Я в общем тоже считал октябрьскую революцию переворотом из за масштабов столкновений. Мне объяснили, что согласно терминологии революция отличается от переворота коренным изменением государственного устройства. То что октябрь коренным образом изменил устройство государства спорить не приходится. Значит революция всеж.
Зы: можно было бы рассматривать вашу концепцию, но тут настораживает один момент — как просто беззубо отдало временное правительство всю власть. В глазах подавляющего большинства населения власть советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов была более легитимна, нежели чем власть Временного правительства во главе с правым эсером Керенским — серое, беззубое и никчемное сборище посредственностей. Власть берут у того, кто ее отдает. Чтобы брать и удерживать власть нужны яйцы, а там было сборище политических кастратов. Это медицинский факт. У большевиков были яйца, у левых эсеров были у Керенского с компанией не было. Вот и весь сказ.
Кстати вот интересно, припомните кого-то из временного правительства окромя Керенского, Милюкова и Гучкова. Я лично на вскидку, не заглядывая в гугл могу припомнить только Львова, да и то в связи с его нерешительными действиями по подавлению двоевластия.
Все бы ничего. И революция ничего. Но давайте говорить честно, революцию делала большевистская фракция РСДРП и левая фракция эсеров, ну еще и анархисты там всякие, но это мы не считаем. Теперь давайте разберемся кто есть кто. Это очень интересно.
РСДРП(б) — сначала был БУНД — это такая еврейская марксистская организация преимущественно действовавшая на западе России. Т.к. по Марксу именно рабочий пролетариат — действующая сила революции, то соответственно от БУНДа откололась группа лиц, которая организовала собственную партию, целевой группой которых были рабочие пролетарии. Собственно это и была РСДРП. Рабочих в ней очень долго почитай что и не было, да и просто с русскими было не особенно густо . Позднее партия поделилась на "примеримых" и "непримеримых". Меньшая группа авторитетных "примеримых" типа Мартова, Церетели, Плеханова — хотели интегрироваться в легальную политическую жизнь и подстригать ништяки (ну типа как сейчас КПРФ), Ленин, Лева Троцкий с большинством товарищей — отстаивали позицию, что типа с существующей властью им не по пути. Ну собственно поэтому поделились на меньшевиков и большевиков. Но, несмотря на то, что в 1905 году большевики, (советское время они пытались сильно переписать историю) представлены были очень и очень жидко, с началом ПМВ агитация в войсках и на предприятиях и в общем имели не очень большой, но очень организованный электорат солдат и рабочих. Ну и хорошая теория, здоровый цинизм и беспринципность. На селе эта партия представлена была исключительно за счет фронтовиков и деревенского люмпена. Деревня не любила большевиков, они считали крестьянскую психологию мелкобуржуазной (что в общем теоретически верно) и тоже не очень то жаловали крестьянство
Эсеры(СР) — это сокращение от Социар — Революционеры (Эс-Эр) — это партия имеющая свои истоки еще от нородовольцев. В то время пролетариата еще как такового и не существовало, поэтому в их представлении народ прочно ассоциировался с крестьянством. Продолжая практику народовольского движения (Свобода или Смерть, Черный предел и т.д.) эта организация имело очень мощное террористическое крыло. к 1917 году, учитывая продразверстки, тяготы войны эсеры пользовались подавляющей поддержкой в деревне.
Руководители эсеров пользовались куда большей популярность и известностью, чем большевистские лидеры. Да, до революции Марию Спиридонову знали лучше чем Ленина. Без объединения с эсерами большевикам особо ничего не светило, что наглядно показали т.н. "Июльские дни", когда Ленин пробовал скондочка захватить власть.
Теперь давайте подсчитаем цифры. Пролетариата в РИ до ПМВ — около 10%, крестьян — 80%, остальные — 10%. Тут к бабке не ходи, эсеры представляли интересы гораздо большего числа людей. Вот даже цифры представительства вцик в Советах рабочих и солдатских депутатов говорит сам за себя (ну тупо из Вики): 123 меньшевика, 119 эсеров, 58 большевиков, 13 объединённых социал-демократов, 7 представителей остальных партий (и это заметьте без крестьянских депутатов)
Каким же образом эта небольшая партия (РСДРПб) через пару-тройку лет стала практически единственной партией власти? Вот это нужно спросить. Спросить, представлял ли фактически осколок БУНДа интересы русского народа, каким образом они могли представлять интересы большинства населения Советской республики?
Будем говорить честно — история большевиков после 1917 года — это узурпация власти и уничтожение других законных представителей народа.
Т.е. Вы хотите сказать, что концепция диктатуры пролетариата подразумевала провокации и физическое уничтожение эсеров, представляющих большинство трудящегося населения России? И чего? Ну хорошая такая концепция.
