу, которая использовалась при написании статьи. Правда некоторым мозгов не хватает прокрутить страницу в самый низ.))
Ты локотскую республику забыл и вот это:
Помимо отдельных русских дивизий, в составе немецкого Вермахта каждая дивизия, сражавшаяся на Восточном фронте, уже в 1942 году имела в своем составе минимально 15% русских добровольцев общим число до миллиона человек – так называемых ХиВи (HilsWillige – «добровольные помощники»), а такие дивизии, как 707-я и 442-я – были практически по своему составу русскими, имея немцев только в качестве командиров. ruspravliga.org
Ну и тут есть — nr2.ru
На территории Украины, сразу после прихода немцев началось формирование коллаборационистских национальных воинских частей, полицейских подразделений под различными названиями: «Всеукраинская Освободительная Армия» (ВОА), «Украинская Повстанческая Армия» (УПА), «Украинская Национальная Армия» (УНА). Формирования использовались для борьбы с частями Красной Армии и партизанами. Создание воинских частей возглавил предводитель Организации Украинских Националистов (ОУН) полковник Мельник и известный националист Степан Бандера. Последний еще в двадцатые годы занимал пост руководителя западно-украинской молодежи, а в 1932 г. стал заместителем председателя ОУН. За организацию убийства Министра внутренних дел Польши генерала Перацкого Бандера осужден к пожизненному заключению. Но в 1939 г., с приходом немцев в Варшаву, Бандера возвращается в Западную Украину, где создаёт отряды Украинской Повстанческой Армии (УПА). Отряды быстро вырастают в полки и дивизии. Вскоре УПА насчитывает более 200 тыс. человек в т.ч. 15 тыс. дивизии «Галичина». УПА ведет вооруженную борьбу с советскими партизанами и с Польской Армией Краевой на территории Западной Украины, Буковины и в лесах полесья Пинска.
Война ведется за «самостийную» Украину «без господ помещиков, капиталистов и большевистских комиссаров». Но присягали бандеровцы УПА все же Гитлеру: «Я, украинский доброволец, этой присягой добровольно отдаю себя в распоряжение немецкой армии. Я присягаю немецкому вождю и Верховному Главнокомандующему немецкой армии Адольфу Гитлеру в неизменной верности и послушании». За это послушание УПА крепко доставалось от Красной Армии. Боевое соединение 14-я дивизия Гренадеров СС «Галичина», вошедшая в состав 13-го АК 4-й А Группы Армий «Западная Украина», в июле 1944 г. во Львовско-Сандомирской операции под Бродами была полностью разгромлена. Из Бродского котла, где погибло 30 тыс. и попало в плен 17 тыс. солдат и офицеров, вырвалось не более 1 тыс. «галичан». «Сумская» дивизия УПА была разбита еще раньше, под Сталинградом. Дивизия «Вильна Украина» воевала в составе АК «Герман Геринг» и тоже была на голову разбита Красной Армией близ Дрездена.
На всем советско-германском фронте вело боевые действия с Красной Армией значительное число частей и подразделений украинских националистов, которые были объединены в «Украинское Визвольне Вийско» или «Украинскую Национально-освободительную Армию» (УНСО), которая к концу войны насчитывала более 80 тыс. войсковцев. Отличительный знак у них был – нарукавная «жовтнево-блакитная» нашивка с трезубцем.
После окончания ВОВ, сдавшиеся в плен предатели, были депортированы в Советский Союз и преданы суду. Часть из них ушла в подполье к «лесным братьям». Имея большое количество вооружения и боеприпасов, отряды Организации Украинских Националистов (ОУН) во главе с Бандерой убивали советских руководителей, сопротивлялись советской власти вплоть до их подавления и уничтожения в начале 1950-х годов. Сам Бандера бежал в Мюнхен, где его настигла справедливая кара – 15 октября 1959 года он был уничтожен сотрудником КГБ СССР.
