-
4 окт 13в совр. армии должны служить профи, а остальным 3-х месячные сборы — чтоб уметь разбирать автомат, метко стрелять и тд. к томуж уже сейчас всё больше задействуют дронов — которыми управляют удалёно — напр. сидиш как в игре и мочиш врагов при помощи дрона. вот это войны будущего.-
-
-
A4 окт 13Вы привели ЗАДАЧИ которые могут исполнять вооруженные силы государства...
Да, действительно ОСНОВНОЙ ЗАДАЧЕЙ вооруженных сил является оборона ГОСУДАРСТВА (не надо нести пропагандисткую чушь насчет защиты родины) от внешнего вторжения... И это именно задача — когда возникнет необходимость, оборонять государство... Помимо этой основной задачи на вооруженные силы могут налагаться и иные задачи...
Но я спрашивал не о задачах... Я спрашивал ЗАЧЕМ существуют ВС в государстве... А ответ прост — вооруженные силы существуют для того, чтобы агрессия против государства была невозможной или по крайней мере сопряжена с такими расходами (материальными, моральными.. любыми), которые сделают эту агрессию бессмысленной...
Так вот с этой точки зрения наличие мобилизационных резервов, их размер и качество подготовки является одним из факторов (причем очень важных факторов, которые перевешивают даже наличие супер-пупер профессиональной армии) которые влияют на оценки "рентабельности" агрессии против того или иного государства (применительно к конкретным условиям... в случае РФ например — наличие отсутствия транспортной инфраструктуры, позволяющей переместить большое количество людей и снаряжения в нужное место за разумный срок...)
В российских условиях добровольный принцип комплектования ВС не сможет обеспечить подготовку армейских резервов ни количественно ни качественно... даже в теории не сможет...
-
-
-
K4 окт 13Комитет солдатских матерей. интересная организация, интересны источники их финансирования, ибо за все годы своего существования риторика у них всегда антиармейская и антироссийская. Да и дела их... это ведь они продавили отмену в армии дизеля (дисбата)
Ну, а служить или не служить, мужчины для себя ответили на этот вопрос, а всех остальных мы поздравим с 8 марта-
4 окт 13Вы действительно считаете, что те, кто не служил — не мужчины? Если мужчина считает, что больше пользы он принесет на производстве, в поле или за компьютером — то это его право. к тому же новые армии комплектуются беспилотниками, которыми могут управлять и ненакачанные парни, ни разу не служившие.-
-
-
4 окт 13например, уверенность, что соратник не подведёт... и уверенность в том, что он так же считает... что когда придет время что то селать, не услышишь — "зачем?"...
что коллективно выполняя какое то дело не услышишь — "мне надоело"...
собственно даже овладение навыками владения оружием — это уже вторично... дай бог не понадобятся, но всё же лучше их иметь...
вот тогда ты уже не просто геноносец, а ещё и защитник, причём не декларируемый...-
4 окт 13"например, уверенность, что соратник не подведёт... и уверенность в том, что он так же считает... что когда придет время что то селать, не услышишь — "зачем?"...
что коллективно выполняя какое то дело не услышишь — "мне надоело"..."
и для того, что бы получить эти навыки — надо обязательно идти в армию?
-
-
-
-
-
-
-
-
4 окт 13вполне..., я, например инжененер- лейтенант..., а последняя запись — капитан-испытатель... были такие записи в прошлой стране... и почти два десятка признаных изобретений за время службы..
Если чел. не может найти себе применения во временной для него армейской ситуации — способен ли он найти его на "гражданке"? тоже пойдёт туда, куда предложат...-
-
-
4 окт 13конечно нет. но защита своей, как Вы сказали, "задницы" и служба в армии — понятия разные. В киноленте "Офицеры" была фраза: "есть такая профессия — родину защищать". Быть военным — это профессия. и нужно "выращивать" военных. работать должен специалист, получивший соответственное образование и навыки. Вы же не хотели бы, что бы Вам хирургическую операцию делал выпускник, например, исторического факультета гуманитарного ВУЗа, а машину ремонтировал дипломированный хирург.
-
-
-
-
-
-
-
-
4 окт 13а если нет у него безумных денег? почему все меряют только деньгами? почему в армии не задумываются о психологии человека? люди с нестандартным мышлением быстрее слетят с катушек от рутины, а если у них при этом оружие в руках — будет только хуже.
к тому же гения заберут в любом случае, так как недобор, из-за того, что депутаты отмазали своих здоровых лбов.-
-
4 окт 13а почему он должен откупаться? он платит налоги, дабы государство содержало армию. в древности люди платили князьям оброк, для того, что бы могли спокойно растить детей и жить в мире под охраной КНЯЖЕСКОЙ дружины. а князь сам набирал армию из тех, кто действительно хотел быть войном. Во времена масштабного вторжения врага за оружие брались все.
