Вообще, я считаю, что долг родине отдается тогда, когда ты вырастишь и воспитаешь, согласно общепризнанным человеческим ценностям и моралям, детей. когда ты что либо создашь. когда ты делаешь что либо для общества.
Вы правы, государство умеет только отнимать. А когда что либо строят (больницы, дороги, спортивные комплексы), то выдают это за свое личное достижение, хотя государство просто выполняет свои обязанности. При этом — "пипл хавает"
Это похоже на то, когда пассажиры авиалайнера аплодируют при взлете и посадке. И забывают похлопать, когда у них электричество в доме есть и хлеб в магазине.
У государства такая функция — отнимать (это одна из функций любого государства). И это бесспорная функция — без нее государство существовать не может в принципе....
Вопрос может конечно возникнут насчет того "насколько много оно отнимает" и "на что тратится отнятое" — и это вопросы не только к государству, но и к гражданам этого государства
во тут и возникает самая большая проблема для государства — могут появится вопросы. посему в государстве не нужны образованные люди, и нужна, не умеющая думать, армия
Возможно эти люди расходятся с вами во мнении по тем или иным вопросам? И неважно почему — потому, что они затюканные или потому, что им ваша точка зрения не нравится... Или потому, что вы не можете/не хотите свою точку зрения изложить аргументировано и доступно?
О чем статья то? Кстати, Путин о национальной идее говорил в своем недавнем выступлении на Валдае, очень рекомендую послушать и вдуматься в тест, тогда может не будет статей, на которые уже постарались дать ответ??
Национальная идея которую нужно выслушивать из уст руководителя государства, это профанация идеи национальной идеи... Вне зависимости от того, насколько правильные вещи содержатся в его словах
он много какой дурости говорит, за 13 лет научился, вот недавно нёс о поддержке пжив народом
«За эти годы «Единая Россия» проделала очень большой путь собственного развития и внесла огромный вклад — я скажу это без всякого преувеличения — в развитие страны», — сказал Путин, подчеркнув, что на партии, которая уже долго находится у власти.
Народность "Единой России", по словам В. Путина, объясняется прежде всего тем, что партия в своей деятельности опирается на людей. "Это всегда было, есть и, уверен, на длительную историческую перспективу будет тем фундаментом, на который партия будет опираться в своей работе", — отметил Путин.
Премьер России Владимир Путин сформулировал новую национальную идею. При этом он заявил, что общество, власть и бизнес должны действовать как одна команда.
Несколько лет назад Путин сказал, что национальная идея страны – это конкурентоспособность во всем. Теперь, отвечая на вопрос российского журнала VIP-Premier о национальной идее, он заявил, что это сбережение народа.теперь он снова президент, а разговоры продолжаются...
и дажэ книга выходила по этому поводу
Путин и национальная идея.
Пять национальных идей президента Владимира Путина
Текст исследования «Национальная идея как инструмент политического манипулирования» доступен на сайте «Национальная идея XX/XXI».
Эта монографическая по сути работа была опубликована в книге «Режим Путина: идеи и практика» (М., 2005) под названием «“Национальная идея” как инструмент электорального воздействия: “управляемая демократия” в поисках идеологической опоры».
Закон — это средство манипуляции причастных большинством.
закон — это набор правил, которые предписываются соблюдать "всем".
но вот дилемма — те, кто его принимают (придумывают, заказывают) — так же из числа этих всех. и у них есть собственные интересы. стало быть кто-то — будет за пределами этих всех. по определению закон должен быть для всех, но по идиотичности своей реализации — только для непричастных закон — это закон, а для остальных — средство манипуляции.
стало быть, по факту — для обычных живых людей — Закон — это средство манипуляции причастных большинством.
В 91 — 93 произошел относительно "мирный" передел — кто останется причастным. не более того.
Ну раз вы говорите, что бессмысленно, тогда да... тогда требовать не надо... Да и зачем — можно на интернет форумах рассказать, как вам все не нравится — сразу как-то легче становится, правда?