"На территории Украины, сразу после прихода немцев началось формирование коллаборационистских национальных воинских частей, полицейских подразделений под различными названиями: «Всеукраинская Освободительная Армия» (ВОА), «Украинская Повстанческая Армия» (УПА), «Украинская Национальная Армия» (УНА). "
Чего???! Какая УПА сразу с приходом немцев?! Писавший это нихрена не знает, но пытается умничать. Да будет тебе известно, что тебя обманули, ибо УПА создано только в 43 году.))
Так что там по поводу УПА и "сразу после прихода немцев"?))
Наверное историк писал, с ученной степенью. У меня достоверные сведения, у вас ничего не значащие слова, причем попахивающие откровенной ложью.
"Предательство, как украинская черта характера"
Дедушка Вася, до самого последнего дня носил эту историю в себе, но перед смертью все же решил поделился с моей мамой, которая ухаживала за ним.
Они целыми днями вспоминали бабушку, скончавшуюся месяц назад, так вот, слово – за слово, дед и рассказал.
История эта началась летом 41-го.
Война бабахнула, когда бабушка Шура с детьми гостила в маленькой деревушке Ровенской области, у тетки Татьяны – старшей сестры моего деда.
Дедушка Вася был тогда авиаинженером и срочно готовил завод к эвакуации на восток, но с каждым днем война все ближе и ближе подбиралась к жене с детками, а убежать им самим не было никакой возможности. Все поезда и грузовики были заняты эвакуацией ответственных товарищей и их грузов, да и дети очень уж мелкие: старшей — пять, а младшему (моему папе) — всего полтора годика. Только и оставалось им, что сидеть и ждать отца – папа приедет, папа спасет…
Дед, как сумасшедший бегал по начальству, выпрашивая три дня, чтобы успеть съездить забрать семью, пока еще в село не пришли немцы, ведь его жена была не просто Шурой, по паспорту-то она Сара Давидовна Эдельман и к немцам ей, ну никак нельзя…
Наконец ему разрешили, но оказалось — поздно.
Из Киева пришлось пробираться сквозь бомбежки и в селе уже были немцы, но несмотря ни на что, дед дошел, чтобы разделить судьбу своей семьи…
Далее читать: vybor.ua
Это ясно, что после Союза многое осталось, а что же нам мозги не оставили? Чуть-что так или в Сибирь или на Магадан или пуля в башку. Так что, ситуация в пост_СССР — это прямое следствие политики СССР, и РФ политики как преемницы СССР, в частности. Вот по конституции Россия — федерация, а по факту — это централизованное авторитарное государство, с одним центром, зато герб о двух головах. И будь нормальным в этой стране! Я что хочу сказать, что проблема в управлении была и есть. Поэтому все так печально. А статья просто о том как "просрали полимеры". Забыли только добавить: — Кто виноват и что делать?
1 % = приблизительно численности половины населения в половины областей что не так и мало!
Я скажу: у него была своя идея, что не есть плохо! Но вот какая была это идея и во что оно трансформировалась во-времени — это уже философия! :(
так это максимум на что мы способны — в клаву тыкать или мышей по экрану водить. Я в техподдержке работаю — интернет убивает мозги круче бухла. Народ, который сейчас по другую сторону экрана от меня — оглянитесь, оторвите взгляд от монитора — посмотрите во что вы превратились — перед вами монитор — вы перестаете замечать пыль на нем — и мы здесь все императоры — а вокруг? загаженый стол, пылюга на полках, грязный пол, кто-то вместо вареной картошки получил жареную. Вы все сидите в драных трениках, обоссаных трусах, у вас уже нет смысла ремонтировать квартиру, идти по грибы, на рыбалку... Дополните, кто может еще дышать. Ну и те, кто в драных трениках = тоже пишите.
