Начнут курить самосад, продажа сигарет поштучно (школота это любит), наш народ не победить. Хотя некоторых это простимулирует в нужном направлении, остальные просто будут меньше есть.
Так именно о "некоторых" и речь идёт. Значительную часть можно подвигнуть отказаться от этой глупой привычки. А те, кто будет меньше есть, но не бросит курить — ну и хер с ними, потерянная часть общества, не всё ли нам равно — больше он ест или меньше?
Те кто в системе курил — так и будут курить. Блеф все это. Если человек бросает курить, то никак не из за того, что сигареты дорогие. И потом, что за хрень Вы несете. Это чем курильщик потерян для общества? Он что — социально опасен? Или может быть он менее социально активен чем Вы?
"Если человек бросает курить, то никак не из за того, что сигареты дорогие" — это из чего следует? Конечно, разные люди бросают по разным причинам. Но почему " никак не из за того, что сигареты дорогие"? Ерунда и я, например, тому свидетельство. Я бросил (давно) курить именно поэтому. И таких, я уверен, немало. А будет ещё больше.
"чем курильщик потерян для общества?" — курильщик (при всех прочих равных) менее полезен для общества, это однозначно. Но я не предлагал их никуда списывать, я лишь предложил не переживать по поводу его недоедания в случае повышения цен на сигареты.
Ну ежли для человека 20 убитых енотов в месяц — повод бросить курить....
Тогда да... Тогда слов нет. Тогда не поробовать ли Вам бросить заодно пить молоко или там есть хорошую колбасу... Тоже экономия.
"чем курильщик потерян для общества?" — курильщик (при всех прочих равных) менее полезен для общества, это однозначно.
Чем однозначно? Кто Вам давал право так ОДНОЗНАЧНО за всех судить и отвечать?
Во первых не двадцать.
Во вторых — для многих двадцать — серьёзная сумма, не стоит так высокомерно, ознакомились бы лучше, как живёт значительная часть россии за МКАДом.
В третьих — безусловно, курильщик налагает бОльшую нагрузку на систему здравоохранения, больше находится на больничном, несёт вред здоровью окружающих и т.д. и т.п. Только вы не правы — это не я так однозначно сужу — это общеизвестные данные статистики. И ознакомится с ними никакого особого права не нужно.
Во первых — смотря сколько курить — у меня к примеру пачка на полтора — два дня.
Во вторых — мне трудно судить о жизни за МКАДом — я с Украины.
В третьих не особо замечал, что именно курильщики в поликлиниках больше всех сидят и лечатся больше.
В четвертых — нет более продажнее шлюхи чем статистика. Она всегда на службе государства была. Что-то типа средней температуры по больнице. Так на основании статистики можно судить, что те кто употребляет хлеб чаще всего болеют, т.к. по опросам все кто пришел в больницу регулярно употребляли в пищу хлеб.
Считаю, что предложенный подход к курению — не просто фуфло, а попирание, а Ваши выпады лично против меня также заслуживают порицания. Я достаточно культурен или раскрыть?
Согласен с вами на тему предложенного правительством подхода к курению. Выпады относятся исключительно к вашим предложениям раздавать людям отраву, которые я посчитал идиотскими.
Даже ЯД имеет рынок сбыта.
А сигареты, которые в общем-то наркотик, просто так не бросить.
Вот вы предпочитаете ВЗЯТЬ и ПРЕКРАТИТЬ продажу сигарет?
А знаете, что будет?
Или Вас устраивает вариант "Теперь вы будете меньше есть" по отношению к детям этих курильщиков? Вы подумали, кто при этом будет иметь выгоду, а кто страдать, если, конечно, Вас это касается?
Это не запрещено.Можете хоть квартиру свою отдать бедным курильщикам а сам поселится в коробке из под холодильника.
Это оценят лишь психиатры.Такие тяжёлые случаи как раз для них.На них можно писать диссертации.
Тю.Да раздавайте что хотите.
У меня есть знакомые-те конфеты раздают,что бы отказались люди от курения.
Меняют леденец на сигарету.
Можете наркам шприцы раздавать-тоже дело.
А вот лично Вы можете говорить что угодно.
Ваши каменты и Ваша карма говорят сами за себя.
Вы не то что леденец ребенку, Вы червонец-то нищему пожалеете.
Подозреваю, что Вы за отстрел и отравление бродячих собак массовым способом.
На здоровье.
А я, пожалуй, лично с Вами дискутировать далее не буду.
Если бы они действительно заботились о здоровье людей, то обязали бы табачные компании продавать на территории России только качественную продукцию, а не ту солому что сейчас. Тогда пусть и цены в 2 раза повышают, главное было бы за что.
