Я чет не понял: а где же дрочеры с вообще не заказными мегапостами, что во всем виновата церковь и Путин??? Где же крики, что Россиия пропала, деградировала, остались одни уроды??? Вот Аратюнян сбил автобус — и говнопостов (естественно не заказных!!!), что все беды из-за армян — были тысячи. Ну теперь где же вся эта банда непредвзятых писателей нонейма? ФАС!
Недавнее Крушение поезда под Парижем: youtu.be (Deutsche Welle Russian, 13.07.2013)
И только на одном из ТВ каналов было упомянуто, что пока спасатели помогали пострадавшим, местные раскрадывали вещи пассажиров этого поезда... Вот так Европа, ёпта...
Классический вариант схода состава с рельс выглядит так —
имеем расстыкованный рельс, электровоз пролетает стык за счёт большого веса, второй вагон летит под откос и тянет за собой весь состав. Если сцепка разваливается, то электровоз так и останется на рельсах. (Здесь сцепка не развалилась)
На видео видно, что второй вагон состава подпрыгивает еще до поворота.
Но у них нет стыков на рельсах, значит рельс в этом месте был разрушен.
А скорости на жд Европы такие и есть, это нормально для них, и 300 гоняют — дорога для этого построена.
Реакция на переписку в фейсбуке просто умиляет:
мужик хвастался — и что? и вы хвастайтесь! он также мог хвастаться, что бомбит по дороге...
фотография спидометра — и что? это нормальная скорость для жд
это напоминает дружеский стёб : смотрите, пацаны, я двести по встречной душу! эээ, шамаич, притормози, гаи не одобряет! А прикинь мимо гаи так проехать?! Вот РЖД и Якунину штраф выкатят — электровоз-то на них зарегистрирован!)))
Поискать бы — кому выгодно. Может кто страховку получит, может откат на разработку "новой" антигоночной системы. Может элементарно теракт — место и время уж больно христианское выбрано.
Ниже постили карту, взгляните. Поезд с прямой выкатывается на три поворота, один из которых под 100 градусов с минимальным радиусом. Пройти такую траекторию на скорости под 200 км.ч невозможно даже в теории. Сименс, конечно, контора крутая, но до антигравитации ей ещё ой как далеко.
Так что это не теракт. Взрыв если и был, то только в голове у машиниста.
тогда почему уже на 4-ой секунде под автомобильной эстакадой видно, что в составе проблемы? и кто говорит, что у поезда была такая скорость? и что делать с записями автоматики на поезде, показаний которых мы до сих пор не знаем? а ведь по этим записям даже без крушения машиниста бы уволили. Всё равно раздолбайством не пахнет... а фраза машиниста "Все эти смерти будут на моей совести" похожа на взятие ответственности за теракт.
Скорость, вроде, никто не оспаривает, да и даже не записи камеры видно, что поезд влетает в кривую явно не на 80 км.ч. Кривая как раз и начинается от эстакады, так что не удивительно, что собственно, крушение началось именно там.
Машинист разбившегося в Испании поезда хвастался в Facebook тем, что превышает скорость. В марте прошлого года Амо разместил на своей странице в Facebook фотографии спидометра поезда, стрелка которого показывала скорость 200 километров в час. Один из друзей машиниста оставил комментарий с просьбой притормозить, на что Амо ответил, что пока что не превысил лимит. Машинисту также напомнили, что он может потерять лицензию, если национальная гвардия заметит нарушение. Амо не воспринял сообщение всерьез: "Представьте, какой это кайф — проехать мимо национальной гвардии так, что их радары выйдут из строя. Ха-ха, штраф для RENFE (железнодорожная компания) будет огромным".
"Машинист поезда, который в среду потерпел на северо-западе Испании катастрофу, отказался давать показания следствию. Об этом сообщила сегодня Национальная полиция..."
"According to reports, one of the two drivers at the helm of the train realised what was about to happen before the crash and made a desperate call to Spanish state-owned railway operator Renfe ahead of taking the bend, saying: "I'm going at 190kmh, I'm going to derail.""
---
Машинист был в курсе. Даже успел связаться с начальством. Видимо штатные средства были исчерпаны.
Кстати, какие это средства? Уточните, если в курсе, какими средствами (штатными и аварийными) располагает машинист для торможения. Там, насколько я понимаю, должны быть минимум три контура, штатный, с рекуперацией и прочими плюшками, аварийный (жгём движки и инверторы в хлам, но все живы-здоровы) и что-то ещё, работающее в обход всей автоматики, типа банального стоп-крана.
Не знаю как у них а у нас каждый сигнал и знак в кабине высвечивается и машинист должен кнопку нажать что понял сигнал и произвести действие по этому сигналу иначе через секунд 30 сработают аварийные тормоза .
Да ещё есть кольцо на палец убрал руку с регулятора сначала звуковой сигнал а потом аварийные торможение о чуть не забыл о кнопки бдительности что каждую минуту пикает и требует от машиниста её нажать если не нажал исход один аварийные торможение .