но не стоит всех мерять по себе любимому и обожаемому АДМИНУ..это у Вас так принято и я через это прошел уже лет этак 8 тому назад....на данный момент у меня в кабинете убирают утром и вечером, на окне вазоны, напротив мило улыбается молодая и симпатичненькая женская особа, работаю на компе и не покладая рук а в промежутки времени общаюсь... предыдущие пять годков на руководящей должности было аж две секр...тарши, личный членовоз с водителем и жоо в пене ... и все остальное в мыле от беготни по производству, заказчикам и...правоохранительным и прочим органам и структурам
развод тупой. В ментовке (ВВ) по прежнему срочники. И пограничники тоже — где логика — непонятно. Границы бывшие пацаны охраняют, зоны тоже, а контрактная армия в зибабве бабло натовское отмывает. Вот такая мы мудрая украина
реально Украина разделена на враждующие области. Это западная, которая и украинский язык понимает с трудом (в закапатьюе у многих даже паспорта венгерские или молдавские, кои им эти страны бесплатно выдают). Восточная — читай- прорусская — Донбасс, Луганск — здесь не найдешь человека, говорящего на чистом украинском языке — это русскоговорящие. Ну и наш любимый Киев — ну как в рашке москва. Итого три части. Токмо узбеков нам не хватает. А не едут к нам в Украину мигранты — нету их здесь.
обрати своё внимание на карту луганщины
половина области сельская, где почти все говорят по-украински
и даже граничащий с Россией юг тоже говорит по-украински
Калорашка,ты сидишь весь день бесплатно?Тогда ты просто туп,что впрочем доказывает твоя карма — столько человек считает тебя мудаком,что другой бы задумался...
С твоей тупостью мне тяжело тягаться.)) Посмотрел, кто такой калораш или глазенки, по извечной россиянской привычке залил уже?))
Кстати не забудь уточнить что такое "каклы" у уродцев к которым я обратился "калораш".
И еще -минус на этом форуме, это большой плюс по жизни.))
И для тупых даунов — где ты увидел что я россиянин?В школе не учился,не знаешь каой флаг у меня на аватаре?Так иди учись,а то так и помрёшь неучем-калорашкой.
Для ублюжат — я вас на нюх определяю, дюже вы смердливые.))
Флаг можно любой прилепить, но от этого ты не перестанешь быть калорашем. Такие, как ты, орут в Латвии, что памятник русскому солдату уничтожили, а сами устраивают погромы. Такие загнобленные и у нас есть, в Украине.
Погромы в Латвии?Калорашка,меньше смотри Евроньюс.Любой флаг лепите только вы,бандерлоги,вот сейчас у вас спишшеный у шведов,а я свой флаг не менял с рождения.Вообщем — надоел ты мне,убогий калорашка,и не называй людей своей кличкой,ты здесь один даун,остальные нормальные люди.И аву поменяй,малолетка,с твоим немецким ником тебе подойдёт Гитлер.
Предлагаешь смотреть раша тудей, рашашайзе?
Нее, ублюжонок, смотри это говно сам.))
"И аву поменяй,малолетка,с твоим немецким ником тебе подойдёт Гитлер."
Советы хороши только тогда, когда их просят, а иначе все советчики идут туда, куда ушла страна советов, то есть нах.)) Усек, калорашик?
"столько человек считает тебя мудаком,что другой бы задумался..."
Ну это еще баааальшой вопрос, кто из нас мудак, коль он влазит без мыла в чужой разговор.))
не, ну ты ваще не мудак. Не мудак три раза. Даже на просторах интернет слово нужное для тебя еще не создано. В целом молодец, болото сколыххнул. После этого всего как-то мудаком в квадрате или в кубе али в другой какой степени не могу тебя назвать. Сам выбери себе название насколько ты МУДАЧИЛО :)) (Всем остальным — у меня для этого мудака еще куча идей :))))
опаньки, за это еще и платят. Я согласен на твои расценки. Ты мудак. Фотку достойную убери из аватары. Общество прошу прощения за неадекватное поведение моего оппонента.
Вас интересуют факты, али просто попиз...деть? Уважаемый, Вы саму статью читали, не смею сомневатся в Вашей образованности? Такой простой факт как 32 адмирала и одна приваренная к пирсу в Севастополе подводная лодка, выставленная на всеобщее обозрение Вас не убеждает, что Вам вместо бегомота, подсовывают дождевого червяка? И это просто малюсенький кусочек.
