Да представь себе, что выкать научились совсем недавно, по историческим меркам. К Ивану грозному все обращались на ТЫ, он не комплексовал. ;)))) В аристократы метишь шельма? ;)))
Ну не совсем так кабан. Все зависит от текущих экономических отнощений, феодализм не требовал от человеческого ресурса никакой грамотности, поскольку лишь мускульная сила двигала экономику того времени. В период неразвитого капитализма образование вышло вперед, как действенный экономический рычаг. Развитие новых производств указывало на нехватку образованного пипла. Пост капиталистические отношения не требуют от потребителя особых згнаний, но прослойка для создания новых благ конечно требуется как и прежде. Правда упор перешел в дизайн и маркетинг. На автоматизированных линиях может работать и обезьяна за банан. От петребителя требуется лишь умение читать да и то не факт, пиктограмма все объяснит. Утрирую но общий смысл стараюсь донести. ;))))
Там самые современные технологии работают, особенно если работа идет в море, на шельфе.первое — можно нанять иностранных спецов (помойму в банановых республиках так и обстоят дела). второй вариант ужэ озвучил медвед — академии газпрома, роснефти и прочих добывателей. т.е. себе они нужное кол-во спецов подготовят...
Но главную лямку тянет не начальство, а персонал среднего уровня.
tsgun про Днепрогэс спросил... Я читал, как его строили. Иностранных спецов было много. Но они сами по себе ничего бы не сделали. На подхвате было немало русских инженеров и квалифицированных рабочих. Но всё же по масштабам стройки их не хватало. Была масса ошибок и брака в работе. То есть даже тогда требовалась масса квалифицированного персонала, которого остро не хватало.
Сейчас как раз намного проще. Я уже указывал на изменение к подходу расчетов инженером. Есть железо и ПО и инженер, уже достаточно. Все остальное сделает таджик. ;)))
tsgun про Днепрогэс спросил... Я читал, как его строили. Иностранных спецов было много. Но они сами по себе ничего бы не сделали. На подхвате было немало русских инженеров и квалифицированных рабочих.ну о чем и речь. на подхват хватит и сейчас
От потребителя действительно мало что требуется. Но этот самый потребитель... с другой стороны он же это и рабочий, и офисный специалист, и чиновник. Чем дальше, тем больше требуются образованные кадры. Например, рабочих таджиков, украинцев, молдаван — как грязи. А на высококвалифированных специалистов дефицит.
И что? Разве из этого следует, что государству, власти нужны только таджики и не нужны специалисты? Как раз наоборот...
На специалистов всегда был дефицит. Но это не относится к теме, которую я пытаюсь т ебе пояснить. Грубо говоря в период отсутствия калькулятора инженер должен уметь расчитать ЧТО ТО при помощи тех средств что ему доступны -логарифмическая линейка это МАКСИМУМ. Следовательно нужгы глубокие знания математики. В период расцвета калькулятора инженеру нужны только справочные данные которые он подсьтавит в калькулятор. Логарифмы ему считать самому не надо. В период использования компьютера инженеру нужна только ИДЕЯ. Все остальное сделает железяка и ПО. В чем я ошибся? ;))))
Думаю, в том, что сейчас для эффективной работы уже не хватает узкой специализации, а требуются знания из смежных отраслей.
А основу для успешного освоения смежных отраслей знаний может дать только широкое школьное образование, с максимальным охватом предметов. Судя по тем кускам государственного образовательного стандарта, что я видел, наверху это тоже понимают.
Ну это смотря с какой стороны посмотреть. Инженер, проектирующий компьютер должен обладать бОльшими техническими знаниями, чем инженер, проектирующий логарифмическую линейку. Но основы всего этого — математику — они должны понимать примерно на одном уровне, иначе ни компьютера, ни линейки не получится. Да и в доказательстве теорем от компьютера пока мало толку, так что у перельмана не было никакой форы перед пифагором.
Читаем выше — Пост капиталистические отношения не требуют от потребителя особых згнаний, но прослойка для создания новых благ конечно требуется как и прежде.
Широкое школьное образование это ЧТО???? Вообще школа это придаток государства для реализации долгосрочных задач. Если государству не требуются ученые, а требуются потребители, то о какой широкоохватности может идти речь?
А основу для успешного освоения смежных отраслей знаний может дать только широкое школьное образование, с максимальным охватом предметов.физкультура, закон божий, ... чё там ещё?))
Широкое школьное образование — это базовые знания по всем основным направлениям человеческих знаний — гуманитарные науки, математические, естествознание, культура... и да, физкультура и труд тоже))
Ладно давай так напишу — Механизм государства – это система государственных органов с их полномочиями, формами и методами воздействия на общественные процессы, а также способами реализации задач и функций государства. Вносим в это уравнение -ШКОЛУ и читаем. ;))))
Тут, понимаешь, "адвокаты не могут связаться с участницей панк-группы Pussy Riot Надеждой Толоконниковой уже более 60 часов, передает «Интерfucks»", новость который час не сходит с первых страниц СМИ, а вам все грамотность-шрамотность подавай. Не о том троллите, товарищи.