я не в курсе существования таких стран. даже больше — не бывает таких относительно крупных иерархических социальных групп, где бы власть не меняла качество первых.
По контракту это для американцев, кто умеет читать, зная азбуку , почитайте из какого отребья состоит и армия, и кто сказал что трусы и подлецы умеют, способны и будут воевать, подлячить будут это да, а так им выдают пять комплектов белья на сутки для смены мокрого, кстате это касается франции и.т.д. А вот что Рщссийская армия осутствуе как таковая, даже как понятие, — это да. Так это к проамериканиным горбачёвым, ельцыным, путиным, олигархам, — одним словом к высокопоставленым ворам и мерзавцам от рождения. Три узбека с рогатками победят Россию, и бахвалится не чем.
если у верховного главнокомандуещего страны отрезать руки, то ему нечем будет нажимать на ядерную кнопку. у нашего не только руки отрезаны, а вообще всё возможное!
Не знаю, мне в армейке понравилось. Действительно интересно было. Правда под дембель стало немного надоедать уже, но в общем не критично. Я воспринимал это как некоторое такое adventure. В учебке учили хорошо. Кормили в учебке сверхдерьмово, в части в общем неплохо. Дедовщина — по разному. Я служил практически в уставной части, что как оказалось на практике не самый лучший вариант. Дмб 93 (единственный призыв: полтора года)
По крайней мере воспоминания остались яркие и очень положительные
А какая разница какое у кого представление — эти представления отменяют необходимость для государства иметь вооруженные силы? А если кому-то второй закон ньютона не понравится?
Давайте подумаем чем измеряется интеллект — привязанностью к физическому комфорту? К теплым носкам и макиным котлеткам на ужин? Или может быть невозможностью противостоять физическому и психологическому насилию? Вы серьезно уверены, что это признаки интеллекта? Думаю что это просто признаки отсутствия волевых качеств.
Для меня это был совершенно уникальный и интересный мир. Неплохой опыт автономного существования в отрыве от любой поддержки в специфической среде.
Жизнь измеряется не количеством прожитых лет,а теми яркими событиями, которые в жизни. Армия для меня была одним из таких событий.
Ну и как бонус: в учебке учили хорошо и внятно, стреляли регулярно, но и кантики набивали и сугробы "прямоуголили"))).
Я служил, но сейчас бы не пошел. Поддерживаю по всем пунктам.
Очень понравилось: "...можно взять с собой любимую собаку", предлагаю добавить кошку, попугайчиков, рыбок... И еще: с мамой за ручку до армии. Какая прелесть! Просто именины сердца!
По факту, так сказать из первых рук, у друзей сын из Ульяновской десантной части приехал в Пензу домой на такси потанцевать на дискотеке чем порадовал и домашних, и армия, я думаю, не в обиде осталась. Вогт такие армейские реалии.
Там весь Израиль как от Ульяновска до Пензы, и остальное...
Если не понятно.., забашлял парень дежурным воинам, поэтому и на такси. И не соскучился по маме-папе, а поплясать. Другими словами, в армии не устав, а понятия. И о меркантильном. Расстояние в 400 км на такси туда-обратно — нехреново живут солдатики. Лучше бы уж генерала себе купил живого. :)
Израильская армия — вполне боеспособная армия... Это доказывается практикой а не пропагандисткими заклинаниями...
Что касается кто когда и куда на такси ездит... оно конечно — надо-б этой возможностей их лишить... Ну что-б трудностей и лишений поболее было... А то не армия а смех один...
Он просто слишком много смотрит зомбоящик. ))) Время отечественных войн прошло, если сейчас и воюют, то за ресурсы, один международный клан олигархов против другого. Соотвественно пусть нанимают наёмников, и воюют на здоровье )))
Обученные бойцы, отслужившие по призывному или даже милиционному принципу — они ещё и опасность для неправедного государства-власти...
То ли дело контрактник — он присягает не народу, а контракту... и делает то, за что плачено...
