Попробую объяснить. Наш сосед родился в Абхазии. Лет в 5 они переехали в центральную Россию, еще в комсомольских стройках учавствовали. Затем перехал к себе вАбхазию. Во время войны прихал сюда. После войны приехал на Родину. Ему объяснили, что дом у гражданина России реквизирован. Права на него можно было качать только через вновь введеное туда посольство РФ. За решение надо было заплатить около 20 килодлолларов.
Впрочем, есть и другая версия — дипломата могли убить из-за… «русских квартир» (расследование Владимира Ворсобина «Абхазия объявила русским квартирную войну»). nnm.me/blogs/is3m/abhaziya-...
Ведь именно Дмитрий Вишернев очень много сделал для того, чтобы на массовые случаи отъема у русских их квартир в Абхазии власти обратили внимание. Именно Вишернев представлял интересы обманутых граждан России в абхазских судах и, как рассказывают пострадавшие, был чуть ли не единственным в посольстве, кто так настойчиво требовал от абхазских властей справедливости. «КП» будет следить за расследованием, и, надеемcя, скоро будет ясно, что привело к этой трагедии.
Ерунду не несите. Вот специально выкопал один из российских источников. Могу ещё из 5-6 привести.
Правительство Абхазии хочет официально разрешить иностранным гражданам покупать жилье в республике. Об этом, как передает ИТАР-ТАСС, заявил глава Абхазии Александр Анкваб.
«С таким предложением мы выходим сейчас в парламент», — цитирует агентство его слова. Говоря о причинах, побудивших власти принять данное решение, Анкваб указал, что «за спиной государства уже давно совершаются тысячи таких сделок».
Запрет на продажу жилья иностранцам был введен в Абхазии еще в 1995 году. На эти меры, как пишет «Коммерсантъ», правительство пошло из-за послевоенных спекуляций с брошенным жильем — оно перепродавалось в основном россиянами, цены возросли до уровня российских, и недвижимость стала недоступной для самих абхазов. Несмотря на запрет, люди продолжали осуществлять сделки, используя лазейки в законодательстве.
В 2010 году занимавший тогда пост президента республики Сергей Багапш заявил о подготовке закона, который разрешал бы россиянам покупать недвижимость в Абхазии. В 2011 году Багапш скончался, а новый президент республики — Александр Анкваб — после вступления в должность заявил, что не намерен менять ситуацию с покупкой жилья иностранцами.
Стоит отметить, что в абхазском законодательстве есть еще одна норма, ставшая поводом для многочисленных спекуляций с недвижимостью. В соответствии с ней, муниципалитет может забирать квартиру, если прописанный в ней человек не живет там более шести месяцев.
Несколько лет назад СМИ сообщили, что мошенники активно используют эту схему для отчуждения у российских граждан их жилья в Абхазии. Жалобы сотен пострадавших в местные суды, как отмечалось, существенных результатов не принесли. В итоге была создана совместная российско-абхазская комиссия, которая занялась решением имущественных споров.
Я тебя умоляю. Зачем грузинам это вообще делать? Вот какой смысл? Как раз грузинам это наименее выгодно. Я даже больше скажу это даже абхазам нафиг не нужно. А вот России ещё как надо. Надо же перед олимпиадой туда войска нагнать ПО ЛЕГАЛЬНОЙ причине. Типа террористическая опасность.
Вот в таких речах намного больше опасности чем вы думаете.
rg.ru/2013/09/09/kavkaz-ano...
interfax.ru/russia/news.asp...
И я очень не люблю когда Путин начинает такие речи толкать.
Вы бы сначала то что имеете научились использовать. 90% территорий которые сейчас в составе России ничего общего с русскими как этносом не имеют. Попробуйте опровергнуть.
Правда тут немного утрировано но в процентном соотношении именно так. 10% от России именно РУССКАЯ земля. Там где жили ваши предки. Остальное было ... "приобретено" за последние 6-7 веков и даже меньше.
И ещё одно — если ты исконно чьи-то территории того века не поддерживаешь, то и твои никто не поддержит.
Крупнейший порт России и крупнейший порт Чёрного моря, включающий пассажирский, грузовые порты и нефтеналивную гавань. Конечный пункт железнодорожной линии от Краснодара, узел шоссейных дорог.
Да я вам легко, честно и прямо отвечу. А Россия сама знает?
