Сделать кредитование под процент не законным- задача нынешнего поколения. Банки дающее кредиты под процент приравнять к бандитам. Конституционно подчинить центро банк правительству.
достаточно просто закрепить, что вносимые суммы всегда идут в первую очередь на погашение займа, и потом — на погашение ставки, и в последнюю очередь — на погашение штрафа за просрочку. Причем пени на пени не начисляются.
Н.да, тяжелый случай, народ добросовестно заблуждается. Сегодня ночью я писал:
kaban3 (хомячий пастух) «» вчера, 23:24 #
Не существует сейчас эффективных и законных способов борьбы с такого рода выбиванием долгов.
А ту статью, про которую упоминает юрисконсульт, можно задействовать только в том случае, если кто-то реально наложит на себя руки. Только в этом случае и ни в каком ином.
Нужен закон о коллекторской деятельности, который ограничил или вовсе запретил бы такую практику.
Впрочем, когда не так давно здесь была соответствующая тема, про законопроект о коллекторах, местный перманентно критически настроенный народец забросал эту идею какашками.
С интересом прочитаю завтра их комментарии к этой теме))
Ответы на мою реплику были такие:
1. Тащемта, есть. Статья 213 УК РФ. Хулиганство. Коллекторы не имеют право вести свою деятельность, а значит звонить, угрожать и т.д.
2. вышибалы из банка действовали как рэкетиры и статья за это в УК РФ имеет №163. Вот по ней и нужно парню подавать заявление в полицию. Эта открытка однозначно воспринимается как угроза убийством, если он не отдаст деньги. А на проценты его поставили путем обмана и злоупотребления доверием.
К сожалению, ничего подобного.
Хулиганство — это грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением оружия или по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти. В нашем случае всё совсем не так.
Статья 163, вымогательство, так же не подходит. Вымогательство — это требование передачи чужого имущества. А кредитор требует то, что причитается ему по закону.
В глубокой теории, можно попробовать Статью 178 Гражданского кодекса, Недействительность сделки, совершенной под влиянием существенного заблуждения
"1. Сделка, совершенная под влиянием заблуждения, может быть признана судом недействительной по иску стороны, действовавшей под влиянием заблуждения, если заблуждение было настолько существенным, что эта сторона, разумно и объективно оценивая ситуацию, не совершила бы сделку, если бы знала о действительном положении дел."
---
Но для этого должник должен не сидеть ровно на попе и курить бамбук, а сам идти в суд с соотвествующим иском.
Тогда почему ты предлагаешь закон только для коллекторов, а не для все вообще? Сам Тинькофф не коллектор же? На него твой закон не будет распространятся?
Насколько я читал, законопроект призван регулировать коллекторскую деятельность в широком смысле. То есть, по части регулирования правового статуса коллекторских агентств закон должен распространяться только на эти агентства. Но по части техники взыскания долгов он должен распростаняться на всех кредиторов, включая банки, страховые компании и прочих. Если по второй части будет не так, то я с тобой согласен, это будет неправильно. Но так не будет, я тебя уверяю. А даже если случится невероятное и будет именно так, то после первой же жалобы в Конституционный суд это будет отменено, поскольку такое разграничение будет противоречить конституционному принципу равенства участников предпринимательской деятельности.
Коллекторы — это по факту профессиональное сообщество. Чтобы там, в из деятельности, не было анархии, беспредела и прочего нарушения закона, их статус имеет смысл закрепить в законе. Подобным образом уже закреплен статус аудиторов, оценщиков, адвокатов... никому от этого хуже не стало, даже совсем наоборот...
какая разница, кто будет требовать долги? Тот кто в долг дал или тот, кому долг продали?
Если один банк продаст свои долги другому банку, второй банк уже сразу коллектором будет?
Что у вас, юристов, такая манера — плодить сущности без надобности и вместо обобщения расписывать over 9000 частных вариантов? Боитесь, что если законы будут простые, как таблица умножения, без куска хлеба останетесь и придется к станку встать, а не в кондиционированном кабинете вяло бумажки перекладывать?
С какого хрена ты решил, что если один банк продаст деньги другому, тот станет коллектором? Какие тут, нахрен, частные варианты?
Я тебе черным-по-белому говорю, что коллекторская деятельность — это профессиональная деятельность коллекторских агентств. Если банк купит чужой долг, он не перестанет от этого быть банком, он не станет коллектором. Такой термин как ОКВЭД тебе известен, я думаю?