Не совсем пройденый. На этом участке именно такая система: Идет с превышением скорости, поступает сигнал. Должен нажать кнопку подтверждения, что сигнал принял. Не нажал, состав останавливается. Проблема в том, что если нажал, система понимает, что машинист увидел предупреждающий сгнал, и тормозит, и система не останавливает состав... А машинист нажал кнопку, а не тормозил......
Пилят. Слушай, как там тебя сенквист — ну как можно на основании этой статьи осуждать машиниста ? почему в нете так много дебилоидов, которые на основе фрагментов домысливают картину событий целиком ???? Много лет назад был знаком с одной девушкой, которая меня отучила ругаться в адрес опаздывающего человека — а вдруг он в больнице со сломаной ногой лежит, ему и так плохо а ты его тут костеришь ?
Машинист виноват в любом случае, потому что аварийная ситуация возникла не мгновенно, а развивалась в течение нескольких минут. У него было время отреагировать, но он ничего не сделал. Вопрос лишь в том, в чём именно его вина: он либо самоубийца, либо феерический раздолбай.
Это мне рассказал здравый смысл. Поезд — не "бельгийский треугольник" с безынерционым приводом и чтобы войти в поворот на скорости 80 км.ч он должен был начинать торможение минуты за три до поворота. Торможение не началось, неважно по какой причине. Но что эти три минуты делал машинист?
Да, да. И на катастрофу Челленджера вы бы тоже сказали — "Да ясен пень дворник виноват, вон у соседа мальчишки ракету со штыря запускали а вера мисс Смит прибирала газон. Ракета сгорела на старте, тут же все ясно".
1. Вы специалист или хотя бы знаете как работают системы безопасности ERTMS и ASFA?
2. Вы знаете процедуры и протокол действий машиниста Alvia Talgo+Bombardier S730?
3. Ну хоть словам официальных лиц Мадрида вы верить то можете?
Если все 3 пункта ответ — НЕТ, то я делаю вывод что вы просто [вставить по желанию].
OK, давайте по порядку. Перво-наперво, приведённый Вами пример с "Челленджером" совершенно неуместен, потому что там:
1. Аварийная ситуация развивалась всего несколько секунд.
2. Возникновение аварии никто не заметил, а причины взрыва были выяснены гораздо позднее, на основе анализа видеозаписи и изучения выловленного ускорителя.
3. Даже если бы авария была зафиксирована, то это ничего не изменило бы. Ни экипаж, ни наземные службы не имели никакой возможности повлиять на ситуацию, а "шаттлы", на тот момент не оборудовались системами спасения экипажа. Собственно НАСА и озаботилась созданием такой системы после катастрофы "Челленджера".
Теперь я "вставлю по желению" кое-что о своей скромной персоне. Я не железнодорожник, как я уже писал ниже и Ваши звучные аббревиатуры, которые Вам так нравится поминать, мне мало о чём говорят. В свою очередь надеюсь, что и для Вас знание из не является следствием вдумчивого чтения Википедии :) Однако же я — инженер-электронщик, который обслуживает машины, по сложности, наукоёмкости и цене вполне соизмеримые с современным электропоездом. Причём инженер я сервисный, и я не за компом CAD-ы сношаю, а с паялом наперевес ползаю по шкафам с аппаратурой. И я очень даже хорошо представляю себе концепции построения контуров безопасности в современном оборудовании. И мне в страшном сне не приснится машина, которая в течение трёх минут идёт вразнос, а у оператора нет никакой возможности её выключить. И если в сабже, такая ситуация и правда возникла, то это означает как минимум то, что:
1. Эксплуатация всех поездов и дорожного оборудования данного типа должна быть немедленно запрещена.
2. Все разработчики и инженеры, занятые в проектировании упомянутых систем идут в далёкий путь на долгие года.
3. Производитель силовой электроники и управляющей логики (а раз речь идёт о поезде, то это почти наверняка "Сименс") огребает миллиардные иски.
Но меж тем, как гласит первое следствие из принципа Оккама, самое простое объяснение скорее всего окажется верным. Что-то не верится мне, что тысячи инженеров и конструкторов окажутся дураками, против одного героического машиниста.
дубль два, для тех у кого рация на танке. Пока не будут известны ВСЕ обстоятельства катастрофы и не установлены причины — можно фантазировать на тему маленького члена машиниста и коварства инопланетян в том числе.
И я повторю ещё раз: обстоятельства, конечно, надо выяснять, в отличие от законов физике и технологических норм, которые давно известны. Поезд три минуты ехал во весь опор навстречу бетонной стенке и машинист никак не мог пусть даже не затормозить, а хоть обесточить поезд? Млин, не верю!