Во первых следует отличать русских от России, и Россию от её правительства. Это всё абсолютно разные вещи.
Теперь по порядку:
Русским — большинство русских не знают зачем им Абхазия, тем более что ИХ она никогда не была и не будет. Сами абхазы не такие как они думают.
России — для России принципе Абхазия без надобности. Опасность могут представлять только базы НАТО в случае если бы Грузия целиком объединилась. Это ЕДИНСТВЕННАЯ причина и "угроза" России. Слово в кавычках так как это глупости всё. У границ России полно стран на территории которых есть базы НАТО, но что-то они не нападают. Короче тема нападения бред. Если кто-то решит напасть мало НИКОМУ НЕ ПОКАЖЕТСЯ. Кроме того я ещё раз говорю назовите мне соседа России с которым бы она поддерживала ДРУЖЕСКИЕ отношения.
И наконец правительство России — тут я думаю всё тупо упирается в собственную наживу. Этот процесс кто-т запустил. Влили кучу бабла, а теперь уже же Путину и компани надо как-то своё лицо и бабло сохранить? Уголок там райский (был когда-то точно). Предствьте себе в те земли члены вашего правительства влили огромные деньги (попросту скупили всё что можно). Вопрос только кому они платили? И вопрос ооочень интересный когда ты делишь шкуру неубитого медведя. Даже если они захотят Грузии всё вернуть, то как они свои деньги вернут? Кто им их отдаст когда они неизвестно у кого и неизвестно на основе чего покупали? Там даже сериалы снимают.
Есть ещё одна сторона правовая.
И очень многие этого не понимают. Простому русскому человеку говорят что то наше и он верит. Как нам же говорят наши прынцы что это наше — значит оно наше. Ещё раз говорю там что тогда происходило было виной частично правительство Грузии в частности вина его в том что оно поощряло бандформирование Мхедриони. Которое и там и в других частях Грузии тогда и грабили и мародёрствовали. Ехали эти "солдаты" с голой жопой, а приезжали как минимум на машине. Всё это было но убивали и абхазов, и всяких "швили", "дзе" и русских, и армян. Заправляли этим бандформированием (и создателями были) Джаба Иоселиани и Тенгиз Китовани. Первый уже 10 лет как умер, а второй то бишь "батоно" Тенгиз припеваючи живёт в ... Москве. То есть понимаете какой расклад? В "плохой" Грузии он заочно приговорён за все свои деяния на территории Абхазии, а вот в России которая за абхазов и утверждает что грузины плохие его даже почему-то пальчиком не трогает. Хотя есть полно документальных кадров, показаний свидетелей его участия в тех заварушках.
Чечня в 90-ых хотела от России отделиться точно так же как и Абхазия с Южной Осетией от Грузии. Результат вы сами видите. Россия начала войну на своей территории и потому всякие Кадыровы, Дудаевы, Умаровы и Басаевы начали воевать. Они воевали ЗА ОТДЕЛЕНИЕ от России. Терроризм (вначале кстати его вообще не было ) начался после. Поищите хоть на том же ютюбе фильм "Товарищ Президент". Там очень популярно изложено кем были начаты те терракты. Там чеченцами и не пахло. Короче факт что Россия Чечню не отпустила. Сделала всё возможное, но не отпустила ценой жизней от 160 до 250 тысяч человек.
В случае же Абхазии и Южной Осетии ситуация полностью противоположная. ОНА ИХ ПОДДЕРЖИВАЕТ. То есть поддерживает ДРОБЛЕНИЕ суверенного государства. Более того скажу, ваше правительство хочет ещё захапать Аджарию и Самцхе-Джавахети. Аджарию пытались захватить в 2004 но ничего не вышло. Кстати чел который всем этим занимался в самой Грузии и каждую неделю ездил в Кремль за инструкциями тоже сейчас по странному совпадению приговорён в Грузии и даже в розызке через Интерпол, но прекрасно проживает в России. Имя его Аслан Ибрагимович Абашидзе. Чем он сам и его сынуля в Москве занимаются сами узнаете при желании.
Как вы сами думаете будет спокойствие в самой России пока она ведёт войну и захват других государств? Вас самих раздробят изнутри.
Да ещё в догонку одно интересное видео посмотрите.
Краткая справка : Андрей Илларионов — советник Президента России в 2000—2005 годах
Кто ещё нужно чтобы вам сказал что Россия ведёт подлую игру?
