-
B25 окт 13Вообще довольно странно... На других сайтах, размещая пост Прилепина, сразу давали ссылочку и на "официальный" ответ dolboeb.livejournal.com Тоже стоит взглянуть...
-
M25 окт 13"ответ на поверхности: за либеральные ценности сегодня в России не платят никому и ничего, а за антилиберальные набросы — сколько попросишь" — великий перл. И где гранты нынешние или обида именно в том, что сами русские за это не доплачивают?
"Она сегодня очень чётко отделяет тех, кто из своего кармана покрывает дефолт государства по соцобязательствам, и тех, кто ради своего кармана этот дефолт создаёт.
Я — покрываю. Вы — создаёте.
Поэтому я — либерал, а Вы — нет."
Просто убили, наповал! Отец Федор со своим впечатляющим аргументом просто отдыхает, Геббельс идет в подмастерья :)))))
-
-
25 окт 13Великая вещь — литература.
Она может образно изложить сложные материи. Если хочешь постичь смысл учения Кастанеды — почитай ранние рассказы Пелевина. Если хочешь понять, что такое коммунизм — почитай Ивана Ефремова, "Туманность Андромеды" и "Час Быка".
Вот и про либерализм есть гениальная вещь, которая вскрывает всю гнилую сущность этого мировоззрения. Это роман Гарри Гаррисона "Этический инженер" или, в другом переводе, "Специалист по этике". Есть там персонаж, который сумел пленить главного героя, во имя высоких идей... и есть практический результат этих идей. Настоятельно рекомендую к прочтению тем, кто не читал.-
25 окт 13И кстати, не одними только американскими фантастами богат мир либерализма. Наверное, кто-то из нонеймовцев либо смотрел фильм либо читал книгу "Хождение по мукам" Толстого, про Гражданскую войну. Там тоже есть персонаж, папаша одной из главных героинь, Дарьи Телегиной, адвокат... и настоящий либерал. Тоже рекомендую.
-
-
25 окт 13Так что патриоты-почвенники могут предложить в противовес идеям свободы, индивидуализма и правового государства?-
M25 окт 13А вот теперь поподробнее, пожалуйста, про реализацию трех вышеуказанных утопий. Сыпать красивыми словами все умельцы, а мне вот очень хочется узнать практическую реализацию баек про "свободу", "индивидуализм" (вот же хрень эфемерная) и "правовое" государство? Так, к слову — государство с конституцией, исполнительной и законодательной властью уже по сути своей является правовым. "Свобода" — нечто столь неуловимое и неопределенное, что каждый сам себе рисует более четкие определения. К слову, на Руси было иное понятие, более знакомое — "Воля" и оно куда как ближе, но вас же подобные подмены не пугают? Что есть "индивидуализм" и его практическое исполнение для меня вообще непонятно...
Поясните?-
25 окт 13""государство с конституцией, исполнительной и законодательной властью уже по сути своей является правовым""
Чушь.
Закон и право вещи абсолютно разные. Законы могут быть антиправовыми.-
-
-
25 окт 13то что вы абсолютно безграмотный человек ;) АБСОЛЮТНО даже без вариантов и удивительно ведь видимо искренне не понимаете
как я и говорил проблемы накапливаются с осонов, вы показали базис, потом перешли на уровень либерализма и патриотизма, противопоставив патриотизм — свободе/индивидуализму/государству-
25 окт 13Я противопоставил либерализму тот патриотизм, каким вы его понимаете. Патриотизм разный бывает, знаете ли.
-
-
-
25 окт 13Если завтра царь-батюшка законом обяжет тебя трусы на голове носить, будет ли соответствовать это правовым нормам?
-
-
25 окт 13Так будут какие-то конкретные возражения по поводу высказанной мной мысли?
-
25 окт 13то есть согласились что сами грешите, удачно
самой первой мысли ?
патриотизм — свободы, индивидуализма и правового государства
патриотизм это любовь к своей Родине, государству всего того что окужает и ассоциируется со словом этим мать дом отец сестра друзья брат и т.д.
вы понимаете быть патриотом это просто любить и делать всё для своих родных
индивидуализм — это изначально свобода личности в принятии решений, принимая на себя решение заботится о ближних патриот делает это САМ
правовое государство — это власть закона и права, право и закон всегда одно и тоже
те идеи что вы написали это противопоставление буквы закона — духу закона, к сожалению вы не можете это определить
как видите непонимание основ находится в вас, я вас не обвиняю просто эта тонкая грань которую не все могут увидеть, а когда пересекли уже понимают что зашли далеко и превратились из борца за правое дело в банального врага тому чего сами написали-
25 окт 13Это очень смешно, когда вы упрекаете меня в каких-то грехах, и в то же время сами оперируете аморфными понятиями.
Любовь к родине понятие абстрактное, любить по разному можно. Можно как Прилепин, боготворить Сталина и его бараки, а можно желать своему народу свободной и самостоятельной жизни.