Я просил уточнить, милиция, это армия или как? Подводная лодка уже давно не приварена, а проходила ходовые испытания. Кстати у РФии, в ее ЧФ, тоже всего одна лодка.))
Ну и по поводу Зимбабве и НАТО хотелось бы услыхать ответ, раз уж Вы их помянули.
чето походу я удивлен малеха. Думал, малолетка, на руки посмотрел и увидел, что забыл бумагу взять. Если адекват — наш личный говносрач никому не нужен — личка есть для этого. Мож еще и друзьями будем. Чего всем и желаю!
на заборе много написано... А с помпой выдали всю эту хрень только этой осенью. Еще юлька-ворюшка пообещала матерям, что не будут ваши сыны в армию уходить
Она обещала в конце своего срока на посту премьера. Ей дали осуществить? Про "ворюшку" тоже порадовало. Не подскажите, суд сказал, сколько она украла и за что ее посадили?
уважаю грамотного оппонента. Наша беседа вряд ли может интересовать достойное общество, тем более что мы оба используем непровереные факты.. Тем более в международных масштабах. :) Если Вы не против — предлагаю перейти на личное общение. Дабы не оскорблять нашим присутствием во всех отношениях присутствующее здесь достойное общество :)))
Спасибо, описал как есть. Но Киев у нас теперь считается жлобский город -так стало за последних 20 лет гребаной "незалежности" — до этого был прекрасный город, мать городов русских. Я с удивлением узнал, что фактически весь север теперешней Украины (Чернигов, например) — это классические русские города. Я сам из Донбасса — здесь говорят либо на русском, либо на суржике — смеси жуткой между украинским и русским языком, причем по говору можно определить откуда говорящий — "колхозник" ты или право имеешь. По СМИ идет жесткая антирусская пропаганда и прокачка мозгов — ну типа, вступим в ЕС и все в секунду наладится, а то что веками нас грабили римляне и византийцы ( в широком смысле — католики и христане) делают вид, что не было такого, твари продажные. Очень четко просматривается продажность америкосам — именно им выгодно чтобы славяне между собой серебро делить стали. Иногда бываю в Москве и Ярославле — есть возможность сравнить — нет у вас зависимости от валюты — рубль вы свой уважаете. А наша национальная валюта — гривна – ничто, никто не хранит долговременные сбережения в в гривнах – все в долларах – гривна полностью зависима от доллара. У нас все считается в долларах. Вся западная Украина работает в Европе – в польше или еще где – у них мозги давно в евро считают доходы (здесь жду возражений от жителей западных областей Украины). Просто удивлен бываю, попадая в Россию, когда мне просят пересчитать в российских рублях. Россияне!!! Я Уважаю Вас за это, что не продались Вы за сраную зеленую бумажку. Статья про войну — я никогда не подниму оружие против ВАС. Не нужно много мозгов, чтобы сообразить, кому выгодна война между нами. Киев и Севастополь — русские города — хохлы (не путать с УКРАИНЦАМИ) ничего не сделали, чтобы поднять их или развить, наоборот, разграбили и жидам продали (не путать с ЕВРЕЯМИ). Я живу в этой стране и люблю ее, не хочу куда-то уезжать, быть человеком третьего сорта и издалека ностальгировать о потеряной Родине. Если кто читал Остапа Вишню – так он еще тогда предлагал всех политиков загнать на остров и всем по атомной бомбе в руки дать. Это то, чего нам сейчас так не хватает.
а каким местом житель славного дАунбасса может судить о городе Киеве, ведь сам то небось перебралси по родственным каналам в теплый киевский кабинетик совсем недавно- я таких уже насмотрелся и естественно ты свои жлобские привычки (суржик в том числе) начал распространять на окружающих, Киев как был Киевом так и остался а даунбасовские как приехали так и уедут восвояси и не таких переживали... настоящие жители киева остались киевлянами... и этого от них даже такое кацапоедное быдло как ты никогда не отнимет (ну и настоящим киевлянином оно и его нащадки не станут никогда)
Ну извини, с нормальными людьми и я уважительно разговариваю(прям тут в ветке это видно), но с хамами исключительно по хамски, то есть на понятном для них языке.
понял тебя. Извинения неуместны — просто нет предмета для извинений. Насчет хамства — мое мнение — ты неправ — если ты сам хамишь, пусть даже и хаму — уподобляешся ему, нужно быть выше. Если разобраться — хамство — признак слабости, уверенный в себе человек никогда до такого не опустится. А хамы- убогие люди, их уже Бог наказал — лишил их рассудка и не нам решать почему. Жванецкий однажды сказал — плюнули в тебя — отойди, не стой во все этом :)
"Насчет хамства — мое мнение — ты неправ — если ты сам хамишь, пусть даже и хаму — уподобляешся ему, нужно быть выше."
За 66 лет своей жизни, из которых 23 прошло в войсках, я убедился в обратном. Это как с кавказцами — твое культурное обращение с ними, когда они хамят, они воспринимают за слабость.
ты сам то откуда, кусок неведомо чего? Я не считаю себя хохлом, поскольку это диагноз, хоть родился и вырос в Украине — стране больших возможностей, бездарно про...баный бездарными правителями — А тем где ты родился и считаешь свое Родиной нужно гордиться, а не кидаться говном из-за угла, пряча свою крысиную морду. Это не личное оскорбление, прошу не принимать его на свой счет.
глубоко ошибаешся и совершенно не владеешь темой... я свою родословную не скрывал но повторяться перед различного рода равшанами и джамшудами не намерен..
Правила хорошего тона, которыми, Вы, Уважаемый несомненно не владеете, предполагают сначала представиться и говорить в лицо, то что Вы думаете, а не скрываться за своей родословной, которая сейчас продается за 20 коп. на каждом углу. Я нисколько не сомневаюсь в Вашей родословной, но псы именно этим и отличаются — у одних одна родословная, у других другая. Я не имею возможности сомневаться в в том, что Ваши родители породистые и достойные Киевляне, м Вы, со всем уважением, их достойный отпрыск. А то что ты Нашу Рашу смотрел добавляет особоо шарм в нашу непринужденную беседу. Аффтар пешиесче
я не про киевлян а про родословную...- имеется в виду ... национальность предков а не место проживания.... в СССР проживали во многих городах а национальность то никуда не девалась
Я житель Донецка. Имею свой собственный небольшой бизнес (телекоммуникации — на local.com.ua известен как catmad) и специфика моего бизнеса не позволяет мне прыгать по кабинетам. Я горжусь свом городом и не моя вина, что ворюги всех мастей потянулись в Киев. Жлобы — это те, кто считает, что все само собой образуется, просто потому что он киевлянин, москвич или дончанин. Я описал — это сравнение того, что я видел (!!!лично!!!) 20 лет назад и сейчас. А видел я и "киевлян" современных — аморфных существ, не желающих думать и работать, у которых в каждой руке по несколько кило светло-коричневого вещества и готовность кинуть их в любого, кто им долллар заплатит. Поэтому вас донецкие бандиты и захватили — долларов у них дофига, а бросаться дерьмом шахтеры неготовы — некогда им.
Твои даунбасцы привели ворюг к власти. Нефик спрыгивать. Донецкая область — рассадник ПР. Папиредники 3 года не у руля. Радуйся, что бизнес не отжали братки из вами избранной ПР.