Запомни на всю жизнь Россия с миром ещё никогда никого не отпускала.
Да ещё напомнить Таджикистан? А приднестровье где до сих пор российские миротворцы стоят? Вот что они там потеряли? А Нагорный Карабах напомнить? Там тоже в 2010 Россия снова хотела свои войска ввести.
А в той же Абхазии что делают ваши миротворцы уже 20 лет? Спокойствие в регионе обеспечивают?
Тебе статистику привести преступлений за последние два месяца?
Сколько там русских украли, обворовали и т.д. Нужно? Для меня это как два пальца.
Это было летом 1988 г. Я — студент, год, как дембель, нахожусь в студенческой экспедиции на Алтае. 2 ч. ночи, костер, чай, гитара, как положено, ну, и ессно, сремся за Афган. Чтоб воевать — я и еще один недавний дембель, резко против — городской (откосивший) пацан и с пяток баб. Еще чел. 10 — ни туда ни сюда, но с рефреном "да нафиг тот Афган..."
Угу. Выходит из палатки старый (лет больше 60-ти) препод, проковылял мимо нас, пожурчал в кустах, а проходя обратно, задержался и прислушался. ПОтом говорит:
— Ну, чё, молодежь, собрались из Афгана уходить? Ну-ну, давайте. Только помните — уйдете из Афгана — будете воевать здесь — топнул ногой — на этой земле.
Даже я маленько прифигел:
— В смысле?
Тут надо помнить, что тогда СССР казался нерушимым, как столб из метеоритного железа.
— В прямом. Уйдете из Афгана — война придет в наши среднеазиатские республики, уйдете оттуда — война придет на Кавказ. Уйдете оттуда — война придет сюда, на Алтай, будете воевать здесь! — опять топнул ногой. — Россия (меня тогда как колом по голове ударило это слово, все же называли свою страну — СССР, Союз и т.д., а тут — Россия!) воевала всегда и будет воевать всегда. А вот где воевать — на своей земле или на чужой — решайте сами.
Ересь. В Афгане нам (я имею ввиду СССР) нечего было делать. Там погибали наши ни в чём неповинные ребята, которых посылали туда х.з. зачем. Так что, то что наши оттуда ушли было очень правильное решение. И американцы оттуда уйдут в 2014 году. ТАМ НЕ НАША и НЕ ИХ земля. Оставьте народ в покое. Да так для общего образования вы поинтересуйтесь за 20 веков сколько раз и кто завоёвывал Афганистан.
Относительно Кавказа и Средней Азии, так там не могло быть мира.
1. Товарищ Сталин когда чеченцев и крымских татар переселил в Среднюю Азию никто не подумал что там будет? Принцип был — после меня хоть потоп. Сколько там резни было.
2. Когда тот же товарищ Сталин с товарищем Орджоникидзе часть осетин ПЕРЕСЕЛИЛ из Северной Осетии на исконно грузинскую землю и создал там Южно-Осетинскую АССР никто тоже не думал? Там тоже была резня в 20-ых годах.
Никто из вас сейчас поддерживающих Южную Осетию не задавался вопросом, а что там было на месте Южно-Осетинской АССР до 20 апреля 1922 года? Вы копните инфу.
Пффф. А ещё кого? Ты говорю опять времена Екатерины матушки вспоминаешь? Запомни только при ней и немного после неё (если быть точным то со второй половины 18 века до начала 20 века, чтобы ты опять не придрался к тому что я именно её упоминаю и она типа не могла 200 лет править) Россия имела МАКСИМАЛЬНУЮ ТЕРРИТОРИЮ. Ценой чего это всё доставалось ты и сам знаешь. Ни ФИнляндия, ни Прибалтика никогда не были в составе Российской Империи жо этого. Почему вы только хотите собирать? У вас своих земель до...я проставивает и вы на них не срёте.
Когда-то вы так же и Абхазию с ЮО у себя в истории упомянёте, что распространялся "протекторат" России на эти территории. А ведь замечу что тут уже ваш протекторат дольше существует чем Финляндия находилась. Про Прибалтику мне вообще смешно говорить. Опять Речь Посполитую вспоминать? И кто когда куда входил? Часть России (точнее тогда даже накого названия как Россия не было) входила в ту же Польшу с Литовским княжеством.
И вообще я бы на твоём месте задался вопросом что сейчас делать.