Ни Фурсенко, ни Литвинов, ни другие министры, предшествовавшие им, не виноваты. Ведь ни один министр пукнуть не может без благословения первого лица. Так что за все в ответе Ельцин (при нем все началось) и Путин.
Эта беда (неграмотность) всегда у нас была. Даже на уровне СМИ в совковые времена. Чего стоит одно название известного фильма, режущего слух — "ТАСС уполномочен заявить". Ведь ТАСС — Агентство, поэтому оно может быть только "уполномоченО" ибо оно среднего рода. На это уже указывали образованные люди в киноиндустрии в канун выхода фильма на экраны. Но администраторы оставили название без исправлений и я их отлично понимаю. Все как и сейчас — пипл схавает все.
Вы не правы, по правилам русского языка действительно род аббревиатур обычно определяют по опорному слову в расшифровке аббревиатуры, но, в некоторых случаях родовая принадлежность существительного устанавливается традицией: вуз (опорное слово — заведение, но род мужской), МИД (опорное слово — министерство, но род мужской). К сожалению, пипл хавает все в том числе и потому, что он плохо учился в школе.
Ну, давай будем честными — двигатель у F-15 и F-16 тоже не обеспечивает бесфорсажный сверхзвуковой режим. Только двигун у F-22 на это способен.
АФАР стоит на F-22 и F-16 Block 60. У нас разрабатывают АФАР, вроде даже демонстрировали ребочие прототипы. Хотя, конечно, США тут впереди. Впрочем в России в 90-е с этими разработками была пауза, так как стоят они очень недёшево, а гарантий госзакупок небыло.
Кстати Су-35С имеет бесфорсажный сверхзвук — 1,15М, если не ошибаюсь.
Правильно — никто не будет этого делать — это же деньги
но и возносить выше небес не надо — посмотрите историю — практически всегда идем на пол шажка позади, да дешевле, да проще, да учли косяки которые допустили амеры но всегда чуть позади. в некоторых областях провал ужасный.
Считается, что в США одно из худших средних образований и одно из лучших высших. Просто у них в вузах обучаются не выпускники с разрекламированной у нас системой тестирования (паблик скул), а выходцы из дорогих элитных школ и очень много способных иностранцев (русские, китайцы, израильтяне, индусы, арабы и т. д.). И в высшую школу вгоняется много бабла. у нас это невозможно по понятным причинам. Поэтому нужно получше обучать своих.
То, что индуси и китайцы дешевле, я не буду спорить — не знаю. Но разговаривал с нашими спецами, индусов-математиков хвалят. Опять таки не скажу за китайцев, но достаточно посмотреть как целеустремленно они идут к цели — думаю что хороши.
А за Китай есть еще и такой показатель, запуск новых производственных мощностей. В то время, как мы строим Ашаны, Меги, склады и, в лучшем случае, цеха по сборке чужого, китайцы строят заводы, которые работают и создают. Исключение — импорт сырья, которого нет в стране.
"в Америке, самолеты делают лучше чем у нас" — ничего бредовее ещё не слышал. Америке до наших самолётов как до Пекина раком. Я Вам как бывший пилот говорю.
Готовил как-то к печати визитки некой фирме. Натыкаюсь на "начальник отдела пред продажной подготовки". На всякий случай сбегал на gramota.ru — я все-таки не корректор, правил дословно не помню. Убрал пробел, выслал превьюшки на утверждение. Менеджер наша приходит: "Там заказчица истерит, требует пробел убрать". Отказываюсь: "Не буду я людям своими руками ошибку ставить". Позже приходит директор: "Ну хотят люди — сделай пожалуйста, пусть получат, что хотят". Вернул ошибку, отправил оператору. А тот то ли на автомате сам, то ли программа проверки сработала, перед печатью пробел убрал.
Фанфары! Заказчики вернули визитки без ошибки и потребовали перепечатать с ошибкой.
вот удивтельно, зачем обсуждать всерьёз выброс на вентилятор, thinker_up — блохера чухана ? ;) ни фактов НИЧЕГО, понос просто рядом с вентилятором ;)))
Комментарии
про теннисиста правда. Ссылка на коммерсант — Раукс.
Сам страдаю болезьнью, которая именуется "грамотность"... Автор прав, но как же обидно!
Для власти нужны образованные. И хорошо зарабатывающие. Те, кто платит много налогов и обогащает казну.
А тупорылые маргиналы выгодны как раз для нашей непримиримой оппозиции. Такое пушечное мясо очень хорошо подходит для масовки на болотных митингах.
Нефть отнюдь не ведрами черпают.