-
-
4 окт 13Вы меня простите, но это рассуждение не об обществе людей, а о стае обезьян. "Все побежали и я побежал" (джентльмены удачи).
Простой пример — Вы будете покупать, например, телевизор за, предположим, 50 т.р. , для того, что бы потом снова за него платить 50 т.р. что Вас не посадили в тюрьму или не отправили на завод собирать эти самые телевизоры? -
-
-
-
-
-
-
-
4 окт 13ну тогда давайте всех мужчин заберем в армию и что мы получим? пустые поля и заводы, упадок культуры и воспитания. да, Вы правы, мужчина защитник. Если нападут на нашу страну — мужчины поднимутся на защиту. но для чего забирать в армию? чтобы быть "как все"? что бы выращивать в стране накаченное быдло, которое кроме как стрелять и слушаться приказов — ничего не умеют? 3 месяца на сборах хватит, что бы объяснить как стрелять и как рыть окопы. Вы меряете уровнем античности и средневековья, но забываете, что в то время воевали постоянно, а сейчас войны локальные, без применения массовых скоплений войск.
-
-
-
K4 окт 13Армейская техника не так быстро меняется (10 лет это не срок))) Отслуживших призывают на сборы-для переподготовки. Не все в нашей стране закончили технические ВУЗы, да и я сомневаюсь что бы металлург, к примеру, разобрался с частотным модулятором. В общем разговор то ни о чем. Человек прошедший армию, помимо знаний техники, наработанных навыков приобретает еще и знание о структуре самой армии. Проходит так сказать обкатку танком и ссытся при первом же выстреле. Если вам это не понятно, то продолжать дискуссию смысла нет.
-
-
-
-
-
-
4 окт 13Вот отслужил у меня друг в армии год. Просто потерял его из жизни, так бы мог работать и двигаться вперёд. А на деле что? дали отстрелять за всё время одну обойму из калаша, да научили плац подметать, плюс спать в любое время в любом месте, в любой позе.
И зачем вот так вот служить? Отдавать 120к за военник с болезнью? Да вот тоже не понимаю этого, какого хрена я должен такие бабки вливать за тупость нашего режима. -
N4 окт 13Какая неловкая формула вбита в мозг нашему населению — "отсутствие национальной идеи"!!!
Национальная идея не заголовок книги или фильма и не назначается кем-то из власти.
Если есть нация — то есть и национальная идея!!!
Заключена она хотя бы уже в том, как сохранить эту самую нацию.
Россия великая страна, в которой живут наследники великих людей. Так отчего же искать в настоящем название или обозначение времени, когда в былые годы это уже всё придумано и отражено в русской литературе?!
Мы должны просто достойно прожить свой отрезок выпавшего нам исторического периода и передать потомкам то, что накапливалось столетиями, при этом, не утратив нажитого не нами, но добавив от своего поколения что-то важное и стоящее, чтобы вспоминали и нас с добротой и улыбкой. -
-
M4 окт 131. Служить своей Родине это почетная обязанность !!!
2. Не надо Заставлять служить, надо Мотивировать, так что бы челы Сами хотели служить и гордились Этим !!!
Например:
— на Госслужбу и в государственные органы/предприятия принимать только отслуживших граждан.
— Предоставлять Отслужившим гражданам льготы при поступлении в ВУЗы и другие учебные заведения.
— Обучать в армии востребованным на "гражданке" специальностям.
— Сделать в паспорте Гражданина РФ пометку, знак или вообще сам паспорт другого цвета, о том что Гражданин выполнил Свой почетный долг, т.е. отслужил.
— и т.п.-
4 окт 13— на Госслужбу и в государственные органы/предприятия принимать только отслуживших граждан.
этого точно не будет, т.к. депутат не сможет своего сына посадить в свое кресло, ибо их зажравшиеся детки не хотят в грязи поползать или в карауле при -15 постоять.
к тому же это придется и дочкам служить в тех же самых медвойсках дабы пост занять )))) -
I4 окт 13Ваши примеры это тоже "заставлять", только в слегка завуалированной форме.
Мотивировать служить можно только двумя способами:
1. Платить з/п превышающую в 2-3 раза з/п офисного планктона по региону. Для Москвы, например, это будет 100-150т.р.
2. Или запустить машину государственной пропаганды таким образом, чтобы служить стало вновь почетным и в людях стимулировалось чувство ответственности за свою страну.
Ни то, ни другое не является реальным в современных условиях. Хотя первый вариант в урезанном виде можно провернуть с подрастающей молодежью южных республик и получить безжалостную силу для подавления любых народных волнений. К чему и идет, похоже. -
R4 окт 13Нет лучше мотивации чем денежная. Все остальное отбирается следующим указом президента в связи с тяжелым экономическим положением.