Да и ещё ответь чего же хотела Чечня в 90-ых. Очень интересно твою теорию послушать.
Ну давай скажи как ты смотришь со своей стороны. В особенности как это 95% населения считай 300 тысяч человек сразу стали гражданами Российской Федерации.
И как можно проводить в стране выборы когда коренное население в регионе отсутствует.
Поясню что я имею ввиду.
Сейчас в Абхазии и ЮО — ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ проживает 250-300 тысяч человек.
ТОЛЬКО ИЗ Абхазии беженцев больше 400 тысяч человек было.
То есть даже если взять что сейчас в ЮО проживает 50 тысяч человек, то в Абхазии 250 тысяч.
Как можно проводить в "суверенном" государстве выборы если МИНИМУМ 75% (400тысяч от 650тысяч) населения нет? Только такая страна как Россия может признать это легальным.
Про хождения рубля на СЕПАРАТИСТСКИХ территориях я уже молчу. Это ни одна страна не принимет никогда. О каком имени у России в мире может идти речь? Поощрение хождения своей валюты на КАК МИНИМУМ СПОРНЫХ территориях.
Буфер ничего не должен :-) Буферные государства обычно не могут ни гасить что-то, ни влиять на что-то, хоть источником осложнений являются достаточно часто. Они нужны именно в качестве псевдонейтральной территории/посредника/перевалочного пункта...
Вы же рассматриваете "буфер" с точки зрения инженера...
Ты хоть головой иногда думаешь? Если Абхазия была в составе Грузии, то зачем им войну надо было начинать? Но опять таки говорю применение силы было и было это Мхедриони, а не официальные войска. А вот что в 90-ых году там российским войскам понадобилось и Шамилю Басаеву с которым вроде Россия воевала — это бооольшой вопрос. То есть прикинь и Шамиль и российская армия в 92 году вместе против Грузии воевали. Сильно?
Шамиль тогда был вполне наш человек: мы сами его готовили в лагерях ГРУ, и он для нас (и для абхазов, которые стали нашими друзьями под обещания оставить за нами всю недвижимость Минобороны на побережье и получили за это от нас возможность отделиться от Грузии) брал Сухум. Женат был на абхазке вроде... В Сухуме, тогда, кстати, абхазы были в меньшинстве, и с нашей помощью выгнали и вырезали большинство, по 10 домов себе понахапали... Я там был в то время. И я считаю, что с Абхазией мы тогда выступили недостойно — лучше бы мы с Грузией дружили — там ребята более вменяемые... Ну а Басаев что — Басаеву потом досталась другая роль, менее положительная. Такой вот это всё театр. Кому-то приказывают быть клоуном, как Жирику, кому-то президентом, ну а кому-то террористом ;-)
Да я не спорю что он был ваш человек. И Дудаев был ваш человек. Только не удивительно что они от России хотели отделиться? Потом обратите внимание на год который я специально указал. Это был 92-ой, а Шамиль уже в 91-ом был в составе ОКЧН. Так что мне очень и очень странна и в этот момент позиция российского правительства. Вроде как ОНИ УЖЕ ТОГДА были по разные стороны баррикад, но против грузин шли вместе.
P.S. Да был женат на абхазке Индире Джения, но тем меньше я таких людей понимаю. Ладно говорю когда русским было пофиг. Их тупо туда погнало их правительство и всё. А тут свой — своего, ведь там и абхазов убивали.
Потому что "восставшая Чечня" — это был просто экономический проект по воровству бюджетных денег. Типа Сочи, но подаётся с кровью: простой народ страдает с обеих сторон, а чьи-то миллиарды увеличиваются. Как говорили известные исторические личности, нет такого преступления, на которое капитал не пойдёт ради скольких-то процентов прибыли. Теперь проект "восставшая Чечня" сменился на проект "умиротворённая Чечня". Принцип действия тот же: попил. Без стрельбы, зато с бОльшими шансами на долгосрочность. И перед лицом таких денег национальности отступают, а остаётся только жадность человеческая. Никогда не понимал, зачем они в эти игры играют: ведь в гробу карманов нет.
Комментарии
Решили за пару дней.
Мне почему-то эта ситуация мегапонятна.