И газ не в воздушные шарики накачивают.
Там самые современные технологии работают, особенно если работа идет в море, на шельфе.
Двоечникам там не место.
Нефть отнюдь не ведрами черпают.
И газ не в воздушные шарики накачивают.
Там самые современные технологии работают, особенно если работа идет в море, на шельфе.первое — можно нанять иностранных спецов (помойму в банановых республиках так и обстоят дела). второй вариант ужэ озвучил медвед — академии газпрома, роснефти и прочих добывателей. т.е. себе они нужное кол-во спецов подготовят...
все остальные неинтересны
Где ты найдешь несколько десятков тысяч, и даже миллионов, иностранных спецов, готовых приехать в Россиию?
На офисном языке именуются экспатами.
Но главную лямку тянет не начальство, а персонал среднего уровня.
tsgun про Днепрогэс спросил... Я читал, как его строили. Иностранных спецов было много. Но они сами по себе ничего бы не сделали. На подхвате было немало русских инженеров и квалифицированных рабочих. Но всё же по масштабам стройки их не хватало. Была масса ошибок и брака в работе. То есть даже тогда требовалась масса квалифицированного персонала, которого остро не хватало.
Что что же говорить про сейчас?
Вот в чем штука.
тебе жэ tsgun ужэ толсто на это намекает
И что? Разве из этого следует, что государству, власти нужны только таджики и не нужны специалисты? Как раз наоборот...
А основу для успешного освоения смежных отраслей знаний может дать только широкое школьное образование, с максимальным охватом предметов. Судя по тем кускам государственного образовательного стандарта, что я видел, наверху это тоже понимают.
тем более, что для охраны как раз такие и нужны
А гоуноФурсенки, гоуноЛитвиновы и иже с ними?
А планируемый небывалый скачок в образовании?
А ежегодное переиздание учебников с хреновых на наихреновейшие?
И сколько лет надо еще будет, чтобы понять, что образованию "трындец" и его надо спасать?
И кто вслух скажет с высокой трибуны: "Ребята! Мы все прокакали! И не только полимеры! Простите нас, убогих!"
Медведь! Так держать!!!
у меня друг электрик с допусками и вот ему ЗАПРЕЩЕНО менять лампочки
а в ремонт расперд. шкафов — без проблем
странно почему в такой тупой стране как ты говоришь, в америке, самолеты делают лучше чем у нас
АФАР сделать не могут, амеры уже 13 лет ставят серийно на Ф-22, Ф-16 и Ф-15
двигатель со сверхзвуковым безфорсажным режимом — тоже пока нет
Но это пол беды — показатель образования это потребительская продукция а тут полный провал.
Военка соберет сливки, а ОСНОВНАЯ МАССА 80% выпускников советских ВУЗов ничего не могла сделать — и именно это показатель образования.
АФАР стоит на F-22 и F-16 Block 60. У нас разрабатывают АФАР, вроде даже демонстрировали ребочие прототипы. Хотя, конечно, США тут впереди. Впрочем в России в 90-е с этими разработками была пауза, так как стоят они очень недёшево, а гарантий госзакупок небыло.
Кстати Су-35С имеет бесфорсажный сверхзвук — 1,15М, если не ошибаюсь.
на Ф15 ставят АФАР
AN/APG-63(V)3 — продают сингапуру и саудитам
и два типа более современных — решают какой ставить
но и возносить выше небес не надо — посмотрите историю — практически всегда идем на пол шажка позади, да дешевле, да проще, да учли косяки которые допустили амеры но всегда чуть позади. в некоторых областях провал ужасный.
спуститься с небес под воду — тут просто ЖОПА
Заодно поглядите на наем программеров, физиков, математиков в силиконовую долину. И опять увидите в се тех же китайцев и индусов в первых рядах.
и, да китайские вузы стоят ВЫШЕ чем российские
Индусы работают за еду при прочих равных с нашими выпускниками, все дело в цене и амеры это очень хорошо понимают
А за Китай есть еще и такой показатель, запуск новых производственных мощностей. В то время, как мы строим Ашаны, Меги, склады и, в лучшем случае, цеха по сборке чужого, китайцы строят заводы, которые работают и создают. Исключение — импорт сырья, которого нет в стране.
Или у многих товары не с наклейкой made in China?
И виноват вовсе не "олбанский" язык с интернетом, а банальные взятки, благодаря которым полные оболтусы получили свои 100 баллов на ЕГЭ.
Фанфары! Заказчики вернули визитки без ошибки и потребовали перепечатать с ошибкой.
Занавес.
не удивился бы, если получая такую визитку, при этом бы слышал, дескать, вот типография напортачила, а мы, такие умные, расхлёбываем, бла-бла-бла.
"Их есть у меня", а
"У меня есть факты" ;)
это если побыстрому.
«Мы стали более лучшее одеваться» ©