А человек уже сам решит куда ему лучше деньги тратить.
Как по мне так всю суму нужно разделить на 3 части.
1.После увольнения.
2.Отработал 7 месяцев на производстве получил еще один транш(помимо зарплаты конечно).
3.Через 5 лет еще один транш. Его можно использовать на учебу ,женитьбу или покупку квартиры до истечения срока.
Ну и первый год универа оплатить где нибудь на периферии.
Идея не моя.Она работает в одной маленькой стране.
-
D4 окт 13"В 2011 году мы посчитали, сколько стоит призывная кампания в год. Оказалось, что около двух миллиардов долларов. Этих денег хватило бы на зарплату в течение года для 164 тысяч контрактников. "
или 1000$ на один контрактный нос в месяц или около 30 000 рублей до уплатны налогов. мне кажется что это не самое перспективное предложение на рынке.-
-
D4 окт 13так наши генералы и сейчас рассматривают такого абстрактного неизвестного, кому бесплатная форма — радость, деньги на сигареты — благо, а телевизор и душ в казарме — чудо из ряда вон выходящее. только желающих получить год-два такого счастья по пальцам пересчитать можно.
тоже самое и с контрактом — верить в то что 30т.р. это хорошая конкурентная оплата профессионального военного можно, но сильно сомневаюсь в том что пресловутый двоечник не сможет заработать те же деньги на гражданке меньшими усилиями и рисками.
-
-
M4 окт 13Плюс еда, жильё и одежда. С учётом этого уже неплохо, особенно глядя на зарплату где-нибудь в глубинке.
-
-
H4 окт 13"– Значительная его часть представлена огромной армией отставных замполитов. Они привыкли говорить о том, что только тот настоящий человек, кто прошел военную службу, и что если ты не отслужил, ты не патриот. И даже Владимир Путин вынужден считаться с их мнением"
ишты, Обаме куьзкину мать показал, все олимпиады и чемпионаты мира к нам забрал, коррупцию победил, стабильность навел, нефть подорожал, более лучше одевать стал, а вот под замполитов прогнулся — ничто человеческое нашему генералу-адмиралу-президенту-премьерминистру не чуждо. -
A4 окт 13Во многом (почти со всем) согласен с тем, что написано в статье Если тезисно то:
1) РФ не может ограничиться только добровольным принципом комплектования вооруженных сил... Нет, я не против контрактной составляющей — наоборот — обеими руками за... Но эта составляющая не может быть единственной. Приведен хороший пример с пограничниками — это не армия как таковая, но мало чем от нее отличается — и это пример когда принцип комплектования может быть на 100% добровольным... Подобное можно сказать и о многих подразделениях минобороны... военная полиция, спецподразделения, инженерные службы итд... В большинстве-же подразделений возможен только смешаный принцип комплектования (впрочем и там есть варианты)
2) Я никогда не понимал и не понимаю, почему призывник обходится радикально дешевле "контрактника"... Человек который проходит службу по призыву тратит свое время и свои силы точно так-же как и контрактник — я не понимаю, почему первому не нужно оплачивать его труд, а второму нужно... Люди служащие а вооруженных силах, должны получать заработную плату и прочие виды вознаграждения в соответствии со своей профессиональной квалификацией, званием, личными заслугами итд (ну... плюс-минус... ), но никак на основании способа комплектования, в соответствии с которым они оказались в ВС
3) Незаслуженно забыт милиционный принцип комплектования ВС... Ну не то чтобы совсем уж забыт — его не воспринимает никто всерьез (или видят в нем какую-то опасность). Между тем он может стать хорошим (и даже очень хорошим) подспорьем в комплектовании ВС
4) Я конечно понимаю, что ссылка на международный опыт некоторыми деятелями воспринимается как проявление непатриотизма, но вообще было бы неплохо взглянуть на опыт государств в которых ВС таки еще комплектуются по призыву — почему там в обществе нет особых возражений против призыва (на самом деле есть, но связаны они с попытками сэкономить бюджет)? Почему призывники спокойно идут служить не видя в этом никакой трагедии (на самом деле кое для кого призыв может быть шоком — такое бывает, но во первых не сказать, чтобы очень уж часто, а во вторых — выработаны особые меры преодоления таких состояний)?
5) Никогда не понимал почему из человека с высшим образованием (тем более с российским ВО), пытались (и пытаются порой) сделать офицера... Почему нельзя из него сделать (ЗА ЧЕТЫРЕ-ПЯТЬ ЛЕТ!) водителя-механика например? топогеодезиста (без офицерского звания разумеется)? список специальностей велик... возвращаясь к "международному опыту", в США существует не только ROTC, но и вполне себе действенная система подготовки армейских резервов... так сказать "без отрыва от производства"
Сделано с
NoNaMe