И, кстати, что мешает платить вменяемые деньги призывнику?... почему это он должен быть бесплатным?... служба — тоже работа, причем работа ответственная и важная, и должна оплачиваться достойно...
Во всем мире, однако, даже контрактные армии... и те, по большому счёту, смешанного типа... и контрактники, и призывники, и нац.гвардия и т.п... А когда тычут пальцем в одну страну и заявляют "во всём мире" — врут...
Если говорить об опасности милиционного принципа комплектования (который вообще говоря в российских условиях может быть только вспомогательным), то такая опасность действительно есть... Но это вовсе не означает, что подобной опасности нельзя никак противодействовать... Убежден, что при наличии желания и воли (ну и финансов естественно), все эти опасности можно скомпенсировать сведя их к нулю
Морально искалечить можно только морально искалеченного...
В армии только проявляется такая искалеченность...
Научить СОЗНАТЕЛЬНО подчинятся вообще-то, с пониманием такой необходимости...
А ещё слаженному взаимодействию, чувству локтя и ответственности "за соседа в окопе"...
А стрелять и автомат чистить можно и за неделю... а толку?
В боестолкновении, толпу вооруженных придурков разгонит армейское подразделение на раз... Конечно, если те не перестреляют друг друга обсуждая приказы старшого... Да и слаженности от сберегающих задницу тоже ожидать не приходится... Потому и называется — толпа, а не отряд.
Еще раз повторяю — опасность милиционного принципа комплектования безусловно есть... Также опасность исходит от кухонных ножей, плотницкого инструмента, легко воспламеняющихся жидкостей и газов, свободы слова, свободы собраний, сексуальных контактов, потреблении алкоголя итд... Опасностей много — единственный способ избежать их — просто удавиться
Следуя вашей логике, нужно изъять у населения кухонные ножи и топоры, прекратить использовать жидкое и газообразное топливо, отключить (да-да — обесточить :) ) интернет, закрыть газеты.. ну дальге по списку — он большой — вы и сами все знаете...
Во всем мире, однако, даже контрактные армии... и те, по большому счёту, смешанного типа... и контрактники, и призывники, и нац.гвардия и т.п... А когда тычут пальцем в одну страну и заявляют "во всём мире" — врут...
>>>
Рекрутинговая повинность существует в некоторых государствах... От нее отказываются там, где исчезают причины, по которым она существует... В Финляндии каждый мужчина достигший 17-ти летнего возраста подлежит призыву в ВС (если нет противопоказаний)... И вы знаете... Никто из этого трагедии не делает... Призывники в массе своей не испытывают конечно особого восторга (хотя довольно много тех, кто служит хочет — есть причины), но в целом не видят особой проблемы... Ну и конечно добровольный принцип комплектования в Финляндии тоже используется...
То ли дело контрактник — он присягает не народу, а контракту... и делает то, за что плачено...
>>>
Вы путаете два понятия — наемная армия и армия которую сейчас принято называть "контрактной"
Я не люблю термин "контрактная армия" просто потому, что этот термин не отражает смысла принципа комплектования ВС который ему приписывают... И по большому счету, наемный принцип комплектования тоже есть вариант "контрактной армии"...
Есть хороший термин, который отражает суть: "добровольный принцип комплектования ВС" — при данном принципе комплектования, гражданин идет служить в ВС по собственной воле, и как правило подписывает контракт, оговаривающий условия прохождения службы. При этом такой гражданин В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ ПРИНИМАЕТ ПРИСЯГУ — точно такую-же как и срочник (в случае со службой по призыву большого смысла в подобных контрактах нет — условия стандартные, изменены быть не могут, прописаны в законах).
В случае с наемными формированиями, имеет место то, о чем вы написали — наемник выполняет условия контракта, присяги от него как правило не требуется (бывают впрочем исключения). Наемный принцип комплектования также используется в качестве вспомогательного в армиях многих государств (полагаю, что и в РФ тоже), но именно в качестве вспомогательного — в момент появления потребности в нем
ну, положим, присяга то у всех одна... чай армия пока не частная... но это поправимо;))
но вот боец по призыву, в случае отказа разгонять толпу — выполнить незаконный приказ, будет уволен со службы... нервов, конечно, попортят...