А так это просто ещё один поток ворованных у граждан денег на зарубежные оффшоры.
П.С. сам не курю и прошу курящих воздержаться от курения в общественных местах.
Опыт борьбы с наркоманией убеждает в обратном. И дело не в том, что контрабандные пачки легко выявить, а в том, кто и кому будет платить за лояльность.
Курильщики делятся на три вида.
1) Цивилизованный.
тот кто уважает не только себя но и других.
Тот никогда не будет курить в общественном месте,а если приспичило покурить-закурит и отойдёт в сторонку,дабы не создавать другим дискомфорта своим курением.Простой цивилизованный гражданин подверженный вредной привычке,но остающийся человеком.
2) быдло.
Курит где хочет и срал на всё и вся.Лечению не поддаётся.Слова не доходят.
Доходит прямой в переносицу при встрече.Вырабатывается один рефлекс-где сосед-курить нельзя-разобьёт морду.
3) "интеллектуальное быдло"
Тот же скот,но качающий везде свои так называемые права курильщика.
При поимке его за руку начинает врать,юлить и изворачиваться.
Эффективны высокие цены и большие штрафы.
Ну, так это не только курильщики, это вообще уровень культуры в обществе, хоть собачатник, хоть автомобилист на дороге, хоть отдыхающий на пляже. А в принципе цифры наверное соответствуют.
Почему аллергия? У меня ньюфаундленд 11 лет жил, сука, два раза щенилась, на выставки возил. И денег на пляжный отдых хватает (на скромный). Вы вместо того, чтобы додумывать за меня то, что я не говорил, читали бы внимательней. Речь шла о том, что при курении, как и при вождении авто, как и при отдыхе на пляже, как и при ещё тысяче разных занятий процентов десять совершает свои действия с учётом того, что вокруг люди (то есть демонстрирует определённый уровень социальной культуры). Остальные — читайте выше.
Только запретами и штрафами? Ни в коем случае. Но как один из инструментов — не возражаете?
Читал недавно про Нью-Йорк интересную инфу. В семидесятых в городе выросла уличная преступность, метро превратилось в опасное место и т.д. и т.п. Власти призадумались, обратились к учёным, социологам разным. Те сказали — мыть тщательно вагоны метро и станции, очищать от граффити всяких и резко бороться с безбилетниками в метро, поставить копов и у задержанных за попытку безбилетного проверять документы. За короткий срок дало сильный результат. Какая взаимосвязь — люди, видя что вокруг грязно и сходят с рук мелкие проявления антисоциального поведения, снижают свой порог "можно-нельзя". Немного сумбурно, но если интересует — найдёте почитаете подробней, очень интересно.
Я уже как то писал в подобной теме: Я курю, выпиваю, автомобилист, собачник и москвич как минимум в четвертом поколении — можете меня ненавидеть ;-)) А по теме... создают же люди экопоселения, а нам наверно пора создавать алкопоселения, без идиотских запретов на жизнь!!!
Почему "пора"? По моему — уже. Многие населённые пункты в России, как правило в глубинке, уже превратились в алкопоселения, с утра ни одного трезвого не найдёшь, а на кладбище — все мужики до сорока. Ваша мечта — в реальности.
А насчёт ненавидеть вас — а смысл? Гораздо лучше (продуктивнее) чморить вас штрафами и акцизами, пополнять бюджет. А вместо демагогического "всё равно разворуют, деньги не подут в медицину" — оторвите жопу и начните бороться с коррупцией в своей стране, или поддержите тех, кто борется. Поддержите Навального, не нравится Навальный — поддержите того, кто нравится.
А я уже купил себе домик в Тверской глубинке, и да, это моя мечта в реальности! Всё для жизни есть (дорога, связь, магазин, озеро, лес, хорошие соседи), а вот ментов и дпсников нет, мудаков с мигалками нет, черножопых нет, и никто никого никогда не учит жить! Хочешь курить — кури, хочешь пить — пей, работаешь — молодец, не работаешь — ну так и не воруешь же — молодец! Реальная, действующая и устоявшаяся анархия! И все довольны...
Ну, если так — то я двумя руками за, всех таких любителей курить когда хотят и где хотят, слушать музыку хоть за полночь и песни орать, бухать хоть до рыгаловки — всех подобных вам анархистов обязать купить себе домик где-нибудь в глубинке (поглубже), возможно даже кредитом помочь. И вам хорошо, и остальным людям замечательно.
Но пока, к сожалению, такие как вы живут среди нас, а ведут себя, как будто они уже в тайге.
А я не говорю, что хорошо орать песни по ночам, бухать до рыгаловки, курить на детской площадке и т.д., но я люблю выпить бутылочку чешского прогуливаясь по городу (по моему городу!), я люблю посидеть в парке на скамеечке с сигареткой и собачкой (в парке около которого я родился и вырос!) и я не вижу причин запрещать мне это!!!
У вас фундаментальная ошибка, основополагающая в ваших тезисах, делающая неверными все последующие рассуждения.
"По моему городу" — это не ваш город, это город всех кто там живёт. Ваш город вы построите (может быть) где-нибудь в глубинке, именно такой как вы хотите, без ментов, без "черножопых", без "жидов", "узкоглазых", "чухонцев", "чурок", "пендосов" — кто там вам ещё не люб? Со свуоим блэк-джеком и шлюхами вобщем.
Это у вас фундаментальная ошибка. Это мой город! И да, я не люблю всё это понаехавшее быдло, равно как не люблю понаехавших офисных трудоголиков с претензиями на великую праведность. Общество само себя регулирует, если стабилен его состав, но Москва не способна научить культуре столько приезжих сразу, и поэтому хереет сама. Попытки заставить людей быть культурными — бред.
Ну, тут мы с вами не сойдёмся — я не делаю разницы между быдлом "понаехавшим" и быдлом коренным. И резко различаю понаехавших и понаехавшее быдло, в отличии от вас.
"Общество само себя регулирует" — именно, в том числе и попытками заставить. Конечно, далеко не ими одними, но без них никуда (без попыток). За сим и закончим, всего хорошего.
В поселениях люди пьют от безработицы.. и барыг которые паленым алкоголем за копейки там торгуют(второе вытекает из первого).
Хотите на алкашей с курильщиками посмотреть в их среде обитания себе подобных, езжайте в Питер...там с утреца народ на работу прется с банкой пива в руках.. и курят как БЫДЛО.. не стесняясь и не оберегая даже здоровье СОБСТВЕННЫХ детей... Мамашкам не стремно ГЛУШИТЬ ягу выгуливая своих грудных детей..
Так что ни какой КУЛЬТУРЫ ни у курильщиков ни у любителей спиртного НЕТ.
Кстати да, в Питере глушить пиво или курить ганж на Дворцовой набережной считается за норму. Странно но такого лютого полярного зверька не видел нигде в России.
"оторвите жопу и начните бороться с коррупцией в своей стране, или поддержите тех, кто борется. Поддержите Навального, не нравится Навальный — поддержите того, кто нравится"?!
Именно — того, кто вам нравится. Мне, например, своими реальными результатами в борьбе с коррупцией импонирует Навальный. Человек реально прищемил немало чинуш с виллами в Майами, собрал сто тысяч подписей за законопроект об ограничении стоимости автомобилей у чинуш полутора миллионами рублей.
Не устраивает? Поддержите другого или сами начните, но только делайте что-нибудь, хватит ныть "всё равно разворуют".
Да без проблем!Гнать самогон,выращивать табак,переходить на "экологически чистую еду".Сколько раз это уже было и "родное государство" пресекало как в России так и в США.Например (ru.wikipedia.org) под видом массового самоубийства или просто тупо натравливая бандитов.
Комментарии
"чем курильщик потерян для общества?" — курильщик (при всех прочих равных) менее полезен для общества, это однозначно. Но я не предлагал их никуда списывать, я лишь предложил не переживать по поводу его недоедания в случае повышения цен на сигареты.
Тогда да... Тогда слов нет. Тогда не поробовать ли Вам бросить заодно пить молоко или там есть хорошую колбасу... Тоже экономия.
"чем курильщик потерян для общества?" — курильщик (при всех прочих равных) менее полезен для общества, это однозначно.
Чем однозначно? Кто Вам давал право так ОДНОЗНАЧНО за всех судить и отвечать?
Во вторых — для многих двадцать — серьёзная сумма, не стоит так высокомерно, ознакомились бы лучше, как живёт значительная часть россии за МКАДом.
В третьих — безусловно, курильщик налагает бОльшую нагрузку на систему здравоохранения, больше находится на больничном, несёт вред здоровью окружающих и т.д. и т.п. Только вы не правы — это не я так однозначно сужу — это общеизвестные данные статистики. И ознакомится с ними никакого особого права не нужно.
Во вторых — мне трудно судить о жизни за МКАДом — я с Украины.
В третьих не особо замечал, что именно курильщики в поликлиниках больше всех сидят и лечатся больше.