Ну можно сказать и так "В рамках доктрины НСДАП физическое уничтожение евреев было единственно верным решением. Это истинная правда! Даже не поспоришь.Или концепция моего личного обогащения подразумевает убийство случайного прохожего с деньгами, случайно подвернувшегося мне под руку, ну или еще чего.
Вы уверены? Я Вам цифры а Вы мне слова. Давайте цифры.
Советская власть выиграла а не только большевики. Этот миф уже при СССР стал насаждаться. Махно например был и в союзе с большевиками и против несколько раз, причем когда он был против большевиков, это не мешало ему громить в пух и прах деникинского генерала Слащева (который потом стал кстати красным командиром и преподавал на курсах "Выстрел"), но сиваш ведь вместе с большевиками штурмовал и Каретник (одна из частей Махно) и сыграл там очень значительную роль, а Сиваш это почитай заключительная операция Гражданской войны. Анархиста Махно кстати тоже обманули мягко говоря, как и левых эсеров. Можно ли говорить о том что большевики одни выиграли Гражданскую? Это можно сказать, только начитавшись советских учебников или лучше посмотрев советские художественные фильмы о Гражданской войне.
В деревни большевики без пушек бронепоезда до 20 годов особо не приезжали. Да и вообще все было не так однозначно. В свое время были очень большие сомнения о лояльности например Буденного и его первой конной, не переметнется ли к зеленым браткам (были и такие, типа атамана Григорьева). Я уж не говорю про Урал и дальше на восток.
Нет не скинуло бы по объективным причинам. Объясню почему. Большевики привлекли к себе самые организованные и компактно организованные группы. Это прежде всего солдаты. После объявления о желании прекратить войну большевики получили в свои сторонники некоторое количество солдат-фронтовиков. Это почитай готовая и уже вооруженная армия, матросы еще круче за счет компактности групп. Рабочие тоже были собраны компактно в городах, очень важно что под ними было после революции производство. Особняком были латышские стрелки, финны и т.д.
Крестьяне были разрознены по деревням. Практически не имели общей организации. Потом, учитывайте что эсеров оттесняли от власти постепенно и в первую очередь из армии.
На селе это произошло чуть позднее, когда стали внедрять комбеды и подменять ими местные советы крестьянских депутатов.
Когда советская власть уничтожала людей, которые вершили революцию, всех этих рабочих, крестьян, матросиков — справедливость восторжествовала. Так как ублюдки были наказаны за свое предательство России.
Матросики действительно сгинули, только еще раньше, те кому не посчастливилось перебежать Финский залив в Финляндию из Крондштадта.
Проблема в том, что РИ как государство был обречен не матросиками а самим бездарным управлением правящих на тот момент как сейчас модно говорить элит. И февральская власть была обречена потому что была вялая и безынициативная и в общем глупая. Недаром всякие там кадеты (одна из самых многочисленных партий дореволюционной РИ) сгинули при первом шухере.
Ленину пришлось не раз пожалеть, что он вынужден был покинуть Лондон: здесь, н Швейцарии, не удавалось держать все дела под абсолютным контролем. В марте 1902 года был учрежден организационный комитет съезда, которому предстояло решать, какие организации в России и за рубежом получат право делегировать кандидатов на съезд/Ленин уже настраивал соответствующим обра юм членов оргкомитета, чтобы обеспечить искровцам преимущество. Но теперь за его действиями пристально наблюдал Плеханов. К счастью для Ленина, Плеханов решил, что его деятельность приносит пользу «Искре». Большую опасность для искровцев представлял многочисленный еврейский Бунд , члены которого выступали против абсолютной централизации,
Поздравление президента Белоруссии с Днем Октябрьской революции
Дорогие соотечественники!
Сердечно поздравляю вас с Днем Октябрьской революции.
Почти столетие отделяет нас от этой даты. Но и сегодня Октябрьская революция, свершившаяся под знаком гуманистических ценностей и демократических свобод, не утрачивает своего значения как знаменательное событие мировой истории.
Бесплатные образование и медицинское обслуживание, восьмичасовой рабочий день, ликвидация сословных привилегий, свобода совести и равенство гражданских прав женщин и мужчин — эти и другие блага, кажущиеся нам естественными и неотъемлемыми, составляют завоевание той поры.
Провозглашенное советской властью право наций на самоопределение стало фундаментом, на котором мы построили суверенное Отечество — Республику Беларусь. Достижения, которыми гордится независимая Беларусь сегодня: сильная народная власть, опирающаяся на систему советов депутатов всех уровней, социально ориентированная экономика, высокоразвитые образование, наука и культура — во многом основаны на потенциале, накопленном в БССР.
По доброй традиции 7 ноября принято встречать трудовыми подарками. В нынешнем году к этому дню в разных уголках страны сдаются в строй новые дома, промышленные и социальные объекты — свидетельства роста благосостояния народа.