По части регулирования их деятельности как-то особо чиновников не прибавилось. Потому как это "саморегулируемые организации", СРО. Есть закон о СРО. Если коллекторские агентства подведут под СРО, плохо никому не будет.
аудитор и оценщик это несколько другая сфера деятельности, которая подразумевает на выходе некоторое заключение.
в случае с долговыми обязательствами необходимости в лицензированных выбивателях нет. Все можно регуляровать в рамках общего гражданского законодательства. У вас дворник во дворе каким-то особым законом регулируется?
Тогда в чем разница? И в том и в другом случае есть факт совершения преступления. В одном случае аргумент "шутка" снимает всю ответственность, в другом случае даже не обсуждается.
Читаем статью 163 немного дальше "Вымогательство, то есть требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия ..." не только чужого имущества
"После скандала конфликт решили миром: руководство банка извинилось за сотрудницу, договорились о том, как удобнее тагильчанину будет рассчитаться с накопившимися долгами"
Них... себе миром! Да они ему за такое все долги должны были простить, да еще и сверху накинуть!
Пареньку,нужно было бы в ответ банку свою открытку прислать, типа мужик с топором и надпись "тварь я дрожащая или право имею?"Ѳедоръ Михайловичъ Достоевскій.
Свинья, ты искренне полагаешь, что если кто-то не поддерживает ВВП и его друзей Сердюковых и прочих Медведевых, то он автоматически становится на сторону Навального? Ты очень глубоко заблуждаешься. Навальный должен отправиться на кичу вместе с Путиным, Немцовым, Сердюковым и всей этой пиз**братией. Их внутренние разборки никак не отрицают того факта, что вся эта шабла — кучка охеревших жидов.
Володька, я по жизни очень не люблю лозунг "кто не с нами — тот против нас". Но в данном случае это именно так. Либо ты поддерживаешь власть (не во всём тотально, но в целом), либо не поддерживаешь. В последнем случае ты автоматом поддерживаешь нашу невменяемую несистемную оппозицию. Потому что другой оппозиции у нас нет.
Если сейчас Навальный, Ройзман и те вменяемые люди, которые готовы вменяемо отстаивать свои права, смогут создать другую оппозицию, то тогда у тебя появится выбор, какую оппозицию поддерживать. А сейчас нет у тебя выбора)))
Свинья, ты бредишь. Если я не люблю Pepsi, значит я люблю Coca-Cola? Херню несешь. Наша обосраная опозиция давно уже показала себя, как кучку неудачников и крохоборок. Нет им веры, ровно как и едорасам.
Кабан, с чего ты взял, что стульев всего 2? Что за бред? Опозицию я никогда не поддерживал и всегда считал Навального за педераста. А ЕдРо я критикую только потому, что эти люди у власти и именно эти люди творят беспредел в этой стране, а не это кучка недоношенных опозиционеров. У них и власти-то нет никакой, максиму с трибуны поорать горазды.
"После скандала конфликт решили миром: руководство банка извинилось за сотрудницу, договорились о том, как удобнее тагильчанину будет рассчитаться с накопившимися долгами" — пздец. Во всём мире, после такого, банк бы всю жизнь платил должнику, а у нас договариваются.
Комментарии
kaban3 (хомячий пастух) «» вчера, 23:24 #
Не существует сейчас эффективных и законных способов борьбы с такого рода выбиванием долгов.
А ту статью, про которую упоминает юрисконсульт, можно задействовать только в том случае, если кто-то реально наложит на себя руки. Только в этом случае и ни в каком ином.
Нужен закон о коллекторской деятельности, который ограничил или вовсе запретил бы такую практику.
Впрочем, когда не так давно здесь была соответствующая тема, про законопроект о коллекторах, местный перманентно критически настроенный народец забросал эту идею какашками.
С интересом прочитаю завтра их комментарии к этой теме))
Ответы на мою реплику были такие:
1. Тащемта, есть. Статья 213 УК РФ. Хулиганство. Коллекторы не имеют право вести свою деятельность, а значит звонить, угрожать и т.д.
2. вышибалы из банка действовали как рэкетиры и статья за это в УК РФ имеет №163. Вот по ней и нужно парню подавать заявление в полицию. Эта открытка однозначно воспринимается как угроза убийством, если он не отдаст деньги. А на проценты его поставили путем обмана и злоупотребления доверием.