Мы уже давно стали рабами собственных технологий и верим в их могущество и безошибочность так истово, что даже не допускаем мысли о том, что компьютер может ошибиться. Наверное, во многом из-за этого мы и имеем теперь опытного капитана, который опрокинул круизное корыто на ровном месте, опытных лётчиков, грохнувших полностью исправный самолёт в идеальную погоду, лишь потому, что аэродромщики отключили систему автопосадки. А теперь к этой компании добавился ещё и опытный машинист, который в течение нескольких минут (!!) был не состоянии понять, что в поезде возникла аварийная ситуация.
Комментарии
И только на одном из ТВ каналов было упомянуто, что пока спасатели помогали пострадавшим, местные раскрадывали вещи пассажиров этого поезда... Вот так Европа, ёпта...
имеем расстыкованный рельс, электровоз пролетает стык за счёт большого веса, второй вагон летит под откос и тянет за собой весь состав. Если сцепка разваливается, то электровоз так и останется на рельсах. (Здесь сцепка не развалилась)
На видео видно, что второй вагон состава подпрыгивает еще до поворота.
Но у них нет стыков на рельсах, значит рельс в этом месте был разрушен.
А скорости на жд Европы такие и есть, это нормально для них, и 300 гоняют — дорога для этого построена.
Реакция на переписку в фейсбуке просто умиляет:
мужик хвастался — и что? и вы хвастайтесь! он также мог хвастаться, что бомбит по дороге...
фотография спидометра — и что? это нормальная скорость для жд
это напоминает дружеский стёб : смотрите, пацаны, я двести по встречной душу! эээ, шамаич, притормози, гаи не одобряет! А прикинь мимо гаи так проехать?! Вот РЖД и Якунину штраф выкатят — электровоз-то на них зарегистрирован!)))
Поискать бы — кому выгодно. Может кто страховку получит, может откат на разработку "новой" антигоночной системы. Может элементарно теракт — место и время уж больно христианское выбрано.
Так что это не теракт. Взрыв если и был, то только в голове у машиниста.
"Машинист поезда, который в среду потерпел на северо-западе Испании катастрофу, отказался давать показания следствию. Об этом сообщила сегодня Национальная полиция..."
itar-tass.com
Мутная история всё-таки, ой мутная...
---
Машинист был в курсе. Даже успел связаться с начальством. Видимо штатные средства были исчерпаны.
(С) Новодвордская
Да ещё есть кольцо на палец убрал руку с регулятора сначала звуковой сигнал а потом аварийные торможение о чуть не забыл о кнопки бдительности что каждую минуту пикает и требует от машиниста её нажать если не нажал исход один аварийные торможение .
1. Вы специалист или хотя бы знаете как работают системы безопасности ERTMS и ASFA?
2. Вы знаете процедуры и протокол действий машиниста Alvia Talgo+Bombardier S730?
3. Ну хоть словам официальных лиц Мадрида вы верить то можете?
Если все 3 пункта ответ — НЕТ, то я делаю вывод что вы просто [вставить по желанию].
1. Аварийная ситуация развивалась всего несколько секунд.
2. Возникновение аварии никто не заметил, а причины взрыва были выяснены гораздо позднее, на основе анализа видеозаписи и изучения выловленного ускорителя.
3. Даже если бы авария была зафиксирована, то это ничего не изменило бы. Ни экипаж, ни наземные службы не имели никакой возможности повлиять на ситуацию, а "шаттлы", на тот момент не оборудовались системами спасения экипажа. Собственно НАСА и озаботилась созданием такой системы после катастрофы "Челленджера".
Теперь я "вставлю по желению" кое-что о своей скромной персоне. Я не железнодорожник, как я уже писал ниже и Ваши звучные аббревиатуры, которые Вам так нравится поминать, мне мало о чём говорят. В свою очередь надеюсь, что и для Вас знание из не является следствием вдумчивого чтения Википедии :) Однако же я — инженер-электронщик, который обслуживает машины, по сложности, наукоёмкости и цене вполне соизмеримые с современным электропоездом. Причём инженер я сервисный, и я не за компом CAD-ы сношаю, а с паялом наперевес ползаю по шкафам с аппаратурой. И я очень даже хорошо представляю себе концепции построения контуров безопасности в современном оборудовании. И мне в страшном сне не приснится машина, которая в течение трёх минут идёт вразнос, а у оператора нет никакой возможности её выключить. И если в сабже, такая ситуация и правда возникла, то это означает как минимум то, что:
1. Эксплуатация всех поездов и дорожного оборудования данного типа должна быть немедленно запрещена.
2. Все разработчики и инженеры, занятые в проектировании упомянутых систем идут в далёкий путь на долгие года.
3. Производитель силовой электроники и управляющей логики (а раз речь идёт о поезде, то это почти наверняка "Сименс") огребает миллиардные иски.
Но меж тем, как гласит первое следствие из принципа Оккама, самое простое объяснение скорее всего окажется верным. Что-то не верится мне, что тысячи инженеров и конструкторов окажутся дураками, против одного героического машиниста.
2. под наркотой.
3. решил погонять а потом прихватило сердце
4. еще 500 причин.
че гадать то ?