-
-
-
17 сен 13Подлые финны обстреляли наших пограничников у деревни Майнила, писали советские газеты 26 ноября 1939. Через 4 дня ссср напал на Финляндию.
Хлопчики, нах вам чужое грязное белье, коль своего полная корзина?!-
P17 сен 13Это был, хотя бы, внутренний конфликт 2х стран. И финны и мы неподобающе себя вели еще с первой мировой, нам нужна была территория, им тоже и война маячила в воздухе несколько лет. Да и по сути так большинство войн и начиналось- с придуманного факты, традиции-с.
Просто у американцев все эти поводы, а также причины войн уж слишком жирные, надменные и мерзкие (как пример- взрывы на рынках Боснии)-
17 сен 13Разве провокация устроенная советами не менее мерзкая? Можно еще вспомнить и мирный договор с Польшей и Японией, которые мы успешно нарушили.
-
-
-
17 сен 13Если вы имеете в виду т.н. "Рижский мирный договор" 1921-ого, то есть пара моментов.
1. Могу напомнить вам, что данный договор был заключен после агрессии Польши по отношении к России в 1919-ом, и именно благодаря этому "договору" Польша и присоединила территории ЗУ и ЗБ к себе.
2. 17 сентября 39-ого польское правительство уже сдристнуло из страны, а бОльшую ее часть уже занимали германские войска, т.ч. фактически Польша уже перестала существовать (как независимое государство). В отличии от России, в 1919-ом, когда пшеки начали свое вторжение.
Кроме того, есть еще пара моментов, которые повлияли на судьбу Польши.
1. Польша (совместно с Англией и Францией) отказалась принять предложение СССР о совместном договоре в случае начала европейской войны. Видать понадеялась на свои собственные прошлогодние (1938) заингрывания с Гитлером, да и на союзнический отношения с АиФ понадеялись.
2. А вот тут возникает еще момент. "Союзники Польши", хоть и объявили войну Германии, но фактически не воевали, и, даже, (после 17.09) не удосужились объявить войну СССР (который с ваших слов вторгся в Польшу). Более того, даже Лига Наций фактически признала легитимность возврата территорий ЗУ и ЗБ в состав СССР.
-
-
-
17 сен 13Если Рижский, то он перестал действовать гораздо раньше. А потом на момент входа в Польшу РККА ее правительство уже удрало из страны, соответственно и государсвенной власти на оккупированных территориях не было.
-
17 сен 13Правительство уехало из страны только к вечеру 17, наши вошли в Польшу в 5 утра. Причем уехали не все.
Хотите сказать, что войска ввели с бухты-барахты, собрали армию вторжения за 15 минут и никто ничего не планировал и не развертывал до 5 утра 17?))-
17 сен 13Нет, просто ждали ситуацию, когда польские власти прекратят свою работу. И ввели войска. Вы хотите сказать что польское правительство с бухты барахты уехало? Они сначала прекратили управлять страной. ))) Этот кусок Польши был де-факто ничей, де-юре никем не управлялся на тот момент. Кроме того никаких союзнических сантиментов с поляками у нас никогда не было. Все это тупо досталось бы немцам и все. Ну а потом Тишинску область поляки каким-то другим методом оттопырили? Или Пилсудский во время гражданской войны , борясь за независимость оказавшийся аж на Киевщене. Ну и лагеря типа Тухола припомните.
Т,е. Польши, как государственного образования на момент входа РККА не существовало как факт а территория досталась бы немцам. О чем разговор?
С Финляндией по другому конечно, тут нужно признать именно провокацию СССР. По мне, так война конечно была бы необходима для обеспечения безопасности Ленинграда, но факт остается фактом.-
17 сен 13Я хочу сказать, что все было спланированно задолго до 17.09.39.
ПыСы. Спасло это Ленинград или поставило, в конечном счете, в тупик?-
17 сен 13Разумеется, раздел Польши был спланирован. Вы думаете, что полная оккупация Польши немцами была бы лучшим вариантом? Других "зол" на выбор в то время как будто не планировалось.
Спасло или нет, тут вопрос дискуссионный. Когда финны говорили со Сталиным на тему того, что они хотят быть нейтральными, Сталин им правильно сказал: "Уверяю вас, это невозможно". В любом случае Финны были бы на стороне Германии (пока она выигрывала разумеется). Но по крайней мере понятно острое желание отодвинуть границы от Ленинграда и обеспечить действия балтийского флота. Т.е. это война была в принципе необходимая. В Финляндии в правительстве сидели на тот момент редкие долбаки. В общем об этом писал и сам Маннергейм, он тоже хорошо понимал мотивацию СССР. Разумеется сама эта необходимость автоматически не разрешает нападать на суверенное государство. Т.е. это агрессия в чистом виде. По Польше, я тут агрессией это назвать не могу, потому как будем честными, Польши, как государственного образования на тот момент уже не было (ваши часы тут роли не играют). То что это было спланировано заранее — это вполне логичное предвидение развития событий.-
17 сен 13"Вы думаете, что полная оккупация Польши немцами была бы лучшим вариантом?"