К сожалению, ничего подобного.
Хулиганство — это грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением оружия или по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти. В нашем случае всё совсем не так.
Статья 163, вымогательство, так же не подходит. Вымогательство — это требование передачи чужого имущества. А кредитор требует то, что причитается ему по закону.
В глубокой теории, можно попробовать Статью 178 Гражданского кодекса, Недействительность сделки, совершенной под влиянием существенного заблуждения
"1. Сделка, совершенная под влиянием заблуждения, может быть признана судом недействительной по иску стороны, действовавшей под влиянием заблуждения, если заблуждение было настолько существенным, что эта сторона, разумно и объективно оценивая ситуацию, не совершила бы сделку, если бы знала о действительном положении дел."
---
Но для этого должник должен не сидеть ровно на попе и курить бамбук, а сам идти в суд с соотвествующим иском.
Вот ты хочешь отдельный закон для коллекторов.
А если я тебе пришлю подобную открытку (ну с такой же картиночкой) это под какую статью попадет?
Каждый пугается таких открыток в меру своей трусливости))
Насколько я читал, законопроект призван регулировать коллекторскую деятельность в широком смысле. То есть, по части регулирования правового статуса коллекторских агентств закон должен распространяться только на эти агентства. Но по части техники взыскания долгов он должен распростаняться на всех кредиторов, включая банки, страховые компании и прочих. Если по второй части будет не так, то я с тобой согласен, это будет неправильно. Но так не будет, я тебя уверяю. А даже если случится невероятное и будет именно так, то после первой же жалобы в Конституционный суд это будет отменено, поскольку такое разграничение будет противоречить конституционному принципу равенства участников предпринимательской деятельности.
Если один банк продаст свои долги другому банку, второй банк уже сразу коллектором будет?
Что у вас, юристов, такая манера — плодить сущности без надобности и вместо обобщения расписывать over 9000 частных вариантов? Боитесь, что если законы будут простые, как таблица умножения, без куска хлеба останетесь и придется к станку встать, а не в кондиционированном кабинете вяло бумажки перекладывать?
С какого хрена ты решил, что если один банк продаст деньги другому, тот станет коллектором? Какие тут, нахрен, частные варианты?
Я тебе черным-по-белому говорю, что коллекторская деятельность — это профессиональная деятельность коллекторских агентств. Если банк купит чужой долг, он не перестанет от этого быть банком, он не станет коллектором. Такой термин как ОКВЭД тебе известен, я думаю?
Есть тот кто должен и тот кому должен. И все. И между ними некоторые отношения определенные договором.
Дополнительно лицензировать и регулировать тут нечего. Разве что только с целью дополнительное бабло поиметь и штат чиновников расширить.
По части регулирования их деятельности как-то особо чиновников не прибавилось. Потому как это "саморегулируемые организации", СРО. Есть закон о СРО. Если коллекторские агентства подведут под СРО, плохо никому не будет.
в случае с долговыми обязательствами необходимости в лицензированных выбивателях нет. Все можно регуляровать в рамках общего гражданского законодательства. У вас дворник во дворе каким-то особым законом регулируется?
И ничего ты им не сделаешь.
Но пока таких случаев не было. Думаю что и не будет.
Поэтому вопрос сугубо риторический.
Них... себе миром! Да они ему за такое все долги должны были простить, да еще и сверху накинуть!
Но почему любимая здешними критиками оппозиция, Навальный и прочие, молчат об этом как рыба об лёд?
Ты же давно поставил на едре, Путине, Патриархе жирный крест.
С твоей точки зрения, они люди конченные и с них спроса нет.
Их, как тех горбатых, только революция исправит...
Но оппозиция... она же получше, почестнее будет... нет?
Почему же она молчит?
Если сейчас Навальный, Ройзман и те вменяемые люди, которые готовы вменяемо отстаивать свои права, смогут создать другую оппозицию, то тогда у тебя появится выбор, какую оппозицию поддерживать. А сейчас нет у тебя выбора)))
Принцип — "все козлы", и власть и оппозиция, это принцип страуса.
Я критически настроен к опозиции, значит ли это, что я поддерживаю власть?
Потому как к власти ты настроен еще более критически. А критики оппозиции от тебя на этом форуме я еще не видел.
Ты лукавишь, невозможно усидеть на двух стульях сразу. Или, или...