Наука нуждается в «гипотезе Бога».

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • K
    23 окт 13
    Да хорош вторичный фарш с котлет и мух :).

    Вы намешали различные категории в одно целое и много мягко говоря странных постулатов. Например посыл от эпистемологии до нравственности и мировоззрения (причем религиозного), у Вас что межсезонье в голове наступило?
    Ответить
  • P
    23 окт 13
    ой, что это я только что прочитал?!!
    Ответить
    • S
      ptroff 25 окт 13
      "... Истина дана в Боге, ... без помощи Бога достигнута быть не может."

      Вот так и делается религиозный экстремизм. Лечить таких надо... электрошоком.
      Ответить
  • I
    23 окт 13
    Автор мужик!!! Все верно сказал.
    Ответить
  • sz68r5
    22 окт 13
    Зачем учиться 11 лет в школе, потом 5-6 лет в Универе, потом в аспирантуре? Зачем читать тысячи книг, сдавать экзамены, планировать эксперименты? Все что Вы хотели бы узнать — давно написано в одной книжке. В Библии. Или еще лучше — Коране, там ище менше буквов.
    Ответить
  • N
    22 окт 13
    Если кому-то надо сдавать философию — вот яркий пример неумелой эклектики и софистики.

    Автор и не знает, что истина это процесс, а не цель. Автор и не знает что "критерий истины" фундаментальный вопрос философии и изучается, насколько мне известно, со времён древних греков. Может и раньше...

    Рассуждения в статье строятся на ложных предпосылках, а именно: тоталитарный режим это утверждение, что истина известна; конфуцианство — разновидность режима (однако!, не учение, а режим).

    А утверждение, что религия является вектором развития направленной умственной деятельности? Куда там науке с её положениями, гипотезами, теорией и экспериментом!

    И фантастическая же глупость: "принципиальная недостижимость истины (без которой невозможна свободная и живая умственная деятельность" — это в лоне религии-то!

    Полагаю, что надо исходить из простых истин, о которых когда-то спел Высоцкий: "В церкви смрад и полумрак, Дьяки курят ладан. Нет! И в церкви все не так, Все не так, как надо."
    Ответить
  • G
    22 окт 13
    Цитата: "1.Истина достижима.

    2.Истина недостижима.

    В первом случае, если люди верят в то, что могут научными средствами достичь истины, они создают тоталитарные общества. Рано или поздно им начинает казаться, что истина уже найдена, и думать над ней дальше – только портить её. НЕ НУЖНО ДУМАТЬ, НУЖНО ЗУБРИТЬ!

    По этой формуле мы попадаем в конфуцианский муравейник, в еврейский ешибот, на кафедру научного коммунизма и т.п.

    В тоталитарной среде (порожденной верой в то, что истина уже найдена человеческим разумом) умирает всякая живая человеческая мысль."

    Не купировал, чтобы не сказали, что вырвал из контекста. Итак: "Рано или поздно начинает казаться, что истина достигнута" — ложная предпосылка, т.к. остаются пытливые умы и скептики. Ньютоновская физика жила и живёт, но для объяснения новых экспериментальных данных её расширила физика Эйнштейна. И этот процесс продолжается, а вот верящим в бога действительно не надо никуда ходить только сидеть в духовной академии, ешиве, медресе.
    Ответить
    • V
      goal 22 окт 13
      Все смешал.

      Ни Конфуций, ни коммунисты не претендовали на конечную истину.

      Не знаю про еврейский ешибут, но скорее всего тоже нет.

      А тоталитаризм вообще не при чем. Это искусственный термин, придуманный на Западе, чтобы как-то отрицательно определить СССР и только СССР, ни одной другой исторической формации он не соответствовал. Этот термин неоднократно уточнялся, чтобы опять же тождество с меняющимся СССР не утрачивалось.
      Ответить
      • G
        vdouble 22 окт 13
        Так кто смешал, я или автор :-)
        Ответить
        • V
          goal 22 окт 13
          Автор, сорри. Не определил точно, где цитата заканчивается.
          Ответить
  • L
    22 окт 13
    Такой дури я чще не читал за всю свою прожитую жизнь! Человек думающий / не разумный, а именно думающий / всегда интересовался и будет интересоваться устройством мира. Верующему думать не надо кму известно все заранее. " Не надо думать! Снами бог.Он все за нас решит " / В.Высоцкий /
    Ответить
    • alexlev59
      Вы только наверно не догадываетесь, что кроме верующих есть ещё и постигающие, осознающие, для которых Бог — это не теоретическое допущение.
      Ответить
      • K
        Да верьте и постигайте, кто ж вам мешает. Не надо только с этим лезть в науку.
        Ответить
        • alexlev59
          Да, ощущение такое как в говно вступил...
          Ответить
          • K
            Свои ощущения можете при себе оставить, они здесь мало кого интересуют.
            Ответить
          • K
            Есть что еще по теме сказать ?
            Ответить
      • V
        Согласен с предыдущим оратором — постигайте, только к другим не лезьте, но кроме того еще один вопрос, а какое Бог допущение — практическое что-ли?

        Не припомню его проявлений только как в разговорах верующих. В объективной реальности не замечен.
        Ответить
        • alexlev59
          Сами собой разговаривайте...
          Ответить
          • V
            Если сам с собой разговариваю — зачем ответ писали? :-)
            Ответить
  • V
    22 окт 13
    Бог — явление культуры, а не физики. Доказывать его существование несовершенством научных теорий — мракобесие. Скорее это нынешняя наука погрязла в теоретизме(аналог дебилизма), когда теории не доказываются опытами, а принимаются на веру.
    Ответить
    • K
      Я не знаю о какой вы науке говорите, академическая наука, всегда старается доказывать выдвигаемые теории. Недоказуемые теории отбрасываются как ложные.