а вот контрактник... — этот потеряет работу, выходное пособие, и ещё должен будет выплатить компенсацию за недослуженное время...
ну и контингент контрактников... — люди со склонностью явно не к программированию...
ИМХО. Армия должна быть смешанной — так как её функция, в мирное время, не только охрана чего то там, но и подготовка мобрезерва к быстрейшему развертыванию. А такое возможно только тогда, когда этот резерв уже подготовлен. Ну и... мобрезерв на добровольных началах — это что-то "интересное"... почти как совещание до победного конца, командиров с бойцами, перед боем... от "я так не договаривался", до "а что мне за это будет"...
Человек нарушивший присягу в любом случае совершает преступление и несет за него ответственность в соответствии с действующим законодательством... Вы напрасно понимаете присягу как никчемную традицию — это юридически обязывающий документ, который действует вне зависимости от того, на каких условиях проходит службу военнослужащий
Для справки — я в свое время НЕ отказался "разгонять толпу", хотя проходил службу по призыву... в отличие от своего взводного, который пришел служить добровольно
1 — на территории государства находится не только родина — там много чего еще находится, а вооруженны силы предназначены именно для защиты ГОСУДАРСТВА от внешнего вторжения — это составная часть государства
2 — согласен с вами — да, это неотъемлемое свойство любой армии любого государства
3 — призывник конечно не обходится бесплатно, но стоимость его содержания (вместе со стоимостью инфраструктуры рекрутинговой повинности) в РФ многократно меньше аналогичных затрат на лиц проходящих службу добровольно... Почему, это уже второй вопрос (в других армиях пропорции затрать примерно равные, а кое-где добровольцы обходятся дешевле)
4 — не знаю при чем тут Швейцария, но если вы про воинскую повинность, то да, она существует и в Швейцарии (там она смахивает на милиционный принцип, но только что смахивает — это таки призыв), Израиле, Южной Корее, Австрии, Дании, Финляндии, Норвегии, Эстонии...
5 — Ну если для вас не потеряно то да... это аргумент... А так.. время потеряно всегда... Но иногда оно может быть чем-то скомпенсировано... материальными или нематериальными приобретениями например...
6 — не совсем.. да... моменты... есть да... только как это связано с принципом комплектования, не понимаю... Тоесть я знаю конечно, что есть некие идеалисты, считающие, что добровольный принцип комплектования сам по себе решит все проблемы с неуставными взаимоотношениями, нарушением гражданских прав военнослужащих, качеством подготовки личного состава итд... вот только пока не смог обнаружить какую-то логику...
Тут дело в том, что государство существует как единое целое. Хорошее они или плохое, но оно есть. Свои проблемы я думаю лучше решать самим, чем полностью доверять это другим. Вся история показывает, что это так.
Стоимость содержания призывника включает стоимость его подготовки. Каждый год нового человека. На всякий случай для справки ресурс пушки танка Т-72 — 150 выстрелов подкалиберным.
В данном случае, мне кажется, что основной момент сохранения призыва — мобилизационный резерв на случай войны.
По призыву разобрались. Вообще качество армии зависит не от способа комплектации а от качества вооружения, обучения и управления этой армией. Если контрактника ничему не учить, а срочника учить хорошо какой будет результат.
Кто что потерял вопрос статистики. За ней стоят люди, но это в общем статистика.
>>Тут дело в том, что государство существует как единое целое. Хорошее они или плохое, но оно есть.
>>>
Вот и я о том-же...
>>Стоимость содержания призывника включает стоимость его подготовки.