Ведь именно Дмитрий Вишернев очень много сделал для того, чтобы на массовые случаи отъема у русских их квартир в Абхазии власти обратили внимание. Именно Вишернев представлял интересы обманутых граждан России в абхазских судах и, как рассказывают пострадавшие, был чуть ли не единственным в посольстве, кто так настойчиво требовал от абхазских властей справедливости. «КП» будет следить за расследованием, и, надеемcя, скоро будет ясно, что привело к этой трагедии.
Правительство Абхазии хочет официально разрешить иностранным гражданам покупать жилье в республике. Об этом, как передает ИТАР-ТАСС, заявил глава Абхазии Александр Анкваб.
«С таким предложением мы выходим сейчас в парламент», — цитирует агентство его слова. Говоря о причинах, побудивших власти принять данное решение, Анкваб указал, что «за спиной государства уже давно совершаются тысячи таких сделок».
Запрет на продажу жилья иностранцам был введен в Абхазии еще в 1995 году. На эти меры, как пишет «Коммерсантъ», правительство пошло из-за послевоенных спекуляций с брошенным жильем — оно перепродавалось в основном россиянами, цены возросли до уровня российских, и недвижимость стала недоступной для самих абхазов. Несмотря на запрет, люди продолжали осуществлять сделки, используя лазейки в законодательстве.
В 2010 году занимавший тогда пост президента республики Сергей Багапш заявил о подготовке закона, который разрешал бы россиянам покупать недвижимость в Абхазии. В 2011 году Багапш скончался, а новый президент республики — Александр Анкваб — после вступления в должность заявил, что не намерен менять ситуацию с покупкой жилья иностранцами.
Стоит отметить, что в абхазском законодательстве есть еще одна норма, ставшая поводом для многочисленных спекуляций с недвижимостью. В соответствии с ней, муниципалитет может забирать квартиру, если прописанный в ней человек не живет там более шести месяцев.
Несколько лет назад СМИ сообщили, что мошенники активно используют эту схему для отчуждения у российских граждан их жилья в Абхазии. Жалобы сотен пострадавших в местные суды, как отмечалось, существенных результатов не принесли. В итоге была создана совместная российско-абхазская комиссия, которая занялась решением имущественных споров.
vesti70.ru/news/inostrantsa...
Когда из 175 государств только 5-6 признали его суверенной территорией и самопровозглашённым государством, то ты покупая там что-то — чем думаешь?
Вот меня сейчас погони что-то покупать в Тирасполе, я в жизни не буду этого делать. Ты понимаешь что мои права никак не будут защищены?
А второй вопрос — чьё они продают? Ты думаешь своё? Очень ошибаешься.
Жадность фраера сгубила.
Вот в таких речах намного больше опасности чем вы думаете.
rg.ru/2013/09/09/kavkaz-ano...
interfax.ru/russia/news.asp...
И я очень не люблю когда Путин начинает такие речи толкать.
Ты нам этого желаешь?
в стране, где 80% русских 90% территорий ничего общего с русскими как этносом не имеют?
такой бред дажэ опровергать не надо
а остальные схерали не имеют? очень даже имеют
Правда тут немного утрировано но в процентном соотношении именно так. 10% от России именно РУССКАЯ земля. Там где жили ваши предки. Остальное было ... "приобретено" за последние 6-7 веков и даже меньше.
И ещё одно — если ты исконно чьи-то территории того века не поддерживаешь, то и твои никто не поддержит.
Не катит.
Хотя зачем я это сказал. Не исключаю что из-за чая и мандарин и это уплывёт от территории Грузии.
Или кому ещё?
И всё же, ты еврей?
Крупнейший порт России и крупнейший порт Чёрного моря, включающий пассажирский, грузовые порты и нефтеналивную гавань. Конечный пункт железнодорожной линии от Краснодара, узел шоссейных дорог.
В Сухуми нет НИЧЕГО.
Во первых следует отличать русских от России, и Россию от её правительства. Это всё абсолютно разные вещи.
Теперь по порядку:
Русским — большинство русских не знают зачем им Абхазия, тем более что ИХ она никогда не была и не будет. Сами абхазы не такие как они думают.
России — для России принципе Абхазия без надобности. Опасность могут представлять только базы НАТО в случае если бы Грузия целиком объединилась. Это ЕДИНСТВЕННАЯ причина и "угроза" России. Слово в кавычках так как это глупости всё. У границ России полно стран на территории которых есть базы НАТО, но что-то они не нападают. Короче тема нападения бред. Если кто-то решит напасть мало НИКОМУ НЕ ПОКАЖЕТСЯ. Кроме того я ещё раз говорю назовите мне соседа России с которым бы она поддерживала ДРУЖЕСКИЕ отношения.