Ну и далее уже комментировать ваш опус бессмысленно, ибо он целиком ошибочен.-
25 окт 13"Любовь к родине понятие абстрактное" — в даже Родина написали с маленькой буквы, ну а дальше вы всё о себе написали
любовь к своим родным и друзьям и дому — для вас понятие абстрактное ... ну так вас ждёт одиночество
вы считает себя богоизбранным человеком с раздутым самомнением
вас притесняют по жизни вот ваша злоба и исходит, вы говорите об ошибках других, но не способны опровергнуть хоть что то, для таких как вы подходит фраза "я не знаю, я чувствую"
чувствуйте дальше ... один, это ВАШ выбор
-
-
25 окт 13А право и закон не одно и то же. Я вам уже писал почему, но вы опять ничего не поняли.
-
-
-
-
-
-
M25 окт 13Вы ушли от ответа. Я просил представить реализацию трех утопий, указанных вами же. Насчет того, что закон и право разные вещи, так позвольте вам напомнить, что права и обязанности регулируются именно законами. Вопрос в адекватности законов иного порядка и никакого отношения к понятиям правового государства не имеет.
-
25 окт 13Объясняю ещё раз.
Права и свободы регулируются международными правовыми конвенциями, в которых и Россия тоже участвует.
Любой принятый государственной думой закон вовсе не обязательно соответствует международным правовым нормам. Если завтра выборы отменят, будет ли это соответствовать праву? А если законом введут цензуру? Если запретят свободное передвижение по стране? Будут ли эти законы соответствовать правовым нормам? Нет, не будут. Они будут антиправовыми.-
M25 окт 131. Международное право давно стало фикцией (впрочем фикцией оно и было).
2. Международно право "регулирует" далеко не все аспекты
3. Не все конвенции подписаны всеми членами даже двадцатки и еще больше лежит на ратификации мертвым грузом.
Ваши претензии утопичны, как и те понятия, которыми вы оперируете. Либерализм по сути своей утопичен и анархичен — вечная оппозиция любой власти, вечное неприятие, вечное становление себя надо всеми и отделение от народа. Так же напомню, в целях долгих раздумий — именно "интеллигенция" привела страну к краху в начале двадцатого века и именно она убрала царя и не смогла удержать власть, отдав ее большевикам. Именно "интеллигенция" была опорой для разрушения СССР и ... результат так же очевиден. Эти идеи недалеко ушли от анархических, с той лишь разницей, что либералы превозносят себя над другими, причем совершенно напрасно...-
25 окт 13Цари-самодержцы почти тысячу лет воспитывали народ в духе посконно-православных традиций, держали его в полной нищете и невежестве, что он радостно бросился в объятья к большевикам. Но виноваты во всём, понятное дело, либералы.
Ну и с совком примерно та же история. Нищета, бесправие, беззаконие. В итоге гниль и разруха. И опять виноваты либералы.
-
-
-
-
-
-
S25 окт 13свободы, индивидуализма и правового государства?
свода быть блядью как в прямом так и переносном смысле? индивидуализм — типа есть я и только я любимый, остальное всё говно, клюнь ближнего, залезь повыше и насри на нижнего? правовое государство, это какое, когда детей стреляют за то что в руках игрушечный автомат и полицаев оправдывают потому что действовал в правовом государстве в правовом поле? нет спасибо, такое говно кушай сам, лысый чёрт-
-
25 окт 13Это не грубо. Это бред и сплошные передёргивания. Впрочем, как всегда.
Я лишний раз убеждаюсь, что вы все пусты. Вы обгаживаете идеи свободы, но предложить взамен ничего не можете.
Что вам предложить в противовес? Лагерный барак, если только.-
25 окт 13вот в верху вы описали идеи, как позволили высказаться я вас спросил
"где в патриотизме вы увидели противовес свободе/индивидуализму/государству"
что для вас слово свобода ?
что для вас индивидуализм ?
что для вас правовое государство ?
"Я лишний раз убеждаюсь, что вы все пусты."
ну так покажите что вы знаете о чём говорите ... иначе это выглядит так "сам дурак"-
25 окт 13Индивидуализм — минимум вмешательства государства в частную жизнь. Государство для человека, а не наоборот.
Правовое государство — читайте международные правовые конвенции.
Свобода — свобода мысли, слова, передвижения, самовыражения.-
25 окт 13индивидуализм ? как отношение это имеет к государству ?
Правовое государство — то есть опять от сыл в никуда потому как сами сказать не можете, хотя про индивидуализм попытались ...
свобода — я не говорю что это просто набор слов, каждой из которых в отдельности вы даже не сможете объяснить
представим математической формулой
x — свобода
мысли, слова, передвижения, самовыражения — это множитель 1,2,3,4
итак имеем
x = x*1
x = x*2
x = x*3
x = x*4
решите уравнение и поймёте что решение в вашем понимании свободы только одно x = 0/ноль/zero смысл вашей свободы ноль-
25 окт 13Если вы не понимаете того, что я вам пишу, то это ваши проблемы. Книжки читайте.
Но теперь давайте поговорим о том, что ВЫ можете предложить?-
-
25 окт 13Очередной бред вы написали.
Но я устал от вас, вы какой-то бестолковый.
До свидания.-
-
25 окт 13Никаких камней вы не бросили, а наоборот, в очередной раз доказали мне, что ничего толкового противопоставить либеральным идеям вы не можете. Вы пусты.
До свидания ещё раз.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe