если я частный предприниматель мне нужно взять десять лямов на развитие бизнеса — я должен иметь возможность их взять независимо от моих доходов и пошли все в жопу со своими ограничениями
платежеспособность — не только чистое лаве, хотя оно и интересно, а имущество в т.ч. И судя по тому, как у нас раздают кредиты, банки не особо проверяют платежеспособноть клиента, особенно по потребительским кредитам, которые выдают по паспорту в день обращения.
А что за кредитную историю, то я не о том. Тем более, по-моему, что кредитная истотория только с согласия заемщика.
Я за реестр выданых на данный момент кредитов. Что бы когда Петя пришел в банк получать очередной кредит с ежемесячным платежем в 10 тыр, банк мог проверить что Петя со своей зарплатой в 30 тыр уже не имеет пары-тройки кредитов в других банках, так что суммарный платеж больше Петиной зарплаты. Причем оценивать Петину зарплату не по 2НДФЛ, которую на коленке можно нарисовать с левой фирмой, а по выписке о поступлении бабла в ПФР, из которой следует реальная начисленная зарплата.
" в отношении всех заемщиков, давших согласие на ее представление"
Нет согласия — нет истории.
Причем именно "характеризующая исполнение заемщиком принятых на себя обязательств", а не сумма его кредитов на сегодняшний день.
Личное имущество — это, например, недвижимость или транспортное средство, которое довольно просто проверить. Особенно имея нужные контакты, а банки, думаю, контакты где надо имеют.
А вот зп надо оценивать именно по ПФР, а не по денежкам в конвертиках.
Объективная сторона преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 137 УК, характеризуется совершением одного из следующих действий:
Незаконное собирание сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без согласия лица, которого они касаются.
Незаконное распространение таких сведений без согласия лица, которого они касаются.
Незаконное распространение их в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации. Законодатель не упоминает об отсутствии согласия лица, права и законные интересы которого затрагивает подобный способ распространения, а также о незаконности такого действия, однако, как представляется, термин “незаконное” следует распространять на все формы деяния, указанные в ст. 137 УК, иначе неясно, на каких основаниях лицо в данном случае должно привлекаться к уголовной ответственности.
Собирание информации — это восприятие содержательной или сигнальной информации (последняя представляет собой сигналы технических средств, характеризующие их работу, состояние или специфические особенности) с помощью биологических средств восприятия информации человеком, технических или программных средств восприятия.
Незаконное собирание сведений, составляющих личную или семейную тайну, представляет собой собирание подобных сведений вопреки закону неуполномоченным на это лицом. Конституция РФ и иные Федеральные законы устанавливают конкретные основания, условия и порядок получения сведений, касающихся личной или семейной тайны, чем создают препятствия для произвольного вмешательства в частную жизнь. Так, сбор этих сведений возможен путем истребования их у лица, которого они касаются, или у других субъектов с согласия данного лица. Подобную информацию можно получить и без согласия лица, которого эта информация касается, если ее сбор представляет собой необходимую меру, направленную на обеспечение интересов безопасности государства, безопасности населения, охраны прав субъектов информации или прав и свобод других лиц, для пресечения преступлений. Согласно п. 2 ч. 1 ст. 11 Федерального закона “Об информации, информатизации и защите информации” сбор информации о частной жизни, а равно информации, нарушающей личную или семейную тайну, без согласия лица, которого она касается, возможен только на основании судебного решения. Закон не определяет, кто может обратиться в суд за указанной информацией. Из смысла данной нормы вытекает, что это могут быть не только органы государственной власти и их должностные лица (например, органы милиции, ФСБ, иные правоохранительные органы), но и иные субъекты (например, профсоюзные организации) при наличии того или иного основания. По этому пути идет судебная практика. Данное положение касается также хранения, использования и распространения подобной информации.
Так же как работнику выдается 2НДФЛ за год, так же можно сделать запрос в ПФР за год. Из чего определяется его зарплата. А не то фуфло, которые в "быстрокредитах" рисуют под видом 2НДФЛ.
Как только какой нить продвинутый Пророк напишет каким образом развивать цивилизацию минуя денежные отношения, вот только тогда можно говорить что мы неправильно живем.