>>
Вне всякого сомнения! Однако данное утверждение не является свидетельством того, что призывник обходится вооруженным силам дороже (или дешевле или столько-же), чем лицо проходящее службу добровольно. Что касается расходов вооружения/снаряжения, то эти расходы нисколько не отличаются при разных способах комплектования, при условии использования одинаковой системы военной подготовки (а я например не понимаю, с чего вдруг она должна быть разной)... Или вы полагаете, что лицо проходящее службу добровольно, после того, как его научат стрелять из автомата, займется другими делами и не будет больше из него стрелять?
Я конечно не большой знаток, но все говорит о том, что в РФ добровольный принцип комплектования обходится не просто дороже, а значительно дороже чем призывная служба... И это не правильно... Расходы в принципе должны быть примерно равны... Иногда (в финляндии например) призывник обходится дороже контрактника (по суммарным расходам) — и это тоже в принципе нормально
>>Вообще качество армии зависит не от способа комплектации а от качества вооружения, обучения и управления этой армией
... ничего вам не дадут, будете непригодны к службе по состоянию здоровья, а вот военный билет будете получать очень долго, возможно даже через суд ,чтобы учтроиться на нормальную работу.
а зачем? если есть возможность всё решить сразу. купил, по контракту отслужил офицером в тёплом месте полагающееся и свободен + финасовая специальность с поддержкой и заинтересованностью государства, т.е. сразу попадаешь в банк руководителем какого-нить отдела.
ну это куда по респределинию попадёшь, выбора то нет. кстати я вот тоже думал, что в конституции 6 летний срок президентства для путина прописать нереально, оказывается ошибался.
Всего один вопрос — вы уверены, что наша армия служит народу? Так-же как и полиция, как медицина, как и наше бесплатное образование. Эти институты превратились в инструменты по отмыванию денег. Как служить в такой армии, где военнослужащий — "зеленый человечек" (с) Сердюков (эксминистр обороны).
на работе двое коллег служили подводниками. Сейчас хотят скататься за границу РФ, но не могут — не дают загран.паспорта. Недобрыми словами кроют службу.
Вот Вам и мотивация служить — ребята стране служили, а их ограничивают. Сами себя с осуждёнными сравнивают.
Да ещё и пример с Курском никак не забывается, когда ребят не то, чтоб бросили, а специально топили, как котят.
Ну тогда то оно и понятно, но в 2005 году какой смысл мне тут 5 лет было сидеть?? Интернет, сартфоны, обменники и т.д. А они боятся что я что-то лишнее за бугром сболтну... маразм
Комментарии
Долг государству стоит отдавать лишь в том случае, если государство тебе что-то давало. А если только забирало...
Это похоже на то, когда пассажиры авиалайнера аплодируют при взлете и посадке. И забывают похлопать, когда у них электричество в доме есть и хлеб в магазине.
Вопрос может конечно возникнут насчет того "насколько много оно отнимает" и "на что тратится отнятое" — и это вопросы не только к государству, но и к гражданам этого государства
А вообще — у вас имеются избирательные права... А еще права гражданские — все в ваших (в том числе и в ваших) руках
Ссылка на полное видео youtube.com
«За эти годы «Единая Россия» проделала очень большой путь собственного развития и внесла огромный вклад — я скажу это без всякого преувеличения — в развитие страны», — сказал Путин, подчеркнув, что на партии, которая уже долго находится у власти.
Народность "Единой России", по словам В. Путина, объясняется прежде всего тем, что партия в своей деятельности опирается на людей. "Это всегда было, есть и, уверен, на длительную историческую перспективу будет тем фундаментом, на который партия будет опираться в своей работе", — отметил Путин.
а куле толку?
Несколько лет назад Путин сказал, что национальная идея страны – это конкурентоспособность во всем. Теперь, отвечая на вопрос российского журнала VIP-Premier о национальной идее, он заявил, что это сбережение народа.теперь он снова президент, а разговоры продолжаются...
и дажэ книга выходила по этому поводу
Путин и национальная идея.
Пять национальных идей президента Владимира Путина
Текст исследования «Национальная идея как инструмент политического манипулирования» доступен на сайте «Национальная идея XX/XXI».
n-idea.wol.bz
Эта монографическая по сути работа была опубликована в книге «Режим Путина: идеи и практика» (М., 2005) под названием «“Национальная идея” как инструмент электорального воздействия: “управляемая демократия” в поисках идеологической опоры».