      То, что в настоящий момент существуют теории доказательства в которых отсутствуют, еще не значит, что ученые их к ним не ищут. Да и строятся такие теории как правило на научно доказанных фактах.
      Ответить
    • alexlev59
      venator95nnm, культуру тоже создают люди, и уровень культуры зависит от уровня сознания людей; то есть в любом человеческом обществе есть своя культура, даже у дикарей.

      А от уровня сознания людей зависит как они воспринимают Бога.

      И ещё, — желательно всё-таки не употреблять слова типа "мракобесие", особенно тогда когда мы говорим о Боге.
      Ответить
      • V
        Совершенно верно, по мере развития сознания человек перестает верить в мифы древних народностей :-)

        А что касаемо мракобесия — проще называть вещи своими именами, а не трепетать перед нежными чувствами верующих :-)
        Ответить
  • wokvUM
    22 окт 13
    Наука — это либерализм?

    Автор пьян
    Ответить
  • Rsa97
    22 окт 13
    Наука не нуждается в гипотезе бога. Наука не рассматривает гипотезу о существовании бога/богов, как нефальсифицируемую, а следовательно — ненаучную (критерий Поппера). Однако, наука вполне может рассмотреть факт существования бога/богов, если будет предложен неопровержимый, повторяемый и однозначно трактуемый эксперимент, доказывающий существование бога/богов.
    Ответить
    • alexlev59
      Rsa97 22 окт 13
      Есть научные работы посвящённые духовности. Вопрос в том кому они нужны? Людям в разных научно-духовных книгах открыто уже много знаний. Только разумы современных учёных не могут этого вместить. Они могут взять готовую крупицу из этих знаний, и начать их раскручивать как своё собственное видение/понимание/догадку. Потом начинают это доказывать. Но целостного видения нет, а обрывочные представления всё время друг с другом конфликтуют...
      Ответить
      • Rsa97
        alexlev59 22 окт 13
        Современная наука строится на эксперименте. Изучаем теорию или проводим наблюдения -> выдвигаем научную гипотезу -> проводим эксперимент, убеждаемся, что при соблюдении начальных условий многократно повторённый эксперимент даёт один и тот же результат -> по результатам эксперимента подтверждаем/опровергаем/не подтверждаем гипотезу -> вносим при необходимости коррективы в теорию -> начинаем сначала.

        Комментом ниже упомянуты некие "волновые сущности". Рассмотрим научный подход на их примере. Гипотеза — "возможно существование неких волновых сущностей" (обязательно определение сущностей с указанием предполагаемых характеристик, по которым их можно отличить от всего остального). Эксперимент — прибор собранный по следующей схеме (обязательно полная схема прибора) при таких-то условиях (в данном случае оптимален двойной слепой тест) при многократном повторении теста показал следующие результаты (подробно результаты с раскладкой по испытуемым/номеру теста/времени), что с определённой вероятностью (указать вероятность, доверительный интервал) можно/нельзя трактовать как подтверждение/опровержение первоначальной гипотезы. Результаты эксперимента подтверждены в следующих лабораториях (список).

        Пока один человек заявляет, что он собрал жутко секретный прибор, проверил им десять человек и раскрыл тайну вселенной, но никому её не откроет — это не наука.
        Ответить
        • alexlev59
          Rsa97 22 окт 13
          "Современная наука строится на эксперименте. Изучаем теорию или проводим наблюдения..."

          Духовная наука — это наука практического опыта, и от уровня сознания практикующего зависит степень его постижения. Эксперименты можно повторять многократно. Только если на духовном уровне человек может видеть целостно картину, в разных перспективах; то обычные учёные пытаются сложить картинку из разрозненных элементов, подгоняя иные под те какие им требуется/представляется, и отвергая другие.
          Ответить
          • V
            Это не наука практического опыта, а "наука" шизофренических фантазий.

            В области объективной нейрофизиологии доказательств существования Бога тоже пока не нашли. Точно также как и "духовных уровней".
            Ответить
            • alexlev59
              Может не там ищут?...
              Ответить
              • V
                Где искать?

                Судя по всему у вас есть на это ответ.
                Ответить
      • K
        Наука не изучает дух святой
        Ответить
        • alexlev59
          Современная — нет.
          Ответить
          • V
            Будущая — тоже.

            По крайней мере до тех пор, пока "дух святой" себя внятно не проявит, в чем я сомневаюсь, учитывая то, что за прошедшие как минимум 2000 лет он это не сделал.
            Ответить
            • alexlev59
              Странно, Дух Святой повсюду вокруг вас, но вы его не замечаете. Без Него даже материя не могла бы быть материей в том виде как вы её видите; да и сами бы вы не могли ни видеть, не слышать если бы он не пронизывал собою всё.
              Ответить
              • V
                Одно небольшое уточнение: это вокруг вас.

                Но меня мало интересуют девиации сознания отдельных индивидуумов, я не психолог и не психотерапевт.

                В объективной области, не зависящей от сознания отдельных индивидуумов следов Святого Духа не наблюдается.

                А болтология меня не убеждает, поэтому вы можете сколько угодно вещать о том, что там возможно без Святого Духа, а что невозможно.
                Ответить
full image