-
-
-
-
P17 окт 13Та что ви таки говогите?
Значит все эти расплодившиеся АО-ЗАО-ХЧ чего это все "народное достояние"?
И когда разжиревший хмырек городит забор поперек дороги утверждая что "это его земля и нех тут ездить кому попало" — это тоже от отсутствия частной собственности?
А как же "ваучер", брат?! Неужто нас нае....??? :)
-
-
-
-
F17 окт 13Хорошо не было.Уже в 50 годы экономисты в Госплане поняли что таким путем идти нельзя.Союз после войны профинансировал войны:В Корее Вьетнаме 2 войны на Ближнем Востоке войну в Эфиопии в Анголе и сам воевал в Афганистане.Это самые крупные войны.Миллиарды долларов улетели на ветер.И внутри бесплатно все раздавали.Например квартиры.Нет не нужно было грабить людей как сейчас.Но себестоимость квартиры как миниум получить назад.Деньги раскидывали всем бесплатно все давали или за копейки и в итоге обанкротили страну.
А потом ее просто сдали Горбачев и Ельцин.Стали просто все уничтожать.Резать заводы все закрывать.Денег не было они пошли просить их на запад и там их обоих вербанули.-
17 окт 13Мало того, что вы несете полную чушь, так еще и вообще не понимаете, что такое деньги.
В СССР в их политэкономическом смысле денег вообще не было.
"Бы" в истории не существует, однако, не будь 2й мировой, СССР згнулся бы уже к 1945-47 году, та власть без войны долго выжить была не способна.
СССР за 70 лет так и не понял постулата Маркса РАБСКИЙ ТРУД НЕ РЕНТАБИЛЕН. Рабство всегда исторически обречено.
Власть не дается и не берется, ее только можно поднять, если она упала. Так вот, сегодня он стремительно падает.-
17 окт 13Всё зависит от качества рабов, чем тупее раб, тем дольше может существовать такое государство. Еще немного и с нашим образованием, можно будет назначать фараона. -
-
-
17 окт 13Все дело в мотивации. Что бы не было богатых и бедных — стали платить всем одинаково, запретили частные конторы и инициативу. Смысл работать лучше у людей пропал. Какое-то время еще прожили по инерции, пока все окончательно не сгнило и не развалилось — и кирдык.
А частную собственность, свое дело и прочее — бухгалтер запретил: иначе опять будет расслоение на богатых и бедных — а это уже капитализм.-
-
17 окт 13"Зарплата слесаря шестого разряда ..."
О том и речь что "Зарплата слесарЕЙ шестого разряда" у всех слесарей 6-го разряда была одинакова — вне зависимости от результатов их работы. Как говорил классик "Сделал ты за смену велосипед — вот тебе 100 рублей зарплаты. Сделал 10 велосипедов — на тебе опять 100 рублей зарплаты. Не сделал ни одного — все равно вот 100 рублей". И какой был смысл делать больше и лучше? Никакого. Даже когда ввели "знак качества" ничего не изменилось — только стала ходить шутка "скоро введут второй знак качества — на случай если первый отвалится".
-
-
-
-
-
-
-
17 окт 13Подождите, СССР тоже не за три дня угробили.))) А машин частных стало больше от того что кредитов на них столько навыдавали. Не в машинах счастье, а в связи с пробками, даже в самой последней деревне Гадюкино, от них только несчастье.
-
-
-
H17 окт 13Да ладно. То-то у нас куча супермаркетов и их скидочных акций.
Общенациональный рынок не создается за 10-15 лет.
Должно пройти времени намного больше, и неконкурентоспособные участники рынка погореть на этом серьёзно. Кому нужно об этом знали. Если пропитое население рассчитывало, что всё будет быстро — само же от этого пострадало.
Вообще же, социализм свергали люди, которые думали, что завтра им будет ВСЁ. Представляли капитализм неким прообразом коммунизма, где калачи будут с неба сыпаться.-
-
H17 окт 13Да.
Но дело в том, что ЖКХ и крупная промышленность, доставшаяся в наследство от СССР, не могут существовать в конкурентной среде. Они должны развалиться, чтобы на их месте возникло что-то конкурентоспособное. Это дело десятилетий (если не больше, учитывая нашу специфику делать всё... не совсем правильно) Те кто "в теме", это понимают. Тех, кто "не в теме", пугает сама перспектива.-
H17 окт 13насчет того, что не может объективно существовать в рынке — я считаю что то должно быть под жестким государственным контролем. Не только ценообразования, но и эффективности работы. И под прозрачным контролем.
А то у нас вода по 25р/кубометр, а в соседнем поселке по 15 и лучшего, кстати, качества. Схрена? А зимой выйдя в любой двор, по зеленеющей среди сугробов травке можно все коммуникации увидеть без каких-либо планов и карт. Схрена у нас магистральные трубы центрального отопления вытащили из коллектора, где всяко тепловые потери меньше, на улицу, а в качестве теплоизоляции чуть-ли не картон используют?