Да стоит только глянутьс кем он сидит рядом — сплошные враги России. И чего это он им рассказывает, что Россия поднимется? Они же ее и душат.
Бред.
закон — это набор правил, которые предписываются соблюдать "всем".
но вот дилемма — те, кто его принимают (придумывают, заказывают) — так же из числа этих всех. и у них есть собственные интересы. стало быть кто-то — будет за пределами этих всех. по определению закон должен быть для всех, но по идиотичности своей реализации — только для непричастных закон — это закон, а для остальных — средство манипуляции.
стало быть, по факту — для обычных живых людей — Закон — это средство манипуляции причастных большинством.
В 91 — 93 произошел относительно "мирный" передел — кто останется причастным. не более того.
(интересно, это в российских школах теперь так учат?)
противоречие я объяснил. а вот конструктивных замечаний к нему — не увидел.
Ок, специально для ленивых.
Средняя зп 2012 год официальная статистика:
США — 3900 $
Германия — 2700 еуро
Россия — 30 000 рублей.
gotoroad.ru
library.by
ru.wikipedia.org
По крайней мере воспоминания остались яркие и очень положительные
плюсую
Для меня это был совершенно уникальный и интересный мир. Неплохой опыт автономного существования в отрыве от любой поддержки в специфической среде.
Жизнь измеряется не количеством прожитых лет,а теми яркими событиями, которые в жизни. Армия для меня была одним из таких событий.
Ну и как бонус: в учебке учили хорошо и внятно, стреляли регулярно, но и кантики набивали и сугробы "прямоуголили"))).
думающий как откосить — это вершина мышления?... а думающий, как научиться и выполнить... даже когда тяжело — тупица?
что то мне подсазывает, что и на "гажданке" у Вас кругом одни "завистники"... ;))
И сюда и в карму
Уважаю тех, кто служил
Кто не зассал!
Мужчина!
Очень понравилось: "...можно взять с собой любимую собаку", предлагаю добавить кошку, попугайчиков, рыбок... И еще: с мамой за ручку до армии. Какая прелесть! Просто именины сердца!
По факту, так сказать из первых рук, у друзей сын из Ульяновской десантной части приехал в Пензу домой на такси потанцевать на дискотеке чем порадовал и домашних, и армия, я думаю, не в обиде осталась. Вогт такие армейские реалии.
Там весь Израиль как от Ульяновска до Пензы, и остальное...
Если не понятно.., забашлял парень дежурным воинам, поэтому и на такси. И не соскучился по маме-папе, а поплясать. Другими словами, в армии не устав, а понятия. И о меркантильном. Расстояние в 400 км на такси туда-обратно — нехреново живут солдатики. Лучше бы уж генерала себе купил живого. :)
Что касается кто когда и куда на такси ездит... оно конечно — надо-б этой возможностей их лишить... Ну что-б трудностей и лишений поболее было... А то не армия а смех один...
То ли дело контрактник — он присягает не народу, а контракту... и делает то, за что плачено...
И, кстати, что мешает платить вменяемые деньги призывнику?... почему это он должен быть бесплатным?... служба — тоже работа, причем работа ответственная и важная, и должна оплачиваться достойно...
Во всем мире, однако, даже контрактные армии... и те, по большому счёту, смешанного типа... и контрактники, и призывники, и нац.гвардия и т.п... А когда тычут пальцем в одну страну и заявляют "во всём мире" — врут...
В армии только проявляется такая искалеченность...
Научить СОЗНАТЕЛЬНО подчинятся вообще-то, с пониманием такой необходимости...
А ещё слаженному взаимодействию, чувству локтя и ответственности "за соседа в окопе"...
А стрелять и автомат чистить можно и за неделю... а толку?