признаю что погорячился немного по поводу Вас, но каждый видит то что желает видеть а я на своем довольно немолодом веку перевидел не одну власть и перепробовал много чего ноо.... Киев как был Киевом так и остался им по своей сути..так и киевляне . а должности и титулы для меня не имеют абсолютно никакого так сказать садо мазо показателя и значения ..... я был и на вершине и падал в низ .... ну и что .... все познается в сравнении... и естественно все оценивается так же... и программером довелось работать и директором нескольких больших промышленных предприятий.... это не показатель а проза жизни.... и со многими сильными мира сего общалси так сказать по роду проживания... и мнения по оным у нас с Вами немного различны
"По СМИ идет жесткая антирусская пропаганда "
Да, ну и в чем она выражается? Вы часом российское ТВ с украинским не перепутали, это там постоянная антиукраинская пропаганда.
"Но Киев у нас теперь считается жлобский город"
И это говорит житель Даунбасса, сердца украинского жлобизма, того самого центра, который избирал дважды не сидевшего пахана, который их же и кинул?))
Кстати уже и у вас народ поумнел:
Члены ПР не обслуживаются": на Донбассе уже отказываются продавать еду "регионалам". ФОТОфакт censor.net.ua
Никто здесь, в Донбассе этого ворюгу не выбирал, это пятно на теле нашего славного края, что такая сволочь здесь родилась и выбилась наверх. Поставили всех перед выбором какого оттенка дерьмо нужно выбирать, и будем выбирать. до тех пор, пока не выберем светло-коричневое. Чем Ющ или Юляша, или Лазаренко лучше? Понимаю, что затеваю хохлосрач — но народ — причем здесь миллионы жителей Донбасса, что президент-гандон здесь родился? Обидно, что один человек может обосрать целый регион. Насчет Даунбаса — Вы, Уважаемый, назовите свой регион — и мне несложно будет подобрать для ВСЕГО Вашего региона говенное прозвище
Как это никто? Данубасс поэтому и прозвали, ибо спасибо жителям донбасса за презхидента- яйцетряса. Тебе статистику по голосам линкануть? В текущем сотсоянии страны виноват ялинкович, за которого отдали более 90% голосов жители ДАУНбасса. Вангую эти же 90% в 2015-м за него же в ДАУНбассе.
Да что ты говоришь, не выбирали и в Киев не ездили ваши наймиты целыми составами?
Даунбас было написано в ответ на ваше "Киев жлобский город". Не нравится? Ну так куйню не пишите и не будете в ответ получать подобное!
Статья — полная херня. В России то, намного "лучше" со всем наследством обошлись. Разграбили и разворовали, сократили и повыгоняли, устроили гражданские 2 войны, а Украину будем теперь критиковать — молодцы !!! Так держать !!!
люди то все нормальные и общество развивается по законам которые уже давно прописаны в учебниках..... ну кто бы мог еще лет этак 5 тому подумать что мы резко изменим курс в ЕС ???? Сейчас даже пожилые люди (но не глубокие старики- они уже просто выжили из ума по возрасту) и те соглашаются с тем что общечеловеческие а не придуманные ценности и строгое выполнение (пускай деже не совершенных законов) вот истинное призвание любого европейского государства.... если бы этим критерияс соответствовала Россия и ее ТС то ни у кого небыло и тени сомнения по поводу присоединения к оному а так "шо маємо то маємо" и сколько бы Ваши институты соответствующего профиля не развивали проплаченный говносрачь это все равно им же (Вам же) и аукнется тем же боком и по тому же месту, законы развития общества обмануть просто не возможно..... и это факт который доказан веками развития многих государств... тоталитарные и недемократические империи распадались и на их руинах (не всегда) вырастали уже другие государства (или просто погибали навсегда если не могли переосмыслить свое бытие)
Комментарии
250,000 украинцев
70,000 белоруссов
70,000 казаков
150,000 латышей
90,000 эстонцев
50,000 литовцев
70,000 среднеазиатов
12,000 волжских татар
10,000 крымских татар
7,000 калмыков
40,000 азербайджанцев
25,000 грузин
20,000 армян
30,000 северо-кавказских народностей
русских около 310,000 человек
А получается картина совсем непохожая на то, что рисуются пламенным антикоммунистам. Вместо одного (а то и двух) миллионов русских, сплотивишихся под трёхцветным флагом в борьбе против постылого сталинского режима наблюдается весьма разношёрстая (и явно не добивающая до миллиона) компания прибалтов, азиатов, галичан и славян сражавшихся каждый за свое. И в основном не со сталинским режимом, а с партизанами (причём не только русскими, но и с югославскими, словацкими, французскими, польскими), западными союзниками, а то и вообще с немцами. Не очень похоже на гражданскую войну, не так ли? Ну, разве что назвать этими словами борьбу партизанов с полицаями, но полицаи боролись уж никак не под трёхцветным флагом, но со свастикой на рукаве.