Я не буду сейчас говорить за мутные тендеры, но вот пример: Теле2, который сначала чутка прижали, не дав возможности работать в Москве и области, а в результате бизнес перешел к ВТБ24.
Или когда собственник помещений, например, торгового/офисного центра, складских территорий и т.д., не дает возможности зайти туда оператору связи, а единственный там присутствующий, это либо вообще своя компания, либо какой-то прикормелнный, который, понятно дело, далеко не за спасибо имеет эксклюзив. И за этот эксклюзив дерет три шкуры.
Это только то, что сразу в голову приходит.
-
-
-
17 окт 13Helborn: О как! "Должно пройти НАМНОГО больше времени, чем 10-15 лет" :-)
Намного это сколько? 50? 100?
Скажите, а чем вы тогда отличаетесь от ругаемых коммунистов, которые коммунизм обещали в такие же примерно сроки? :-)
Притом умудрялись довольно интенсивно строится, а не: "Но дело в том, что ЖКХ и крупная промышленность, доставшаяся в наследство от СССР, не могут существовать в конкурентной среде. Они должны развалиться, чтобы на их месте возникло что-то конкурентоспособное."? :-)
То есть за 20 лет мы еще недостаточно сильно развалились? Нужно НАМНОГО больше? :-)
-
-
-
17 окт 13Все выводы построены на том, что у нас в России — рынок. Но где его автор нашел? Рынок — это прежде всего конкуренция.Автор видел что бы, ну например, Лукойл с Роснефтью конкурировал? Я — нет. Как они сговариваются — постоянно вижу, а вот что бы конкурировали — не припомню. А как у нас с ЖКХ? Конкуренция есть? Нет — опять облом. Ткк где у нас конкуренция — ну скажите? Нет ее — либо монополии либо сговор. А поскольку рынка у нас нет — то и саморегулирования его соответственно тоже нет. А раз так — то регулировать можно только административно-командными методами, что и делается. А автор уже настроил выводов космического масштаба, что рынка не может быть в принципе.
-
17 окт 13В России царствует монополизм, с которым во всём мире если не борются, то стараются бороться. А тут эта лажа в порядке вещей и потому вместо конкуренции, максимум что может быть это передел сфер влияния, различной степени тяжести.
Монополисту не надо вкладываться на долгосрочные перспективы, ибо у него нет конкурентов — пипл и так схавает. Отсюда, как итог — упадок "по всем фронтам". -
-
-
-
17 окт 13Иван Андреевич Крылов
Россия и демократия
Россия к старости совсем уж обнищала;
А у людей она слыхала,
Что это зло ещё не так большой руки:
Лишь стоит завести Демократию.
Демократию себе она достала;
Вертит ею так и сяк:
То к темю прижмёт, то на хвост нанижет,
То её понюхает, то полижет;
Демократия не действуют никак.
"Тьфу пропасть! — говорит она, — и тот дурак,
Кто слушает людских всех врак:
Всё про Демократию лишь мне налгали;
А проку на-волос нет в ней".
Мартышка тут с досады и с печали
О камень так её хватила,
Что только брызги засверкали.
К несчастью, то ж бывает у людей:
Как ни полезна вещь, — цены не зная ей,
Невежда про неё свой толк всё к худу клонит;
А ежели невежда познатней,
Так он её ещё и гонит. -
-
-
17 окт 13Вот о том и речь.
А мы скопировали штаты.
Причем под руководством очень недалеких американских советников.
То есть скопировали примитивную неэффективную систему, которая хороша лишь тем, что знакома штатовским консультантам и у них имеются наработки для её управления и манипулирования в созданных знакомых им обстоятельствах.
-
-
17 окт 13я чего-то не понял — а откуда версия, что государство не должно вмешиваться в рынок??)) государство — это что такое?)) оно что — на луне базируется)) к населению никакого отношения не имеет?))
мне почему-то казалось до сих пор, что государство это один из достаточно сильных регуляторов рынка)) без государства рынок превращается сначала в базар, а потом в воровской притон)) где государственные деньги "распределяются" по признаку близости к власти))-
A17 окт 13Версия? Известно откуда... Некоторые наши сограждане представляют себе капитализм так, как его описал К. Маркс... Ну и социализм тоже... Они и мысли не допускают, что с той поры что-то могло измениться... Ну и придумали что-то... например придумали содержание термина "либерализм" (Даже К. Маркс его себе представлял иначе)
-
-
17 окт 13ой, а ты мнишь всех дураками)) кроме себя, конечно)) ты же такие "умные" вопросы умеешь задавать)) тебе бы еще научиться отвечать))
так вот — то, что в одном веке считалось открытием, в другом веке доступно для понимания даже школьнику)) сейчас не надо быть фарадеем, чтобы включить свет — а ведь в девятнадцатом веке открытие электричество заставило рвануть вперед земную науку))
ничего, что я мню себя великим популяризатором?))
-
-
Сделано с
NoNaMe