Не путайте синее с солёным. Одно дело — кредиты в предпринимательско-производственной сфере, другое — узаконенное мошенничество с одной стороны, и принципиальный идиотизм с другой.
Мало нам ЖКХ, ПФР, ГИБДД, налоговой и прочих мздоимцев со своей бандой сборщиков податей типа судебных приставов. Еще и добровольно вешать себе на шею ростовщиков со своим бандитами коллекторами? Ну его на...
Я однажды брал кредит. Купил комп, когда это было еще безумно дорого и мало кому доступно. Жена при разводе забрала его себе, а я продолжал выплачивать кредит. Потом еще телефон купил в кредит (месяцев на 5). Телефон накрылся после погашения :) Короче ассоциации с кредитами у мну сугубо негативные. К счастью наверное :)
А, я вот не брал кредит, а уже 100 000 рублей должен. ) Купил симку в телефон на официальной точке Tele2 с договором, а на следующий день приходит смс, что должен коллекторам 100 000, 5 дней пытали звонками, пока на них не наорал, что я не Графинов и у меня есть договор с датой покупки. Пока отстали не знаю на сколько.
Но в ситуации с потребительскими (и прочими краткосрочными) кредитами, думаю, разумным будет запретить их нахер как явление. Хотя бы затем, чтоб не слушать потом нытьё на тему "купили ноутбук в прошлом годе — уже двух детей на органы продали всё никак не расплатимся".
Потребительский кредит, особенно в России, это дурость. 146% этих кредитов берутся на разные "жорогрейки" без которых гражданин заёмщик вполне может обойтись. Есть деньги и желание — купи, можешь накопить — копи, нет денег — не покупай. Всё просто же.
Так оно и есть, периодически наблюдаю такое у коллег по работе. Когда человек неделю рывший интернет чтобы купить скороварку подешевле и огорчавшийся после покупки, что "вот в этом магазине на 500 рублей дешевле", потом берёт в кредит каку-то невъебенную плазму. Да ещё и смотрит на меня непонимающим взглядом, когда задаю ему резонный вопрос "Нахуа?!".
А по вашему довести людей до невозможности покупки стиралки без кредита при этом одновременно вдалбливаю им, что без нее он не человек, это намного лучше конвоя???
А ты стиралку бери не за 40 тыс а скромнее, и посуду мой ручками а не в машинке, и холодильник не за 50 тыс. И за электричество меньше платить придется.
И если его выключат по какой то причине то ты не через три дня копыта откинешь ибо ничего руками делать не умеешь а проживешь и не заметишь что у тебя телевизор на пол стены не работал.
вы мыслите штампами своей бабки-пенсионерки, оставившей здоровье на советском оборонном производстве и в конце жизни оставшейся с кучей говна на лопате
идите работайте, думайте головой и работайте руками, чтобы покупать стиралку не в кредит
Гавно, а не совет. Бери не бранд, а нонаме или китайца, я те хоть сча за 11 тыр найду 17" ноут... Кисо отсосок он не в теме. ;)))))) Один хрен непонятно под какие задачи этот ноут так необходим.
Комментарии
сколько жизней положили наши деды за свободу...
сколько сил потрачено нашими отцами что бы поднять страну...
а мы тупо скатились на дно... в рабство!
не за свободу, а за то, чтобы сралинские танки прокатились по вене и берлину
к свободе сралинских рабов это не имеет никакого отношения, по окончании войны они отправились обратно в свои колхозы
да и насчет поднятия страны бабка надвое сказала, через 40 лет после окончания войны побежденные жили на два порядка лучше победителей
Сталин не умер, он растворился в будущем.
Но он уже очень скоро вернется.
В Грузии ему памятник поставили, под Воронежем поставили.
Скоро, очень скоро на улицах и твоего населенного пункта ты его увидишь.
Но если тронешь его — то трогалки оторвут так, что не то что кушать а даже ходить не сможешь.
Даже под себя.
Всему свое время.
И ты до него доживешь. Еще чуточку потерпи только.
говно нерастворимо в будущем и выпадает осадком на ушах неокрепших организмов совкодрочеров
тех, которые берут кредиты, потому что им государство "не доплатило"
У нормальных нет идолов.