Ради справедливости следует заметить, что до конца 1944, до момента формирования КОНР и его вооружённых сил, немцы не предоставляли возможности русским антикоммунистам бороться за национальную идею, за Россию без коммунистов. Можно допустить, что разреши они это раньше, «под трёхцветным флагом» сплотилось бы побольше народу, тем более что противников большевиков в стране ещё оставлаось предостаточно. Но это «бы» и к тому же ещё бабушка надвое сказала. А в реальной истории никаких «миллионов под трёхцветным флагом» не наблюдалось.
topwar.ru
Сходи на Вики.Ру, узнаешь много нового..
Помимо отдельных русских дивизий, в составе немецкого Вермахта каждая дивизия, сражавшаяся на Восточном фронте, уже в 1942 году имела в своем составе минимально 15% русских добровольцев общим число до миллиона человек – так называемых ХиВи (HilsWillige – «добровольные помощники»), а такие дивизии, как 707-я и 442-я – были практически по своему составу русскими, имея немцев только в качестве командиров.
ruspravliga.org
Ну и тут есть — nr2.ru
Война ведется за «самостийную» Украину «без господ помещиков, капиталистов и большевистских комиссаров». Но присягали бандеровцы УПА все же Гитлеру: «Я, украинский доброволец, этой присягой добровольно отдаю себя в распоряжение немецкой армии. Я присягаю немецкому вождю и Верховному Главнокомандующему немецкой армии Адольфу Гитлеру в неизменной верности и послушании». За это послушание УПА крепко доставалось от Красной Армии. Боевое соединение 14-я дивизия Гренадеров СС «Галичина», вошедшая в состав 13-го АК 4-й А Группы Армий «Западная Украина», в июле 1944 г. во Львовско-Сандомирской операции под Бродами была полностью разгромлена. Из Бродского котла, где погибло 30 тыс. и попало в плен 17 тыс. солдат и офицеров, вырвалось не более 1 тыс. «галичан». «Сумская» дивизия УПА была разбита еще раньше, под Сталинградом. Дивизия «Вильна Украина» воевала в составе АК «Герман Геринг» и тоже была на голову разбита Красной Армией близ Дрездена.
На всем советско-германском фронте вело боевые действия с Красной Армией значительное число частей и подразделений украинских националистов, которые были объединены в «Украинское Визвольне Вийско» или «Украинскую Национально-освободительную Армию» (УНСО), которая к концу войны насчитывала более 80 тыс. войсковцев. Отличительный знак у них был – нарукавная «жовтнево-блакитная» нашивка с трезубцем.
После окончания ВОВ, сдавшиеся в плен предатели, были депортированы в Советский Союз и преданы суду. Часть из них ушла в подполье к «лесным братьям». Имея большое количество вооружения и боеприпасов, отряды Организации Украинских Националистов (ОУН) во главе с Бандерой убивали советских руководителей, сопротивлялись советской власти вплоть до их подавления и уничтожения в начале 1950-х годов. Сам Бандера бежал в Мюнхен, где его настигла справедливая кара – 15 октября 1959 года он был уничтожен сотрудником КГБ СССР.
Чего???! Какая УПА сразу с приходом немцев?! Писавший это нихрена не знает, но пытается умничать. Да будет тебе известно, что тебя обманули, ибо УПА создано только в 43 году.))
Одни эмоции у тебя!