Я констатирую факт, а не занимаюсь размышлизмами.
-
-
17 сен 13Кстати, как Вы в данном контексте относитесь к оккупации Ирана в 1941?
-
-
-
-
-
-
-
scheissenman46 АВТОР17 сен 13Уважаемый, что же вы все ругаетесь? Вы находитесь в приличном доке, а не в быдлячей помойке у Олди. Потрудитесь вести себя достойно.-
17 сен 13В приличном??? Вы страдаете косоглазием и не замечаете кому я отвечаю. Расшифрую — подобным образом отвечаю тем, кто так разговаривает со мной.
С ублюдками исключительно по ублюжачьи — быстрее доходит.-
scheissenman46 АВТОР17 сен 13Постойте, но хомячий палкАводец вас никоим образом не оскорблял. Почему же вы считаете его ублюдком?
-
-
-
17 сен 13иди в жопу тварь сучья, там в начале 90 погибли десятки тысяч мирных граждан славянского и др. национальностей греки, армяне и т.д....насилие-садизм над не чеченцами было нормой в 90 годах...вы твари еще и татар в крыму поддерживаете и в чечне с чехами заодно и в грузии на пво сидели...вам пох главное против России!)) я мингрел по национальности вас упырей бандерлогов ненавижу больше всех...вы в задницу долбится начнете, если это вред России принесет;)))))
-
-
-
-
-
-
-
17 сен 13Эти танки нам не угрожали. Даже с началом ВОВ финны заявили о своем нейтралитете и СССР подтвердил это и выразил глубокое "одобрямс", вот только уже 25 мы опять напали на них и бомбили мирный город Хельсинки. И даже после этого фины просто вернули свои земли, которые мы у них отняли в ходе Зимней войны и встали на старой границе. Гитлер требовал от Маннергейма активных военных действий, но тот постоянно кормил его завтраками или отмалчивался.
Смешно говорить об финской угрозе. У них, кстати и сейчас свастика на самолетах, но от этого олни не стали угрозой России. Не так ли?-
scheissenman46 АВТОР17 сен 13Финны, как и всякая европейская маленькая и гордая нация, были на побегушках у Англии. Потому и не напали они во время ВОВ на СССР.
-
17 сен 13Всего лишь ваше ИМХО, я же оперирую фактами, тем, что происходило в реале.
-
17 сен 13Шниперсон. Вы возможно не в курсе, но Финляндия таки напала и таки участвовала в ВОВ на стороне Германии. Более того, Финляндия ОФИЦИАЛЬНО объявила войну СССР.
Как вы думаете кто оккупировал Петрозаводск?
Самое время ознакомиться чутка с историей своей страны. Дебилом растешь, Лёха!-
scheissenman46 АВТОР17 сен 13Я имел в виду — не вела активных боевых действий. А чтой-то вы на оскорбления перешли? Вы тайный финн?
-
17 сен 13У тебя еще и с русским языком сложности??
------------
Потому и не напали они во время ВОВ на СССР.
------------
Ошибаешься! Напали.
Раздражают невежды, честно скажу, без экивоков. Перед тем как ненавидеть, ты сначала ознакомься с предметом. В голове у тебя мешанина штампов, комплексов и остатков пропаганды-
scheissenman46 АВТОР17 сен 13Ну облажался — не уточнил информацию любезно предоставленную вашим братом по духу scseisvogel. Нельза объять необъятное... Потом, изучая историю ВОВ, до таких мелочей как действия финов где-то там на севере еще не дошел. Но в главном-то я прав, как говорит Лев Натанович.
-
17 сен 13"Нельза объять необъятное.."
Ага, а понять явное,... особенно если мозгов не хватает иесли их тебе на изнанку вывернули)))-
scheissenman46 АВТОР17 сен 13Я повторил ваше неверное утверждение, но признал свою ошибку. Так что по поводу мозгов — обращайтесь к себе.
-
-
-
-
-
17 сен 13И куда они дошли? Я спрашиваю о финских ВС, а не колаборантах?
ПыСы. Руские колаборанты до Франции дошли, если чего.-
-
17 сен 13Чего??!! Какого вермахта, какие финны??!! Финская армия была такая же, как и в 39 году.
