"Целевики" ответят

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • snark-ru
    4 сен 13
    Угу, уже полкавказа учится в ВУЗах. Тут впору им повторный экзамен устраивать и кто не набрал 80% от результата ЕГЭ — обратно, в аул.

    "Кавказец, недавно приехавший в Москву из аула, клеится в баре к красивой девушке:

    — Давай, я увэзу тэбя к сэбэ в горы! Там очэнь красиво, очэнь свежий горний воздух, а мужчины — это дэйствитэлно настоящие мужчины!

    — А я слышала, что вы там трахаете овец, коз, коров, кур, гусей…

    Кавказец, выпучив глаза:

    — Гусэ-э-эй?"

    Про остальных, настоящих учащихся по-направлению: что теперь помешает "направителю" платить молодому специалисту в качестве зарплаты МРОТ? Нужен закон, защищающий таких специалистов.
    Ответить
    • Le0nidy4
      При направлении в ВУЗ заключается договор с предприятием.

      В том числе и с указанием уровня ЗП и срока "отработки".

      Не нравится — ищи другое.
      Ответить
      • snark-ru
        Звучит примерно как "не нравится работа — ищи другую" на фоне безработицы.

        1. Инфляция за 5 лет "скушает" зарплату.

        2. В ТК есть статья, позволяющаа работодателю без лишних заморочек перевести сотрудника на низкооплачиваемую работу.

        3. "Серые" схемы никто не отменял. В договоре могут указать МРОТ, на словах пообещав студенту "златые горы". И люди пойдут на такие условия, если нет другой возможности получить высшее образование, в надежде, что "за это время сдохнет либо ишак, либо падишах, либо сам".

        Пока у студента была возможность послать нах такого ушлого работодателя, этими схемами шибко не могли злоупотреблять. Теперь начнут. Нужен закон защищающий и работника, но от нашего государства его вряд ли дождешься.
        Ответить
        • Le0nidy4
          Собственно и специалист может послать нах заказчика.

          Для этого и заключается трёхсторонний договор между ВУЗом, предприятием и студентом.

          Но это — в идеале!

          Жизнь вносит свои коррективы))))
          Ответить
        • Le0nidy4
          Оговаривается не ЗП сама по себе, а её уровень или в баксах или (что более справедливо) по отношению к среднему заработку по региону.
          Ответить
          • snark-ru
            Вот если это законодательно сделать, было бы замечательно )
            Ответить
            • Le0nidy4
              Договор невозможно сделать законодательно, на то он и ДОГОВОР!

              У нас % на ипотеку не могут снизить ни каким образом, а тут договор 2-3 сторон.
              Ответить
              • snark-ru
                Я имел в виду не сам договор, а условия его заключения. Т.е. чтоб зарплата была не ниже средней по предприятию, допустим, или еще какие ограничивалки, карьерный рост, жилье (общежитие или квартира), и тому подобное. А также условия разрыва договора (предприятие стало банкротом, сократилось число рабочих мест по данной специальности и прочее).
                Ответить
                • Le0nidy4
                  Банкротство — форсмажор, а всё остальное пишется в договоре.

                  Если фирма обанкротилась во время учёбы — беда студента.

                  Единственный выход — заключить договор с фирмой такого же профиля.

                  Если банкротство — после окончания учёбы — спец никому ничего не должен и ищет работу.

                  Вот у нас такие направления дают Нижне-Тагильский металлургический комбинат, Уралстроймашина, Уральский оптико-механический завод и прочие монстры.

                  Трудно поверить, что они обанкротятся.
                  Ответить
                  • snark-ru
                    У нас тоже есть такие конторы. В частности "мелкой" предлагали от РЖД учиться, но мы решили, подзатянув пояса, в местный самый нормальный ВУЗ (там еще по старым принципам учат) на платное.

                    Но я говорю о законах, не позволяющих вносить в договор неприемлемые для обучающегося условия. Их должно быть.

                    Например, работодатель не может в законах указать, что работник является рабом, т.к. это противоречит существующему законодательству. Ну и тут что-то похожее должно быть )
                    Ответить
                    • Le0nidy4
                      "в местный самый нормальный ВУЗ (там еще по старым принципам учат)".

                      Вот это самый лучший выбор!

