ОЛДи полностью прав. Эрдоган не вызывает симпатий, но он сильный лидер своего государства и, являясь руководителем страны члена НАТО, не спешит выполнить команду фас, подставив свой народ под сирийские Искандеры. А разволновавшихся европейских либерастов послал подальше, порекомендовав заняться Грецией.
3) Турецкие военные помогали повстанцам как инструкторы и временами как части.
4) С Израилем восстановил отношения.
Не обманывайтесь его антизападными речами. Он обычная политическая проститутка. Слова с делами расходиться не должны. А они расходятся, причем настолько что никакими тактическими соображениями мы это не оправдаем.
Кого сдал Путин? Вас- предателей=шкур=эмигрантов, когда вы из-за бугра, сидя возле миски супа выданной хозяином на родинки свои тявкаете, предав их и сбежав оттуда за куском хлеба с хумусом? Чья бы корова мычала — что ты, что мастер давно уже не граждане своих родин, а лишь болтуны на зарплате тех, кто сейчас там войну ведет!
1) ну во первых прямые соседи и имеют общую территорию. Сотрудничать могли бы в курдском вопросе хотя бы. Если страны третьего мира не желают кормить запад, то в силу отсутствия ресурсов и мощностей (какими располагал СССР) единственная стратегия для них это сотрудничество и кооперация.
2) Поверьте, хрен редьки не слаще. Хлопот доставили немало. Турция и полезла бы если не три НО, которые включались постепенно. Эти НО следующие: Иран, курды, а теперь еще и беспорядки.
3) Если так радеет за палестинцев, то должен был заморозить контракты и приостановить сотрудничество. В свое время Эрдоган так и сделал. Но с началом арабской весны как-то резко передумал. Хамас оказалась в забавном положении. Египет как прижимал их, так прижимает, с Сирией воюют, а тут еще и Эрдоган с Израилем отношения нормализовал.
1 Турция член НАТО , а это определенные обязательства , кроме того крах Ирана Турции как на руку , и что то я не вижу бомбящих Иран турецких самолетов , а говорить , ну дядя Моня говорит что он в свои 84 года может 5 раз за ночь.
2 НО там только два , 1-е война Туриции нах не нужна , хотя бы потому что это большие расходы , а выгоды мизер , 2-е это Россия , сраться с Россией Турции нужно еще меньше , потерять могут очень много ....
3 за палесов он вообще не радеет , это была игра на стержень в мусульманском мире , сейчас в этом необходимости нет и на палесов ему плевать ....
2 — не совсем так, скорее Турции сраться с Россией совсем не выгодно — ведь кроме России туда НИКТО в здравом уме и памяти отдыхать не поедет;) А ели посраться и как грЫзуны получить черную метку от России, тут вот туркам может настать настоящий кирдык, не военный, а экономический;)
в Турции много кто отдыхает , и немцы и всякие венгры , от того что русские перестанут ездить Турция не разорится , но кроме отдыха то с Россией много каких подвязок, это и то что наши покупают кучу турецких шмоток , наши там АЭС строят , по легкой промке там товарооборот тянет лярды бачей ....
и все это в сумме сильно помогает турецкому бюджету , и ссорится с нами им нет резона ....
немцы, венгры и прочие европейцы при первых же признаках бардака сдают путевки и билеты и после ждут год-два пока все устаканится... это только русские едит туда, где чуть не гражданская война идет потому, что путевки дешевеют:)
дык если они развяжут войну с Сирией то "гражданская война" там резко как по мановению волшебной палочки исчезнет и тут пропагандой заманят не только немцев и венгров но и даже пендосов .....
Олди. честно не понимаю логики. Если ты утверждаешь следующие тезисы.
1) Протесты в РФ срежиссированы или поддерживаются США и иже с ними. (Что не есть факт. США имеют связи с верхушкой либеральной оппозиции, но внизу протест с иной подоплекой и нелиберален по природе)
2) Механизмы сирийской гражданской войны и протесты в РФ, часть злой воли "пятой колонны" и Запада. ( что на самом деле опровергается, экономической структурой стран, социальным составом, этноконфессиональным составом, международными интересами)
Однако, если мы принимаем на веру эти тезисы, то имеем следующее.