Кто платежеспособность клиента не проверил — тот идет в хрен со своими претензиями.
И вести межбанковский реестр кредитов, что бы Пупкин не мог в 15-банках по полной программе отовариться.
если я частный предприниматель мне нужно взять десять лямов на развитие бизнеса — я должен иметь возможность их взять независимо от моих доходов и пошли все в жопу со своими ограничениями
в пункт закона можно пальцем мне показать?
А что за кредитную историю, то я не о том. Тем более, по-моему, что кредитная истотория только с согласия заемщика.
Я за реестр выданых на данный момент кредитов. Что бы когда Петя пришел в банк получать очередной кредит с ежемесячным платежем в 10 тыр, банк мог проверить что Петя со своей зарплатой в 30 тыр уже не имеет пары-тройки кредитов в других банках, так что суммарный платеж больше Петиной зарплаты. Причем оценивать Петину зарплату не по 2НДФЛ, которую на коленке можно нарисовать с левой фирмой, а по выписке о поступлении бабла в ПФР, из которой следует реальная начисленная зарплата.
Нет согласия — нет истории.
Причем именно "характеризующая исполнение заемщиком принятых на себя обязательств", а не сумма его кредитов на сегодняшний день.
Личное имущество — это, например, недвижимость или транспортное средство, которое довольно просто проверить. Особенно имея нужные контакты, а банки, думаю, контакты где надо имеют.
А вот зп надо оценивать именно по ПФР, а не по денежкам в конвертиках.
Незаконное собирание сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без согласия лица, которого они касаются.
Незаконное распространение таких сведений без согласия лица, которого они касаются.
Незаконное распространение их в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации. Законодатель не упоминает об отсутствии согласия лица, права и законные интересы которого затрагивает подобный способ распространения, а также о незаконности такого действия, однако, как представляется, термин “незаконное” следует распространять на все формы деяния, указанные в ст. 137 УК, иначе неясно, на каких основаниях лицо в данном случае должно привлекаться к уголовной ответственности.
Собирание информации — это восприятие содержательной или сигнальной информации (последняя представляет собой сигналы технических средств, характеризующие их работу, состояние или специфические особенности) с помощью биологических средств восприятия информации человеком, технических или программных средств восприятия.
Незаконное собирание сведений, составляющих личную или семейную тайну, представляет собой собирание подобных сведений вопреки закону неуполномоченным на это лицом. Конституция РФ и иные Федеральные законы устанавливают конкретные основания, условия и порядок получения сведений, касающихся личной или семейной тайны, чем создают препятствия для произвольного вмешательства в частную жизнь. Так, сбор этих сведений возможен путем истребования их у лица, которого они касаются, или у других субъектов с согласия данного лица. Подобную информацию можно получить и без согласия лица, которого эта информация касается, если ее сбор представляет собой необходимую меру, направленную на обеспечение интересов безопасности государства, безопасности населения, охраны прав субъектов информации или прав и свобод других лиц, для пресечения преступлений. Согласно п. 2 ч. 1 ст. 11 Федерального закона “Об информации, информатизации и защите информации” сбор информации о частной жизни, а равно информации, нарушающей личную или семейную тайну, без согласия лица, которого она касается, возможен только на основании судебного решения. Закон не определяет, кто может обратиться в суд за указанной информацией. Из смысла данной нормы вытекает, что это могут быть не только органы государственной власти и их должностные лица (например, органы милиции, ФСБ, иные правоохранительные органы), но и иные субъекты (например, профсоюзные организации) при наличии того или иного основания. По этому пути идет судебная практика. Данное положение касается также хранения, использования и распространения подобной информации.
Так же как работнику выдается 2НДФЛ за год, так же можно сделать запрос в ПФР за год. Из чего определяется его зарплата. А не то фуфло, которые в "быстрокредитах" рисуют под видом 2НДФЛ.
И, повторю: нужна не история, а настоящее.
В чем проблема?
Как только клиенту начисляется зарплата, тут же начисляется и НДФЛ, и отчисления в ПФР, соцстрах и ОМС.
Любое из этих четырех можно использовать для оценки реально зарплаты.