В боестолкновении, толпу вооруженных придурков разгонит армейское подразделение на раз... Конечно, если те не перестреляют друг друга обсуждая приказы старшого... Да и слаженности от сберегающих задницу тоже ожидать не приходится... Потому и называется — толпа, а не отряд.
Во всем мире, однако, даже контрактные армии... и те, по большому счёту, смешанного типа... и контрактники, и призывники, и нац.гвардия и т.п... А когда тычут пальцем в одну страну и заявляют "во всём мире" — врут...
>>>
Рекрутинговая повинность существует в некоторых государствах... От нее отказываются там, где исчезают причины, по которым она существует... В Финляндии каждый мужчина достигший 17-ти летнего возраста подлежит призыву в ВС (если нет противопоказаний)... И вы знаете... Никто из этого трагедии не делает... Призывники в массе своей не испытывают конечно особого восторга (хотя довольно много тех, кто служит хочет — есть причины), но в целом не видят особой проблемы... Ну и конечно добровольный принцип комплектования в Финляндии тоже используется...
То ли дело контрактник — он присягает не народу, а контракту... и делает то, за что плачено...
>>>
Вы путаете два понятия — наемная армия и армия которую сейчас принято называть "контрактной"
Я не люблю термин "контрактная армия" просто потому, что этот термин не отражает смысла принципа комплектования ВС который ему приписывают... И по большому счету, наемный принцип комплектования тоже есть вариант "контрактной армии"...
Есть хороший термин, который отражает суть: "добровольный принцип комплектования ВС" — при данном принципе комплектования, гражданин идет служить в ВС по собственной воле, и как правило подписывает контракт, оговаривающий условия прохождения службы. При этом такой гражданин В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ ПРИНИМАЕТ ПРИСЯГУ — точно такую-же как и срочник (в случае со службой по призыву большого смысла в подобных контрактах нет — условия стандартные, изменены быть не могут, прописаны в законах).
В случае с наемными формированиями, имеет место то, о чем вы написали — наемник выполняет условия контракта, присяги от него как правило не требуется (бывают впрочем исключения). Наемный принцип комплектования также используется в качестве вспомогательного в армиях многих государств (полагаю, что и в РФ тоже), но именно в качестве вспомогательного — в момент появления потребности в нем
но вот боец по призыву, в случае отказа разгонять толпу — выполнить незаконный приказ, будет уволен со службы... нервов, конечно, попортят...
а вот контрактник... — этот потеряет работу, выходное пособие, и ещё должен будет выплатить компенсацию за недослуженное время...
ну и контингент контрактников... — люди со склонностью явно не к программированию...
ИМХО. Армия должна быть смешанной — так как её функция, в мирное время, не только охрана чего то там, но и подготовка мобрезерва к быстрейшему развертыванию. А такое возможно только тогда, когда этот резерв уже подготовлен. Ну и... мобрезерв на добровольных началах — это что-то "интересное"... почти как совещание до победного конца, командиров с бойцами, перед боем... от "я так не договаривался", до "а что мне за это будет"...
Для справки — я в свое время НЕ отказался "разгонять толпу", хотя проходил службу по призыву... в отличие от своего взводного, который пришел служить добровольно
2. Да
3. Призвыник если не получает денег, не значит что обходится бесплатно. Он обходится дорого.
4. В Швейцарии значит точно знают?
5. Для меня не было потеряно
6. Не совсем таки бесправное, но есть некоторые моменты.
7. Не здоровья ни нервов не потерял.
2 — согласен с вами — да, это неотъемлемое свойство любой армии любого государства
3 — призывник конечно не обходится бесплатно, но стоимость его содержания (вместе со стоимостью инфраструктуры рекрутинговой повинности) в РФ многократно меньше аналогичных затрат на лиц проходящих службу добровольно... Почему, это уже второй вопрос (в других армиях пропорции затрать примерно равные, а кое-где добровольцы обходятся дешевле)
4 — не знаю при чем тут Швейцария, но если вы про воинскую повинность, то да, она существует и в Швейцарии (там она смахивает на милиционный принцип, но только что смахивает — это таки призыв), Израиле, Южной Корее, Австрии, Дании, Финляндии, Норвегии, Эстонии...