1) Турция выступила вместе с США против Сирии.
Значит, демонстрации против правительства Эрдогана есть добро для интересов Сирии и России. Тогда непонятна такая любовь к турецким демонстрантам.
Мастер, Турция не захотела, по команде, начать войну с Сирией своими силами... Не захотел Эрдоган ввязываться в аферу, за это его НАКАЗЫВАЮТ, сейчас на его место могут впихнуть революционера таксина — сторонника "братьев мусульман", и те радостно сместив Эрдогана двинутся на помощь "страждущим под гнетом Ассада сирийским братьям"... если твоего врага кусает стая бешенных собак, это совсем не означает. что они твои союзники...
Цель штатов сейчас — мировой хаос... была у Лукьяненко классная тема. про "регрессоров" — для того, чтоб пустить цивилизацию по нужному кому то пути ее сперва опускают до уровня дикарей, а уже после насаждают свою, как единственно правильную... дикарей с калашами просто контролировать, издалека и беспилотниками... только для полного контроля "контролер" должен быть один. Вот потому болотники от Ливии и тахрира, от Сирии и до цукермана требуют лишь одно — "ВЛАСТЬ ДОЛЖНА УЙТИ!!!" — заметь. во все века и смуты везде все революционеры требовали "Робеспьера, Наполеона. Гитлера, Ленина, Кастро, Пиночета... — ЛИДЕРА НА ВЛАСТЬ!" . А нынешние требуют УХОДА власти. А дальше их не волнует — дальше по накатанной схеме сцепятся правые с левыми, натуралы с гомиками, мусульмане с христианами...
1) исламисты в Турции не бунтуют. Они там у власти. Радикальные исламисты в Турции всегда прессовались со времен Ататюрка. ПСР Эрдогана исламисты умеренные. Радикалы всегда укрощались армией и либо вступали в ПСР, персмотрев свои взгляды или уничтожались.
Эрдоган начинал как антиамериканский политик и сторонник палестинцев (Хамаса). А что он сейчас из себя представляет?
С Ираном альянс свернул, с Израилем отношения восстановил, с Сирией на грани войны находился (да помешали Иран, курды и теперь вот восстания у себя).
ПСР является клоном Братьев мусульман египетского образца, то есть умеренных исламистов. Среди протестующих на улицах клерикалов замечено не было.
Кто же бунтовал на Таксим? Левые, кемалисты (светские националисты, которых Эрдоган отстранил от власти), курды, либералы.
Но самое интересное, это то как себя повели старые союзники во время арабской весны.
Собственно весна — объективный процесс. Мировой экономический кризис бьет по слабым звеньям капиталистической системы. Оно и понятно. богатые страны живут за счет бедных (хотя и у них нестабильность растет). Но слабые экономики лихорадить начинает раньше.
В ЕС бунты сотрясают не благополучные ФРГ, Францию и Британию, а дойных коров в лице Греции, Испании и Италии и прочих.
Арабский мир и Турция в экономическом плане тоже придаток ЕС. Поэтому ничего удивительного в том, что рвануло в Тунисе, Алжире и Египте в первую очередь.
Ливия и Сирия иной пример. Страны изгои вели какую-никакую, но социальную политику. Однако у нас сохраняются все пороки отсталых стран. Клановость, неэффективность бюрократического аппарата, высокая роль армии в жизни общества.
Однако наличие социалки сужает социальную базу революций. Но пожар перекидывается и на нас. Только если для Египта революция выступает прогрессом, то для нас это регресс. А империалисты активно извлкают из восстаний выгоду.
Из-за той же социалки повстанцев в Ливии не хватило и понадобилась интервенция. В Тунисе и Египте пришли исламисты к власти, однако они проводят неолиберальную политику предшественников. Поэтому революции продолжатся и у них. В Сирии ситуация сходна с Ливийской, только социальная база восстания еще уже. а возможностей для интервенции еще меньше.