Наверное историк писал, с ученной степенью. У меня достоверные сведения, у вас ничего не значащие слова, причем попахивающие откровенной ложью.
Дедушка Вася, до самого последнего дня носил эту историю в себе, но перед смертью все же решил поделился с моей мамой, которая ухаживала за ним.
Они целыми днями вспоминали бабушку, скончавшуюся месяц назад, так вот, слово – за слово, дед и рассказал.
История эта началась летом 41-го.
Война бабахнула, когда бабушка Шура с детьми гостила в маленькой деревушке Ровенской области, у тетки Татьяны – старшей сестры моего деда.
Дедушка Вася был тогда авиаинженером и срочно готовил завод к эвакуации на восток, но с каждым днем война все ближе и ближе подбиралась к жене с детками, а убежать им самим не было никакой возможности. Все поезда и грузовики были заняты эвакуацией ответственных товарищей и их грузов, да и дети очень уж мелкие: старшей — пять, а младшему (моему папе) — всего полтора годика. Только и оставалось им, что сидеть и ждать отца – папа приедет, папа спасет…
Дед, как сумасшедший бегал по начальству, выпрашивая три дня, чтобы успеть съездить забрать семью, пока еще в село не пришли немцы, ведь его жена была не просто Шурой, по паспорту-то она Сара Давидовна Эдельман и к немцам ей, ну никак нельзя…
Наконец ему разрешили, но оказалось — поздно.
Из Киева пришлось пробираться сквозь бомбежки и в селе уже были немцы, но несмотря ни на что, дед дошел, чтобы разделить судьбу своей семьи…
Далее читать:
vybor.ua
ruspravliga.org
Ну и тут есть — nr2.ru
И там и тут!
Нет, с тобой не интересно. Гудбай!
Я скажу: у него была своя идея, что не есть плохо! Но вот какая была это идея и во что оно трансформировалась во-времени — это уже философия! :(
п.с. Давай бухать по скайпу!
imageshack.us
половина области сельская, где почти все говорят по-украински
и даже граничащий с Россией юг тоже говорит по-украински
Кстати не забудь уточнить что такое "каклы" у уродцев к которым я обратился "калораш".
И еще -минус на этом форуме, это большой плюс по жизни.))
Флаг можно любой прилепить, но от этого ты не перестанешь быть калорашем. Такие, как ты, орут в Латвии, что памятник русскому солдату уничтожили, а сами устраивают погромы. Такие загнобленные и у нас есть, в Украине.
Нее, ублюжонок, смотри это говно сам.))
"И аву поменяй,малолетка,с твоим немецким ником тебе подойдёт Гитлер."
Советы хороши только тогда, когда их просят, а иначе все советчики идут туда, куда ушла страна советов, то есть нах.)) Усек, калорашик?
Ну это еще баааальшой вопрос, кто из нас мудак, коль он влазит без мыла в чужой разговор.))
Ну и по поводу Зимбабве и НАТО хотелось бы услыхать ответ, раз уж Вы их помянули.
Просто разные масштабы армий и разные оклады!
За 66 лет своей жизни, из которых 23 прошло в войсках, я убедился в обратном. Это как с кавказцами — твое культурное обращение с ними, когда они хамят, они воспринимают за слабость.
Да, ну и в чем она выражается? Вы часом российское ТВ с украинским не перепутали, это там постоянная антиукраинская пропаганда.
"Но Киев у нас теперь считается жлобский город"
И это говорит житель Даунбасса, сердца украинского жлобизма, того самого центра, который избирал дважды не сидевшего пахана, который их же и кинул?))
Кстати уже и у вас народ поумнел:
Члены ПР не обслуживаются": на Донбассе уже отказываются продавать еду "регионалам". ФОТОфакт
censor.net.ua
glavcom.ua
Луганчанин після приїзду зі Львова прозрів.
Даунбас было написано в ответ на ваше "Киев жлобский город". Не нравится? Ну так куйню не пишите и не будете в ответ получать подобное!