В четвертых — нет более продажнее шлюхи чем статистика. Она всегда на службе государства была. Что-то типа средней температуры по больнице. Так на основании статистики можно судить, что те кто употребляет хлеб чаще всего болеют, т.к. по опросам все кто пришел в больницу регулярно употребляли в пищу хлеб.
А вы можете пускать тут слюни или что там у вас изо рта капает.
А сигареты, которые в общем-то наркотик, просто так не бросить.
Вот вы предпочитаете ВЗЯТЬ и ПРЕКРАТИТЬ продажу сигарет?
А знаете, что будет?
Или Вас устраивает вариант "Теперь вы будете меньше есть" по отношению к детям этих курильщиков? Вы подумали, кто при этом будет иметь выгоду, а кто страдать, если, конечно, Вас это касается?
Это оценят лишь психиатры.Такие тяжёлые случаи как раз для них.На них можно писать диссертации.
У меня есть знакомые-те конфеты раздают,что бы отказались люди от курения.
Меняют леденец на сигарету.
Можете наркам шприцы раздавать-тоже дело.
Ваши каменты и Ваша карма говорят сами за себя.
Вы не то что леденец ребенку, Вы червонец-то нищему пожалеете.
Подозреваю, что Вы за отстрел и отравление бродячих собак массовым способом.
На здоровье.
А я, пожалуй, лично с Вами дискутировать далее не буду.
А так это просто ещё один поток ворованных у граждан денег на зарубежные оффшоры.
П.С. сам не курю и прошу курящих воздержаться от курения в общественных местах.
1) Цивилизованный.
тот кто уважает не только себя но и других.
Тот никогда не будет курить в общественном месте,а если приспичило покурить-закурит и отойдёт в сторонку,дабы не создавать другим дискомфорта своим курением.Простой цивилизованный гражданин подверженный вредной привычке,но остающийся человеком.
2) быдло.
Курит где хочет и срал на всё и вся.Лечению не поддаётся.Слова не доходят.
Доходит прямой в переносицу при встрече.Вырабатывается один рефлекс-где сосед-курить нельзя-разобьёт морду.
3) "интеллектуальное быдло"
Тот же скот,но качающий везде свои так называемые права курильщика.
При поимке его за руку начинает врать,юлить и изворачиваться.
Эффективны высокие цены и большие штрафы.
Читал недавно про Нью-Йорк интересную инфу. В семидесятых в городе выросла уличная преступность, метро превратилось в опасное место и т.д. и т.п. Власти призадумались, обратились к учёным, социологам разным. Те сказали — мыть тщательно вагоны метро и станции, очищать от граффити всяких и резко бороться с безбилетниками в метро, поставить копов и у задержанных за попытку безбилетного проверять документы. За короткий срок дало сильный результат. Какая взаимосвязь — люди, видя что вокруг грязно и сходят с рук мелкие проявления антисоциального поведения, снижают свой порог "можно-нельзя". Немного сумбурно, но если интересует — найдёте почитаете подробней, очень интересно.
(Это к Вашим тезисам о "прогрессе" и "эффективности")
Я не курю. Но борюсь за права курильщиков.
А насчёт ненавидеть вас — а смысл? Гораздо лучше (продуктивнее) чморить вас штрафами и акцизами, пополнять бюджет. А вместо демагогического "всё равно разворуют, деньги не подут в медицину" — оторвите жопу и начните бороться с коррупцией в своей стране, или поддержите тех, кто борется. Поддержите Навального, не нравится Навальный — поддержите того, кто нравится.
Но пока, к сожалению, такие как вы живут среди нас, а ведут себя, как будто они уже в тайге.
"По моему городу" — это не ваш город, это город всех кто там живёт. Ваш город вы построите (может быть) где-нибудь в глубинке, именно такой как вы хотите, без ментов, без "черножопых", без "жидов", "узкоглазых", "чухонцев", "чурок", "пендосов" — кто там вам ещё не люб? Со свуоим блэк-джеком и шлюхами вобщем.
"Общество само себя регулирует" — именно, в том числе и попытками заставить. Конечно, далеко не ими одними, но без них никуда (без попыток). За сим и закончим, всего хорошего.
Хотите на алкашей с курильщиками посмотреть в их среде обитания себе подобных, езжайте в Питер...там с утреца народ на работу прется с банкой пива в руках.. и курят как БЫДЛО.. не стесняясь и не оберегая даже здоровье СОБСТВЕННЫХ детей... Мамашкам не стремно ГЛУШИТЬ ягу выгуливая своих грудных детей..
Так что ни какой КУЛЬТУРЫ ни у курильщиков ни у любителей спиртного НЕТ.
Не устраивает? Поддержите другого или сами начните, но только делайте что-нибудь, хватит ныть "всё равно разворуют".