Теперь о старых союзах. Иран, хезболлах и прочие ливанские союзы остались с Сирией, так как они в одной лодке. Левые радикалы (коммунисты, большинство троцкистов и прочих) поддержали Сирию из-за идеологических предпочтений. Занятно что умеренные левые встали на сторону повстанцев (социал-демократы. еврокоммунисты, новые левые и прочие, хотя есть и исключения).
Хамас от Сирии отвернулись и воюют за повстанцев, Фатх Сирию поддержал (впрочем коррумпированный ФАТХ тупо лавирует). Все левые палестинские организации Сирию поддержали (НФОП, Аш-Шааб)
Иракское правительство шиитов аль-Малики отложилось от США еще 3 года назад и помогает бороться с повстанцами на своей территории.
Старые союзы разрушились и теперь объективно понятно кто был своим, а кто при первых неурядицах переметнулся.
1) Мастер, вспомни тахрир и Ливию — бунтовали студенты и прочая интеллигенско-либератсная шваль, требуя сместить власть и перевыборы! А кто в итоге выиграл выборы в Египте? "Братья мусульмане", которые тех уродцев-интеллигентишек к ногтю, и за второй выход уже сами разгоняли, жестко и жестоко! И сами "тахрирцы" сейчас заявляют. что их руками сделали революцияю для радикалов-исламистов, которых даже на тахрире и не было!
2) Социалка не при чем — просто находят кучку шкур, готовых за зарплату мутить воду и их руками начинают смуту, а дельше туда эмигрантов-наемников подкидывают и после уже просто наемников... Именно так было в Ливии и сейчас в Сирии. Просто Ливия оказалась менее организована и Каддафи сразу не решился мочить болотную мразь и главное, не разрешил гражданам это делать! Раздай он автоматы и прочее вооружение сразу лояльным к нему гражданам — вырезали бы всех бунтовщиков за неделю!
Это кстати нам урок — как только болотная мразь дернется со смутой, сразу вырезать их, причем, как это делали твои соплеменники в Алеппо, всех, без пощады и разбора — лоялен или сторонник оппозиции — в могилу, причем не только ты, но и вся семья... И это дало плоды — те, кто считал. что мол отсижусь дожидаясь амеров и кормя бандитов поняли — это смертельно опасно, и перестали оказывать всякую помощь бандитам, предпочитая бежать куда глаза глядят!
Союзы... да не было их там никогда — там два союза — те кто против еврейни и кто под ней...
он не промытый — он промыватель — ведь мастер сириец, вроде даже паспорт не выбросил, под патриота долго косил, мол за РОДИНУ всей душой болеет. Только вот почему то вместо того. чтоб туда рвануть и от врага ее защищать, как делают все ее граждане от стариков и до пацанов, Мастер в Москве на болотах воду мутит, агитирует граждан России за смещение власти, чтоб и у нас было как в его родной Сирии... Намутит здесь — уедет мутить дальше — мутить — не воевать...
ты вроде это пару месяцев назад говорил?:) почти уверен. что и через 14 дней будет отмаза... ты чем то ребят из еврейни напоминаешь. что какждый конфликт "случайно" оказываются в России у родни и болеют, ломаются самолеты, лифты, пропадают повестки и исчезает сотовая связь... до самого конца конфликта, когда те волшебно приезжают домой и сокрушаются — мол "не успели ан войну, а то бы все там голыми руками порвали:)"
имхо не совсем так , есть технология манипулирования людьми , они видны по лозунгам и высказываниям , они часто говорят шаблонными фразами , у него по крайней мере раньше их было много , так что скорее всего промыли , просто не могу понять , как можно не видеть того что болотная это абсолютно та же технология что во всех цветных революциях (у нас они тоже же по цвету определились , белая , она же снежная революция) , как можно понять что в Сирии жопазиция поставлена западом и верить что в России вышел сам народ , при чем контингент "народа" там на лицо , только слепой не может понять ху из ху ....