5 — Ну если для вас не потеряно то да... это аргумент... А так.. время потеряно всегда... Но иногда оно может быть чем-то скомпенсировано... материальными или нематериальными приобретениями например...
6 — не совсем.. да... моменты... есть да... только как это связано с принципом комплектования, не понимаю... Тоесть я знаю конечно, что есть некие идеалисты, считающие, что добровольный принцип комплектования сам по себе решит все проблемы с неуставными взаимоотношениями, нарушением гражданских прав военнослужащих, качеством подготовки личного состава итд... вот только пока не смог обнаружить какую-то логику...
7 — стало быть никто не потерял?
Стоимость содержания призывника включает стоимость его подготовки. Каждый год нового человека. На всякий случай для справки ресурс пушки танка Т-72 — 150 выстрелов подкалиберным.
В данном случае, мне кажется, что основной момент сохранения призыва — мобилизационный резерв на случай войны.
По призыву разобрались. Вообще качество армии зависит не от способа комплектации а от качества вооружения, обучения и управления этой армией. Если контрактника ничему не учить, а срочника учить хорошо какой будет результат.
Кто что потерял вопрос статистики. За ней стоят люди, но это в общем статистика.
>>>
Вот и я о том-же...
>>Стоимость содержания призывника включает стоимость его подготовки.
>>
Вне всякого сомнения! Однако данное утверждение не является свидетельством того, что призывник обходится вооруженным силам дороже (или дешевле или столько-же), чем лицо проходящее службу добровольно. Что касается расходов вооружения/снаряжения, то эти расходы нисколько не отличаются при разных способах комплектования, при условии использования одинаковой системы военной подготовки (а я например не понимаю, с чего вдруг она должна быть разной)... Или вы полагаете, что лицо проходящее службу добровольно, после того, как его научат стрелять из автомата, займется другими делами и не будет больше из него стрелять?
Я конечно не большой знаток, но все говорит о том, что в РФ добровольный принцип комплектования обходится не просто дороже, а значительно дороже чем призывная служба... И это не правильно... Расходы в принципе должны быть примерно равны... Иногда (в финляндии например) призывник обходится дороже контрактника (по суммарным расходам) — и это тоже в принципе нормально
>>Вообще качество армии зависит не от способа комплектации а от качества вооружения, обучения и управления этой армией
>>>
Дык-ть! И я о том-же!
Так потом жёлтый билет дадут.
Хер куда устроишься.
военкому-взяточнику мозги действительно надо выбить.
У грузчиков точно не спрашивают.
О бизнесе не знаю и знать не хочу.
Хотя я представляю о чём толкуете, но это не для меня.
Каждому своё.
Где крутой бизнес, там и криминал.
Не все могут этим заниматься.
Вот и на зп живу.
а попасть в финчасть можно и не покупая, а закончив училище
заинтересовать кадровика и все дела.
все друг друга знают по курсу и +\- курсом.
как ты будешь объяснять им, что ты учился в этот период и закончил в энный год, а тебе никто ни слухом ни духом?
в личном деле все твои данные есть.
не реально .......
частные армии для выполнения заданий гос.органов за рубежами России... о! о чём шли разговоры пока бомбили Каддафи... и теперь повторяют...
мол, если Кремль пошлёт куда-нить частную армию то он будет ни при чём...
Вот Вам и мотивация служить — ребята стране служили, а их ограничивают. Сами себя с осуждёнными сравнивают.
Да ещё и пример с Курском никак не забывается, когда ребят не то, чтоб бросили, а специально топили, как котят.
У меня тоже такое было, но я первых пять лет после увольнения и не рыпался.
Хотя за письмо (классическое письмо, а не мыло) из США вызывали в ЧК.
шли по сети всё, хочешь и получай гранты на свой счёт.
но, где то кому то надо показать свою неуёмную работу и старание