И наконец правительство России — тут я думаю всё тупо упирается в собственную наживу. Этот процесс кто-т запустил. Влили кучу бабла, а теперь уже же Путину и компани надо как-то своё лицо и бабло сохранить? Уголок там райский (был когда-то точно). Предствьте себе в те земли члены вашего правительства влили огромные деньги (попросту скупили всё что можно). Вопрос только кому они платили? И вопрос ооочень интересный когда ты делишь шкуру неубитого медведя. Даже если они захотят Грузии всё вернуть, то как они свои деньги вернут? Кто им их отдаст когда они неизвестно у кого и неизвестно на основе чего покупали? Там даже сериалы снимают.
Есть ещё одна сторона правовая.
И очень многие этого не понимают. Простому русскому человеку говорят что то наше и он верит. Как нам же говорят наши прынцы что это наше — значит оно наше. Ещё раз говорю там что тогда происходило было виной частично правительство Грузии в частности вина его в том что оно поощряло бандформирование Мхедриони. Которое и там и в других частях Грузии тогда и грабили и мародёрствовали. Ехали эти "солдаты" с голой жопой, а приезжали как минимум на машине. Всё это было но убивали и абхазов, и всяких "швили", "дзе" и русских, и армян. Заправляли этим бандформированием (и создателями были) Джаба Иоселиани и Тенгиз Китовани. Первый уже 10 лет как умер, а второй то бишь "батоно" Тенгиз припеваючи живёт в ... Москве. То есть понимаете какой расклад? В "плохой" Грузии он заочно приговорён за все свои деяния на территории Абхазии, а вот в России которая за абхазов и утверждает что грузины плохие его даже почему-то пальчиком не трогает. Хотя есть полно документальных кадров, показаний свидетелей его участия в тех заварушках.
Чечня в 90-ых хотела от России отделиться точно так же как и Абхазия с Южной Осетией от Грузии. Результат вы сами видите. Россия начала войну на своей территории и потому всякие Кадыровы, Дудаевы, Умаровы и Басаевы начали воевать. Они воевали ЗА ОТДЕЛЕНИЕ от России. Терроризм (вначале кстати его вообще не было ) начался после. Поищите хоть на том же ютюбе фильм "Товарищ Президент". Там очень популярно изложено кем были начаты те терракты. Там чеченцами и не пахло. Короче факт что Россия Чечню не отпустила. Сделала всё возможное, но не отпустила ценой жизней от 160 до 250 тысяч человек.
В случае же Абхазии и Южной Осетии ситуация полностью противоположная. ОНА ИХ ПОДДЕРЖИВАЕТ. То есть поддерживает ДРОБЛЕНИЕ суверенного государства. Более того скажу, ваше правительство хочет ещё захапать Аджарию и Самцхе-Джавахети. Аджарию пытались захватить в 2004 но ничего не вышло. Кстати чел который всем этим занимался в самой Грузии и каждую неделю ездил в Кремль за инструкциями тоже сейчас по странному совпадению приговорён в Грузии и даже в розызке через Интерпол, но прекрасно проживает в России. Имя его Аслан Ибрагимович Абашидзе. Чем он сам и его сынуля в Москве занимаются сами узнаете при желании.
Как вы сами думаете будет спокойствие в самой России пока она ведёт войну и захват других государств? Вас самих раздробят изнутри.
Да ещё в догонку одно интересное видео посмотрите.
Краткая справка : Андрей Илларионов — советник Президента России в 2000—2005 годах
Кто ещё нужно чтобы вам сказал что Россия ведёт подлую игру?
Сам Путин?
кто хотел — отделился
Да ещё напомнить Таджикистан? А приднестровье где до сих пор российские миротворцы стоят? Вот что они там потеряли? А Нагорный Карабах напомнить? Там тоже в 2010 Россия снова хотела свои войска ввести.
А в той же Абхазии что делают ваши миротворцы уже 20 лет? Спокойствие в регионе обеспечивают?
Тебе статистику привести преступлений за последние два месяца?
Сколько там русских украли, обворовали и т.д. Нужно? Для меня это как два пальца.