в то время как справка по форме 2НДФЛ ничего не гарантирует.
А вот насчет "банкам не выгодно" — это факт. Им выгодно впарить кредит и потом прессовать должника. Пока он в крайнем случае в петлю не полезет.
так что если нет уплаты в ПФР, то нет гарантии и выплаты зарплаты клиенту.
не, с костями это к иксплозеру.
А мне таки подайте "с фигурую Венеры, там если щупаешь, то знаешь: маешь весчь".
Да и вообще — я с мужиками не танцую. :)
Там если щупаешь, то знаешь — маешь весчь.
Но девки плотные,
Сидят голодные,
Хотят фигуру делать тощую как лещь.
В каком месте вы изволили мужскую жопу тут увидеть? Это что-то личное из подсознания?
А кредитование бизнеса в банках идет дэцл отдельно от кредитования населения.
Поэтому в жопу, скорее, пойдешь ты, потому что никаких 10 лямов по "млябудуотдам" тебе никто не даст.
беспроцентные, по-моему это только:
— занять у родственников/друзей/знакомых
— взять ссуду на предприятии (если руководство позволит, а позволит не каждому)
больше вариантов я не знаю. подскажите, пожалуйста.
и всех остальных по этому поводу считает идиотами
Могу посоветовать почитать роман-трилогию автор: Всеволод Крестовский "Тьма Египетская".
Там вся эта система кредитования и кредитной кабалы расписана до мельчайших подробностей.
Более скажу, книга во много раз увлекательнее любого любовно-романтического сериала.
В инете можно найти как аудио-книгу так и сканы.
Но в магазинах такое на продается.
Хотя книга написана более 100 лет тому назад.
Я однажды брал кредит. Купил комп, когда это было еще безумно дорого и мало кому доступно. Жена при разводе забрала его себе, а я продолжал выплачивать кредит. Потом еще телефон купил в кредит (месяцев на 5). Телефон накрылся после погашения :) Короче ассоциации с кредитами у мну сугубо негативные. К счастью наверное :)
Не смеши мои тапочки.
Насмешил суд.
Наш Российский суд самый финансовозатратный суд в мире.
Если только взять кредит на неотложные нужды чтобы на них пойти в суд.
Сказочник.
в 98 году до дефолта доллар стоил 6 рублей
800 рублей была слабенькая зарплата, а вот 4 тыс долларов на комп — это очень мощно. ну очень. особенно относительно нищей зарплатки
700-800 — вполне хватало
тупой трижды
А ЛОХ ПЛАТИТ ПОСТОЯННО
и не хрен сопли жевать, за жадность надо платить!!!!
Но в ситуации с потребительскими (и прочими краткосрочными) кредитами, думаю, разумным будет запретить их нахер как явление. Хотя бы затем, чтоб не слушать потом нытьё на тему "купили ноутбук в прошлом годе — уже двух детей на органы продали всё никак не расплатимся".
Но умышленно загонять обманом человека пусть даже не такого как ты умного это кажется мерзко и подло.
Если ты конечно не жид и не ростовщик.
Кредиты по ставкам как в наших банках это не кредит это грабеж однако жить напосредствам наш народ научили хорошо!
не вина их, что совок вырастил деревянными своих граждан
ниче, обтешутся, через два поколения будут совсем другие люди
А вы про манипуляцию сознания через СМИ и бесструктурное управление стылашали?
Вот вы и есть продукт этого управления.
Когда мозг собственный есть, но шаблоны штампы выдаете и используете те что вам внушили.
И если его выключат по какой то причине то ты не через три дня копыта откинешь ибо ничего руками делать не умеешь а проживешь и не заметишь что у тебя телевизор на пол стены не работал.
идите работайте, думайте головой и работайте руками, чтобы покупать стиралку не в кредит
rus-sky.com
rutracker.org
rutracker.org
Приятель, правда, зарабатывал ~40.
А ноут для халтурок, которые у него водились.
Стационарный, по ряду причин, ему был неудобен.
Можешь подскажешь сметную программу а-ля винсмета для мобильничка? А заодно и что-то типа автокада для чертежей.
Планы, они типа на местности. С привязкой по координатам.
;)))))))))))))
нищим новый ни к чему