1) Не только. Молодежь бунтует потому что у нее есть образования, а реализовать себя не может. Либералов не устраивает государственное вмешательство в экономику и закрытость власти. Профсоюзников не устраивает нарушение трудовых прав, националисты считают политику Эрдогана непоследовательной, ну а о левых я промолчу. выходят разные люди, студенты только в первых рядах и самые активные.
1) молодежь бунтует потому, что за это ПЛАТЯТ, как в России так и у них! И в том же Египте бузила молодежь и меньшинства, а пришедшие радикалы объявили, что настоящему правоверному ни к чему образование неверных и иудеев, а надо учить только Коран и будет в жизни ЩасТье, а меньшинствам объяснили. что с ними будет по шариату, если те рискнут бузить:) По той же москве видно КТО выходит митинговать — ЛЮДЕЙ там не заметно, или психи или пидоры, ну и чуток провокаторов на зарплате... ни рабочих не пенсионеров с малоимущими на болотных акциях нет физически — они их организаторам противны, что е и не скрывают в своих твитерах!
Комментарии
1) Иран слил.
2) С Сирией, до Таксима, был на грани войны.
3) Турецкие военные помогали повстанцам как инструкторы и временами как части.
4) С Израилем восстановил отношения.
Не обманывайтесь его антизападными речами. Он обычная политическая проститутка. Слова с делами расходиться не должны. А они расходятся, причем настолько что никакими тактическими соображениями мы это не оправдаем.
1 Иран на словах можно сливать сколько угодно , а действий там подобных нету , да и Иран туркам пох , он не сосед и не стратегический партнер
2-3 одно дело посылать инструкторов и боеприпасы в Сирию , другое дело начинать полномасштабную войну в которую может еще вписаться и Россия
4 и че ? он долже войну Израилю объявлять ? а по каким причинам ????
2) Поверьте, хрен редьки не слаще. Хлопот доставили немало. Турция и полезла бы если не три НО, которые включались постепенно. Эти НО следующие: Иран, курды, а теперь еще и беспорядки.
3) Если так радеет за палестинцев, то должен был заморозить контракты и приостановить сотрудничество. В свое время Эрдоган так и сделал. Но с началом арабской весны как-то резко передумал. Хамас оказалась в забавном положении. Египет как прижимал их, так прижимает, с Сирией воюют, а тут еще и Эрдоган с Израилем отношения нормализовал.
2 НО там только два , 1-е война Туриции нах не нужна , хотя бы потому что это большие расходы , а выгоды мизер , 2-е это Россия , сраться с Россией Турции нужно еще меньше , потерять могут очень много ....
3 за палесов он вообще не радеет , это была игра на стержень в мусульманском мире , сейчас в этом необходимости нет и на палесов ему плевать ....
и все это в сумме сильно помогает турецкому бюджету , и ссорится с нами им нет резона ....
1) Протесты в РФ срежиссированы или поддерживаются США и иже с ними. (Что не есть факт. США имеют связи с верхушкой либеральной оппозиции, но внизу протест с иной подоплекой и нелиберален по природе)
2) Механизмы сирийской гражданской войны и протесты в РФ, часть злой воли "пятой колонны" и Запада. ( что на самом деле опровергается, экономической структурой стран, социальным составом, этноконфессиональным составом, международными интересами)
Однако, если мы принимаем на веру эти тезисы, то имеем следующее.
1) Турция выступила вместе с США против Сирии.
Значит, демонстрации против правительства Эрдогана есть добро для интересов Сирии и России. Тогда непонятна такая любовь к турецким демонстрантам.