Это было летом 1988 г. Я — студент, год, как дембель, нахожусь в студенческой экспедиции на Алтае. 2 ч. ночи, костер, чай, гитара, как положено, ну, и ессно, сремся за Афган. Чтоб воевать — я и еще один недавний дембель, резко против — городской (откосивший) пацан и с пяток баб. Еще чел. 10 — ни туда ни сюда, но с рефреном "да нафиг тот Афган..."
Угу. Выходит из палатки старый (лет больше 60-ти) препод, проковылял мимо нас, пожурчал в кустах, а проходя обратно, задержался и прислушался. ПОтом говорит:
— Ну, чё, молодежь, собрались из Афгана уходить? Ну-ну, давайте. Только помните — уйдете из Афгана — будете воевать здесь — топнул ногой — на этой земле.
Даже я маленько прифигел:
— В смысле?
Тут надо помнить, что тогда СССР казался нерушимым, как столб из метеоритного железа.
— В прямом. Уйдете из Афгана — война придет в наши среднеазиатские республики, уйдете оттуда — война придет на Кавказ. Уйдете оттуда — война придет сюда, на Алтай, будете воевать здесь! — опять топнул ногой. — Россия (меня тогда как колом по голове ударило это слово, все же называли свою страну — СССР, Союз и т.д., а тут — Россия!) воевала всегда и будет воевать всегда. А вот где воевать — на своей земле или на чужой — решайте сами.
есть о чем подумать, правда?
Относительно Кавказа и Средней Азии, так там не могло быть мира.
1. Товарищ Сталин когда чеченцев и крымских татар переселил в Среднюю Азию никто не подумал что там будет? Принцип был — после меня хоть потоп. Сколько там резни было.
2. Когда тот же товарищ Сталин с товарищем Орджоникидзе часть осетин ПЕРЕСЕЛИЛ из Северной Осетии на исконно грузинскую землю и создал там Южно-Осетинскую АССР никто тоже не думал? Там тоже была резня в 20-ых годах.
Никто из вас сейчас поддерживающих Южную Осетию не задавался вопросом, а что там было на месте Южно-Осетинской АССР до 20 апреля 1922 года? Вы копните инфу.
Когда-то вы так же и Абхазию с ЮО у себя в истории упомянёте, что распространялся "протекторат" России на эти территории. А ведь замечу что тут уже ваш протекторат дольше существует чем Финляндия находилась. Про Прибалтику мне вообще смешно говорить. Опять Речь Посполитую вспоминать? И кто когда куда входил? Часть России (точнее тогда даже накого названия как Россия не было) входила в ту же Польшу с Литовским княжеством.
И вообще я бы на твоём месте задался вопросом что сейчас делать.
Да и ещё ответь чего же хотела Чечня в 90-ых. Очень интересно твою теорию послушать.
И как можно проводить в стране выборы когда коренное население в регионе отсутствует.
Поясню что я имею ввиду.
Сейчас в Абхазии и ЮО — ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ проживает 250-300 тысяч человек.
ТОЛЬКО ИЗ Абхазии беженцев больше 400 тысяч человек было.
То есть даже если взять что сейчас в ЮО проживает 50 тысяч человек, то в Абхазии 250 тысяч.
Как можно проводить в "суверенном" государстве выборы если МИНИМУМ 75% (400тысяч от 650тысяч) населения нет? Только такая страна как Россия может признать это легальным.
news.am/rus/news/170578.html
Дураки грузины что до этого допускают такую мразь жить у себя.
Это представьте что у вас в России например якуты скажут что им выгоднее чтобы в России пришли к власти американцы.
Но я говорю вы на всё на это смотрите с другой стороны.
Вы же рассматриваете "буфер" с точки зрения инженера...
Ты хоть головой иногда думаешь? Если Абхазия была в составе Грузии, то зачем им войну надо было начинать? Но опять таки говорю применение силы было и было это Мхедриони, а не официальные войска. А вот что в 90-ых году там российским войскам понадобилось и Шамилю Басаеву с которым вроде Россия воевала — это бооольшой вопрос. То есть прикинь и Шамиль и российская армия в 92 году вместе против Грузии воевали. Сильно?
P.S. Да был женат на абхазке Индире Джения, но тем меньше я таких людей понимаю. Ладно говорю когда русским было пофиг. Их тупо туда погнало их правительство и всё. А тут свой — своего, ведь там и абхазов убивали.