                      Но если говорить, об образовании, то гос-во должно контролировать не уровень цен, а качество оказываемых услуг, те образования (это если ВУЗ) находится на бюджетном финансировании.

                      Ну а цена должны зависеть от рейтинга ВУЗа.

                      А вот это уже можно проконтролировать.
                      Ответить
                      • Le0nidy4
                        Скобку не там закрыл)))
                        Ответить
    • otkuda
      Прочёл — "Выучив слова". Так они ж привыкли к тому, что в москве сын должен стать настояШЧЫм началнЫком.
      Ответить
  • Le0nidy4
    4 сен 13
    Если оставить только платное — дешевле не получится?

    А кто уж там платит — дело десятое.
    Ответить
  • Ozzus
    4 сен 13
    Министр образования Дмитрий Ливанов видно живёт на облаке. Как он собирается у дагестанского джигита отбирать пару десятков тысяч долларов? С калашом сам в Махачкалу поедет?
    Ответить
    • PsyBridge
      Возможно, Вам не известно. Но в Дагестане, есть и полиция и ОМОН и суды и даже судебные приставы.
      Ответить
      • A
        Они там конечно есть. Но как проавило схема такая:кум, сват, брат и даже седьмая вода на киселе!
        Ответить
      • A
        Да, редкий день проходит без новости, как в Дагестане взорвали-расстреляли очередного полицая, омоновца, судью и даже пристава.
        Ответить
  • mamonium
    4 сен 13
    Просто должно быть либо платно, либо бесплатно. А когда кому то так, а кому то эдак — бардак и коррупция.
    Ответить
    • Le0nidy4
      Это как бесплатная колбаса.

      Или херовая, или за счёт других.

      Всё "бесплатное" оплачивается. кем-то.

      В данном случае — теми, кто учится платно.
      Ответить
  • R
    4 сен 13
    Сталена на черножопых не хватает! Во уж он бы им задал
    Ответить
    • Le0nidy4
      Поаккуратнее выражайте свою мысль. Сталин сам оттуда. Не знали?

      -)))))
      Ответить
      • dr_88
        Есть разные черно...ые, точнее есть работящие армяне, грузины, и т.д., даже те-же чечены, которые делают своё дело хорошо и не кричат на каждом углу, что их аул это пуп земли, а есть те самые черно...опые, которые не так давно ...опу научились бумажкой подтирать, а не лопухом, а гонору как у царя всея земли, вот они и мутят воду. Впрочем среди других народов тоже отморозков хватает, но наши в 90-х друг-друга постреляли, а эти наоборот в аулах расплодились...

        Да и пословица про ложку го..на в бочке мёда все помнят, эх убрать бы эту ложку из нашего общества самым радикальным образом, но почему-то им ласково пальчиком грозят вместо вышки...
        Ответить
        • Le0nidy4
          Согласен. На Севере работал нач. участка в СССР ещё.

          Была бригада — дружба народов, не иначе.

          30 человек и по 1-2 каждой национальности.

          Крепче бригады не было во всём тресте.
          Ответить
    • vivass
      При совке в любом ВУЗе резервировались места для нац.меншинств,независимо от конкурса и зачисление троечников не редкость даже для консерватории.
      Ответить
  • H
    4 сен 13
    Не проще ли сделать так: организация, которая направляет на учебу СРАЗУ перечисляет сумму затрат вузу, и в случае, если бывший студент не захотел работать, САМО взыскивает с него деньги. Уверен, сразу сократится количество "целевиков-двоечников", предприятия будут вкладываться в реальные кадры, а не плодить бессмысленные бумажки о целевиках.
    Ответить
    • alxndrkov
      здравая мысль, но еще бы дополнительные экзамены при поступлении для таких целевиков не помешают тоже
      Ответить
      • Le0nidy4
        А вот сама организация и пусть тестирует.
        Ответить
        • alxndrkov
          Это не объективно как-то звучит: "Вэй, да я у дяди в фирме всэ экзамен здал, панимаэш, зачисляй да?"
          Ответить
          • Le0nidy4
            Ну да. Как бы — любой каприз за ваши деньги.
            Ответить
          • B
            Пусть дядя и платит за обучение. Сам заплати, сам потом и спрашивает с дорогого племянника.
            Ответить
          • comachiall
            Нужно вернуть старый добрый госэкзамен! Есть масса полезных вещей из прошлого которые можно и нужно вернуть.
            Ответить
      • vivass
        Можно подумать,что их (целевиков),толпы.думаю 20-30 % от числа абитуриентов,и то не везде (в ту-же консерваторию иль физ.тех вообще нет).
        Ответить
    • al4606
      htvms 4 сен 13
      овцелюбам не нужны знания, они могут просто купить диплом. Смысл в их учебе это переехать из аула в москву и присосаться к денежной сиське.
      Ответить
  • G
    4 сен 13
    Что мешает сделать так, чтобы предприятия (ежемесячно/поквартально) оплачивали обучение "своего" студента? И тогда все разборки сведутся к отношениям предприятие — студент. Тогда и предприятия будут думать, "а стоит ли этоо посылать?" и ВУЗ свое получил и свое отработал ...
    Ответить
    • G
      Так, кстати, в Европе да и в Америке поступают уже давно.