Спросите у своего путина, с какого перепугу он памятник Маннаргейму поставил в Питере, а так же Медведа, с какого он цветочки возлагал к его же памятнику в Хельсинки. За одно поинтересуйтесь, отчего это фашика Маннергейма так пощадили после окончания второй мировой. -
-
-
-
-
-
17 сен 13Когда Финляндия объявила войну СССР?
Вроде простой вопрос, или опять сольетесь?-
scheissenman46 АВТОР17 сен 1325 июня. Но уже 21 с территории Финляндии началось вторжение немецких войск.
-
-
17 сен 13Мля, оказывается война началась 21 , а не 22, как нам все эти года рассказывала советская власть))
Жги, кудрявый!))-
scheissenman46 АВТОР17 сен 13Описался. Достаточно нелегко одновременно ставить на ноут Ось, спускать картошку в погреб и общаться с таким образованным и культурным человеком как вы. Правда, у вас, кроме того как придираться к мелочам аргументов больше не находится.
-
-
scheissenman46 АВТОР17 сен 13В ночь с 21 на 22 июня 1941 года немецкие корабли с помощью финских лоцманов поставили минные заграждения у выхода из Финского залива. Ночью 22 июня финские пограничники открыли границу с Норвегией немецкому горному корпусу «Норвегия». Согласно плану, его войска на следующий день сосредоточились в Петсамо. На рассвете 22 июня, незадолго до начала нападения Германии на СССР, группа немецких самолётов, вылетевшая из Восточной Пруссии в сопровождении финских штурманов, установила магнитные мины в Кронштадтской бухте, а затем приземлилась на финский аэродром для дозаправки горючим. Тогда же два немецких самолета «Хе-115» высадили в советской Карелии финскую диверсионную группу, которая после неудачной попытки взорвать шлюзы Беломорско-Балтийского канала взорвала рельсы на одном из участков Мурманской железной дороги.[20]
22 июня Германия напала на Советский Союз. В речи по радио Гитлер заявил, что немецкие войска «в союзе со своими финскими товарищами» ведут борьбу на берегах Северного Ледовитого океана. Днем 22 июня финское политическое руководство заявило о своём нейтралитете, рассчитывая таким образом скрыть своё участие в развязывании войны против СССР. Финский президент Р. Рюти опровергнул заявление Гитлера. Он заявил представителям зарубежной печати в том, что «только нападение извне может заставить Финляндию отказаться от нейтралитета». Заявления Гитлера и Рюти не отражали истинного положения дел. Находившиеся в тот день на севере у океанских берегов немецкие и финские войска ещё только развёртывались для перехода в наступление. Что касается финского руководства, то оно заявлением о нейтралитете пыталось замаскировать находившуюся на завершающей стадии подготовку Финляндии к вступлению в войну с СССР.[21]
5 июня советские ВВС нанесли удары по скоплениям немецких самолётов на финских аэродромах, с которых они совершали боевые вылеты против советских войск. Одновременно Московское радио сделало сообщение о том, что действия советской авиации направлены не против Финляндии, а против находящихся на её территории вооружённых сил Германии. Эта по существу оборонительная акция советских лётчиков была использована финским руководством 26 июня в качестве повода для официального заявления о том, что СССР якобы напал на Финляндию. С того дня финское правительство в своей пропаганде стало утверждать, что оно ведёт якобы «войну-продолжение» оборонительной «Зимней войны» 1939—1940 гг
Вот так вот, мой престарелый друг.
-
-
-
-
-
-
-
-
17 сен 13А Вы на карту смотрели? Чего-то земель оказалось раза этак в два больше чем у них было до этого? Можно конечно сказать и так, особенно если почитать мемуары К.Г.Маннергейма. А можно сказать по другому, проще: Карл Густав оттяпал все что мог и уперся в Карельский УР, штурмовать который было немного ссыкотно. А еще было ссыкотно, потому что уже зимой 41 стало совсем не очень понятно, кто победит. А руководителям маленьких стран нужно нос по ветру держать чутко, а то можно лажануться.
-
-
-
scheissenman46 АВТОР17 сен 13Демократические финны сами рвались в бой — их активно подзуживали цивилизованные Англия и Франция, которые сами потом собирались вступить в войну и навешать Проклятому. Но Усатый Тиран опередил европейские демократии и первым нанес удар. После чего и Англия, и Франция, немного зассали и кроме как вооружением и добровольцами помогать ничем другим финнам не могли.
-
R17 сен 13Дебилам не докажешь, что парашка не хуже америки, и также вытворяет такие же подлости...сколько их, читайте историю, только думайте а не просто читайте...
-
Сделано с
NoNaMe