Цель штатов сейчас — мировой хаос... была у Лукьяненко классная тема. про "регрессоров" — для того, чтоб пустить цивилизацию по нужному кому то пути ее сперва опускают до уровня дикарей, а уже после насаждают свою, как единственно правильную... дикарей с калашами просто контролировать, издалека и беспилотниками... только для полного контроля "контролер" должен быть один. Вот потому болотники от Ливии и тахрира, от Сирии и до цукермана требуют лишь одно — "ВЛАСТЬ ДОЛЖНА УЙТИ!!!" — заметь. во все века и смуты везде все революционеры требовали "Робеспьера, Наполеона. Гитлера, Ленина, Кастро, Пиночета... — ЛИДЕРА НА ВЛАСТЬ!" . А нынешние требуют УХОДА власти. А дальше их не волнует — дальше по накатанной схеме сцепятся правые с левыми, натуралы с гомиками, мусульмане с христианами...
Эрдоган начинал как антиамериканский политик и сторонник палестинцев (Хамаса). А что он сейчас из себя представляет?
С Ираном альянс свернул, с Израилем отношения восстановил, с Сирией на грани войны находился (да помешали Иран, курды и теперь вот восстания у себя).
ПСР является клоном Братьев мусульман египетского образца, то есть умеренных исламистов. Среди протестующих на улицах клерикалов замечено не было.
Кто же бунтовал на Таксим? Левые, кемалисты (светские националисты, которых Эрдоган отстранил от власти), курды, либералы.
Собственно весна — объективный процесс. Мировой экономический кризис бьет по слабым звеньям капиталистической системы. Оно и понятно. богатые страны живут за счет бедных (хотя и у них нестабильность растет). Но слабые экономики лихорадить начинает раньше.
В ЕС бунты сотрясают не благополучные ФРГ, Францию и Британию, а дойных коров в лице Греции, Испании и Италии и прочих.
Арабский мир и Турция в экономическом плане тоже придаток ЕС. Поэтому ничего удивительного в том, что рвануло в Тунисе, Алжире и Египте в первую очередь.
Ливия и Сирия иной пример. Страны изгои вели какую-никакую, но социальную политику. Однако у нас сохраняются все пороки отсталых стран. Клановость, неэффективность бюрократического аппарата, высокая роль армии в жизни общества.
Однако наличие социалки сужает социальную базу революций. Но пожар перекидывается и на нас. Только если для Египта революция выступает прогрессом, то для нас это регресс. А империалисты активно извлкают из восстаний выгоду.
Из-за той же социалки повстанцев в Ливии не хватило и понадобилась интервенция. В Тунисе и Египте пришли исламисты к власти, однако они проводят неолиберальную политику предшественников. Поэтому революции продолжатся и у них. В Сирии ситуация сходна с Ливийской, только социальная база восстания еще уже. а возможностей для интервенции еще меньше.
Хамас от Сирии отвернулись и воюют за повстанцев, Фатх Сирию поддержал (впрочем коррумпированный ФАТХ тупо лавирует). Все левые палестинские организации Сирию поддержали (НФОП, Аш-Шааб)
Иракское правительство шиитов аль-Малики отложилось от США еще 3 года назад и помогает бороться с повстанцами на своей территории.
Старые союзы разрушились и теперь объективно понятно кто был своим, а кто при первых неурядицах переметнулся.
2) Социалка не при чем — просто находят кучку шкур, готовых за зарплату мутить воду и их руками начинают смуту, а дельше туда эмигрантов-наемников подкидывают и после уже просто наемников... Именно так было в Ливии и сейчас в Сирии. Просто Ливия оказалась менее организована и Каддафи сразу не решился мочить болотную мразь и главное, не разрешил гражданам это делать! Раздай он автоматы и прочее вооружение сразу лояльным к нему гражданам — вырезали бы всех бунтовщиков за неделю!
Это кстати нам урок — как только болотная мразь дернется со смутой, сразу вырезать их, причем, как это делали твои соплеменники в Алеппо, всех, без пощады и разбора — лоялен или сторонник оппозиции — в могилу, причем не только ты, но и вся семья... И это дало плоды — те, кто считал. что мол отсижусь дожидаясь амеров и кормя бандитов поняли — это смертельно опасно, и перестали оказывать всякую помощь бандитам, предпочитая бежать куда глаза глядят!
Союзы... да не было их там никогда — там два союза — те кто против еврейни и кто под ней...
если будет ....