Уверен, что этот праздник всегда будет отмечаться в Беларуси как символ нашего уважения к славным традициям и свершениям многих поколений.
Желаю вам, дорогие соотечественники, крепкого здоровья, счастья, впечатляющих успехов и достижений во имя нашей любимой Родины.
"Провозглашенное советской властью право наций на самоопределение стало фундаментом, на котором мы построили суверенное Отечество — Республику Беларусь."
Т.е. совок виноват, что Россия осталась без своих исконных земель? Потрясающе!
Ну если так рассуждать то да. Но тогда так не рассуждали. Тогда Беларусь, Украина, Казахстан. Были скорее как федеральные округи, т.е. частью одного государства, как штаты в США.
и всё на радость тайных правителей мира — которые на самом деле одинаково далеки и от капитализма и от коммунизма, а важно им только ВЛАСТЬ, и поддерживают они её именно путем такого вот разобщения и разделения народов, выдумывая и подкидывая людям поводы погрызтся между собой, стравливая и сея междуусобицу, религиозную-национальную-рассовую и классовую рознь... :(
Комментарии
ru.wikipedia.org
Зы: можно было бы рассматривать вашу концепцию, но тут настораживает один момент — как просто беззубо отдало временное правительство всю власть. В глазах подавляющего большинства населения власть советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов была более легитимна, нежели чем власть Временного правительства во главе с правым эсером Керенским — серое, беззубое и никчемное сборище посредственностей. Власть берут у того, кто ее отдает. Чтобы брать и удерживать власть нужны яйцы, а там было сборище политических кастратов. Это медицинский факт. У большевиков были яйца, у левых эсеров были у Керенского с компанией не было. Вот и весь сказ.
Кстати вот интересно, припомните кого-то из временного правительства окромя Керенского, Милюкова и Гучкова. Я лично на вскидку, не заглядывая в гугл могу припомнить только Львова, да и то в связи с его нерешительными действиями по подавлению двоевластия.
РСДРП(б) — сначала был БУНД — это такая еврейская марксистская организация преимущественно действовавшая на западе России. Т.к. по Марксу именно рабочий пролетариат — действующая сила революции, то соответственно от БУНДа откололась группа лиц, которая организовала собственную партию, целевой группой которых были рабочие пролетарии. Собственно это и была РСДРП. Рабочих в ней очень долго почитай что и не было, да и просто с русскими было не особенно густо . Позднее партия поделилась на "примеримых" и "непримеримых". Меньшая группа авторитетных "примеримых" типа Мартова, Церетели, Плеханова — хотели интегрироваться в легальную политическую жизнь и подстригать ништяки (ну типа как сейчас КПРФ), Ленин, Лева Троцкий с большинством товарищей — отстаивали позицию, что типа с существующей властью им не по пути. Ну собственно поэтому поделились на меньшевиков и большевиков. Но, несмотря на то, что в 1905 году большевики, (советское время они пытались сильно переписать историю) представлены были очень и очень жидко, с началом ПМВ агитация в войсках и на предприятиях и в общем имели не очень большой, но очень организованный электорат солдат и рабочих. Ну и хорошая теория, здоровый цинизм и беспринципность. На селе эта партия представлена была исключительно за счет фронтовиков и деревенского люмпена. Деревня не любила большевиков, они считали крестьянскую психологию мелкобуржуазной (что в общем теоретически верно) и тоже не очень то жаловали крестьянство
Эсеры(СР) — это сокращение от Социар — Революционеры (Эс-Эр) — это партия имеющая свои истоки еще от нородовольцев. В то время пролетариата еще как такового и не существовало, поэтому в их представлении народ прочно ассоциировался с крестьянством. Продолжая практику народовольского движения (Свобода или Смерть, Черный предел и т.д.) эта организация имело очень мощное террористическое крыло. к 1917 году, учитывая продразверстки, тяготы войны эсеры пользовались подавляющей поддержкой в деревне.
Руководители эсеров пользовались куда большей популярность и известностью, чем большевистские лидеры. Да, до революции Марию Спиридонову знали лучше чем Ленина. Без объединения с эсерами большевикам особо ничего не светило, что наглядно показали т.н. "Июльские дни", когда Ленин пробовал скондочка захватить власть.
Теперь давайте подсчитаем цифры. Пролетариата в РИ до ПМВ — около 10%, крестьян — 80%, остальные — 10%. Тут к бабке не ходи, эсеры представляли интересы гораздо большего числа людей. Вот даже цифры представительства вцик в Советах рабочих и солдатских депутатов говорит сам за себя (ну тупо из Вики): 123 меньшевика, 119 эсеров, 58 большевиков, 13 объединённых социал-демократов, 7 представителей остальных партий (и это заметьте без крестьянских депутатов)
Каким же образом эта небольшая партия (РСДРПб) через пару-тройку лет стала практически единственной партией власти? Вот это нужно спросить. Спросить, представлял ли фактически осколок БУНДа интересы русского народа, каким образом они могли представлять интересы большинства населения Советской республики?