      У нас — другой менталитет, видимо.
      Ответить
  • F
    4 сен 13
    Все просто:

    1. Для студента — не вышел на работу- верни все потраченные деньги государству и организации которая послала.

    2. Для организации — студент не вышел на работу- сделай все, чтобы вернуть деньги. Полиция, армия, суд, тюрьма- вариантов много. Не сделали — компенсируй из ЗП кадровиков, кто занимался целевым набором.

    Для государства — тот же вариант 3. Челу дали деньги, он их не вернул. Ситуация идентичная кредиту.
    Ответить
    • li1922
      folo 4 сен 13
      Нет не идентичная.

      Кредит это интерес ростовщика-частника-комерса. Этим можно пожертвовать.

      Это социальный паразитизм и его нужно давить.

      А выпускник занимал место человека который отучившись мог стать врачом,учителем, да много кем.

      А этот бандерлог выучился и не стал рабоать по специальности — тоесть сделал все чтобы не было такого специалиста.

      Мы уже дошли до того что выпускников много а специалистов нет.

      Есть целые регионы в которых нехватка мед кадров до 40% .

      Представь- есть больниуца,оборудование,медикаменты, больные но нет врачей.

      НЕТ.

      И ничего с этим не поделать.

      Равно нет педагогов, инженеров,летчиков,

      Зато много менеджеров безмозглых, банкиров торгующий своей родиной за 30 серебренников и экономистов которые даже личный бюджет свести с концами не в сосотоянии но учат жить других.

      Государство это семья.

      Никто не может быть ненужным или бесполезным.

      В противном случае "баласт" кормить не стоит от него один вред.
      Ответить
  • beatlejuse
    4 сен 13
    Понятно. Всё как обычно. Сначала создают проблему, потом начинают решать её через известное место а затем удивляются, откуда у нас такой бардак.

    Конечно, с беспределом кавказа бороться особенно трудно, ведь чтобы убрать их с наших с улиц надо сначала убрать их из кремля.
    Ответить
  • freeman_r
    4 сен 13
    Как я ненавижу это крысятничество! Сами же нарываются, а когда нарвутся, начинается ор про притеснения и национализм и опять сидим и их не трогаем, а они снова зубы скалят, прям заколдованный круг. Уже дошло до того, что на своей земле их уже опасаемся, докатились. Цивилизованными стали, пока мы тут благородных донов изображаем, это зверьё уже в открытую устанавливает свои порядки! Короче, этих гадов надо самим укорачивать, наболело, блин.

    По образованию. Идея дурацкая, не учитывают менталитет, короче откупятся. Наши дебилы в верхах, как всегда смотря на Запад и делают всё на перекосяк. У них, что реально руки из одного места растут и думают им же? Посмотрели бы внимательно и заметили, что в Англии например, чтобы поступить в хороший универ, надо сдать IETS не ниже определённого балла, помимо прочих экзаменов. Если бы у нас так же делали, то хрен бы из кавказцев поступили бы! Или возвращайте нормальную систему экзаменов, без тестов и дурацкого ЕГЭ, а то в школах не учатся, а заучивают тесты, блин!
    Ответить
    • comachiall
      Последнее предложение на мой взгляд шикарное! Присоединяюсь!
      Ответить
full image