Будем говорить честно — история большевиков после 1917 года — это узурпация власти и уничтожение других законных представителей народа.
> небольшая партия (РСДРПб) через пару-тройку лет стала практически единственной партией власти
Следовательно, они представляли интересы русского народа, интересы большинства населения Советской республики.
Иначе большинство их скинуло бы.
Ну можно сказать и так "В рамках доктрины НСДАП физическое уничтожение евреев было единственно верным решением. Это истинная правда! Даже не поспоришь.Или концепция моего личного обогащения подразумевает убийство случайного прохожего с деньгами, случайно подвернувшегося мне под руку, ну или еще чего.
Советская власть выиграла а не только большевики. Этот миф уже при СССР стал насаждаться. Махно например был и в союзе с большевиками и против несколько раз, причем когда он был против большевиков, это не мешало ему громить в пух и прах деникинского генерала Слащева (который потом стал кстати красным командиром и преподавал на курсах "Выстрел"), но сиваш ведь вместе с большевиками штурмовал и Каретник (одна из частей Махно) и сыграл там очень значительную роль, а Сиваш это почитай заключительная операция Гражданской войны. Анархиста Махно кстати тоже обманули мягко говоря, как и левых эсеров. Можно ли говорить о том что большевики одни выиграли Гражданскую? Это можно сказать, только начитавшись советских учебников или лучше посмотрев советские художественные фильмы о Гражданской войне.
В деревни большевики без пушек бронепоезда до 20 годов особо не приезжали. Да и вообще все было не так однозначно. В свое время были очень большие сомнения о лояльности например Буденного и его первой конной, не переметнется ли к зеленым браткам (были и такие, типа атамана Григорьева). Я уж не говорю про Урал и дальше на восток.
Крестьяне были разрознены по деревням. Практически не имели общей организации. Потом, учитывайте что эсеров оттесняли от власти постепенно и в первую очередь из армии.
На селе это произошло чуть позднее, когда стали внедрять комбеды и подменять ими местные советы крестьянских депутатов.
Проблема в том, что РИ как государство был обречен не матросиками а самим бездарным управлением правящих на тот момент как сейчас модно говорить элит. И февральская власть была обречена потому что была вялая и безынициативная и в общем глупая. Недаром всякие там кадеты (одна из самых многочисленных партий дореволюционной РИ) сгинули при первом шухере.
сосун!
у тебя интеллект на уровне детсада.
— Да! Да! И ещё червяком! Земляным червяком!
мне Коран не позволяет пить!
Дорогие соотечественники!
Сердечно поздравляю вас с Днем Октябрьской революции.
Почти столетие отделяет нас от этой даты. Но и сегодня Октябрьская революция, свершившаяся под знаком гуманистических ценностей и демократических свобод, не утрачивает своего значения как знаменательное событие мировой истории.
Бесплатные образование и медицинское обслуживание, восьмичасовой рабочий день, ликвидация сословных привилегий, свобода совести и равенство гражданских прав женщин и мужчин — эти и другие блага, кажущиеся нам естественными и неотъемлемыми, составляют завоевание той поры.
Провозглашенное советской властью право наций на самоопределение стало фундаментом, на котором мы построили суверенное Отечество — Республику Беларусь. Достижения, которыми гордится независимая Беларусь сегодня: сильная народная власть, опирающаяся на систему советов депутатов всех уровней, социально ориентированная экономика, высокоразвитые образование, наука и культура — во многом основаны на потенциале, накопленном в БССР.
По доброй традиции 7 ноября принято встречать трудовыми подарками. В нынешнем году к этому дню в разных уголках страны сдаются в строй новые дома, промышленные и социальные объекты — свидетельства роста благосостояния народа.
Уверен, что этот праздник всегда будет отмечаться в Беларуси как символ нашего уважения к славным традициям и свершениям многих поколений.
Желаю вам, дорогие соотечественники, крепкого здоровья, счастья, впечатляющих успехов и достижений во имя нашей любимой Родины.
Александр Лукашенко
Т.е. совок виноват, что Россия осталась без своих исконных земель? Потрясающе!
и всё на радость тайных правителей мира — которые на самом деле одинаково далеки и от капитализма и от коммунизма, а важно им только ВЛАСТЬ, и поддерживают они её именно путем такого вот разобщения и разделения народов, выдумывая и подкидывая людям поводы погрызтся между собой, стравливая и сея междуусобицу, религиозную-национальную-рассовую и классовую рознь... :(