То есть если я заведу носорога, котрый на клумбе будет наваливать по 50-100кг. каждое утро, и рогом крушить припаркованные машины, мне за это ниче не будет?
Оштрафуйте мою кошку за то, что она, зараза, мне уже второе кресло проссала!!! А я ее все равно люблю! И собак люблю, но не завожу, потому что времени нет на их, собак, воспитание. А кто-то заводит. И не воспитывает. И гадят они где придется. И на людей кидаются. По сути вопроса считаю:
1. Штрафовать надо, причем не только за неубранное говно, но и за ненадлежащее обращение с питомцами как то: содержание слишком большого количества питомцев, оставление на долгое время одних, отсутствие дрессировки, травля и прочие издевательства (что-то мне подсказывает, что закончик должен как-то перекликаться и с защитой живности).
2. Лицензировать надо содержание опасных форм живности (собаки не декоративных пород, крупнее мопса, крокодилы и прочие тарантулы)
3. Налоги ввести на стерилизованных и не стерилизованных особей+обязательное чипирование+ штрафы, если твоего питомца нашли случайно выброшенным на улице, тоже разные в зависимости от способности к воспроизведению потомства.
4. А выгул опасных животных лицам без лицензии или в состоянии алкогольного опьянения приравнять к управлению автомобилем и сажать нахрен в случае чего.
Я люблю животных. Всех кроме насекомых, если можно так выразиться))). Я терпеть не могу безответственных людей. Была у меня знакомая с овчаркой, которая говорила, что намордник им не нужен и говно она за своим псом убирать станет только после того, как это начнут делать остальные. Была бы собака в наморднике — не сожрала бы отраву, которую разбросали живодеры, и не сдохла бы, обосрав предварительно весь двор кровавым поносом. Жалко пса, он мне как родной был, он не виноват, что хозяйка дура. А дураков учить надо, желательно не исподтишка, а законодательно
Не, ну нормально, а кто будет определять слишком много или не слишком много? Для собачников и одна кошка слишком много, точно также как и для кошатников одна собака, а бывает ведь так что в доме две кошки, и обе по осени приносят котят, и на какое то время в квартите образуется пара десятков формально кошек ... и только не рассказывайте мне что это учтут в законе ...
Ну тогда, мне пришлось бы написать прям тут цельный закон, а это уже, простите, не мой кусок хлеба с маслом, у нас таких писак целый штат в стране. Много-мало — все относительно. Мне, например, в 6 утра, когда я, свежепроснумшись, отправляюсь на работу, слишком много даже одного курящего соседа, который решил покурить на лестнице не беспокоя домашних (сама курю, но не по утрам). А вот собачья передержка этажом выше совсем не напрягает (при том что я кошатница), так как вся квартира у них оборудована (кафель, звукоизоляция и т.п.). Кто будет определять? Я думаю, нормы: шум, запах и т.д. Если человек профессионально занимается разведением или просто любит животных и готов создавать для них комфортные условия не в ущерб окружающим — это одно. А если бездумно подбирает всех подряд с улицы, будучи не в состоянии обеспечить их проживание — это уже совсем другое. И в первом случае, я не думаю, что у кого-то возникнут претензии, даже если там будет жить 25 волкодавов, в то время как во втором достаточно за одной кошкой неделю не убирать. Так что и в законе необходимо учитывать эти относительности. Например, больше 5 животных в доме — обязательная лицензия заводчика (справка о психическом состоянии заводчика, чипирование всех животных, постановка на учет в госветклинику и т.д).
Я как-то проездом в Хельсинки остановился в семье знакомых, русских, работающих по контракту. Сели за стол, сфотографировали по стаканчику, и хозяйка вдруг спохватывается: хочешь под душ или в туалет — иди сейчас, потому что с 22 часов шум запрещен. За злоупотребление жильцы могут собраться и постановить выселить. О собаках там и речи нет. Всё — с разрешения собрания жильцов подъезда.
Может быть, это кому-то будет непонятным, но есть (и будут) люди, для которых домашняя живность — непременное условие существования. Просто такой образ жизни (не буду говорить о его истоках — это отдельная тема). К сожалению, да, не все умеют п р а в и л ь н о содержать своих любимцев. То есть так, чтобы не доставлять беспокойства другим, тем, кто равнодушен к живности. Но это не значит, что владельцев надо стричь под одну гребенку. Есть болваны, считающие, что собака — это их секьюрити, которая должна пугать всех подряд. Много таких, кому безразлично, где их животное гадит... В то же время кошки и собаки поддерживают своим присутствием одиноких пенсионеров. Ну или просто скрашивают жизнь кому-то из нас. Поверьте, среди владельцев немало умниц, патриотов своей улицы, двора, которые ходят с пакетиками и убирают за собаками. И больше всего боятся, что кто-то из радетелей за чистоту подбросит их собаке отраву. Собаки ни в чем не виноваты, всегда виноваты их владельцы. Не можешь справиться с владельцем и травишь его собаку? А это что — нормально? Это справедливо?
Когда у меня была собака, я сразу взял за правило: она не должна причинять никому беспокойства. Более того, я сумел убедить в правильности такой позиции многих других собачников. Им рано или поздно становилось неловко от того, что я убираю за своей собакой, а они — нет. Переучились. Это, в общем, дело совести. Нет совести — штрафовать (только кто этим будет заниматься?). Но не убивать собак. Они и без того живут очень недолго. И для любого хозяина радость общения с животным всегда подтачивается червячком будущей разлуки. Потому что к животному привзываешься. Догхантеры забирают не только жизни собак — они сокращают жизнь хозяев. Это, по большому счету, тоже убийство.
Никакие законы не изменят ситуацию, пока люди не станут людьми. Ну и что — сейчас их тоже травить вместе с их собаками?
Я бы сделал, как с усыновлением: хочешь завести в городе собаку — согласуй с жителями твоего двора и твоим местным управлением. Подпиши бумагу, в которой обязуешься выгуливать пса на поводке и в наморднике. Убирать за ним. И чтобы жильцы знали, куда жаловаться на нерадивых хозяев. И штраф — после двух или трех жалоб. Дифференцированно, в зависимости от дохода семьи (процент). Штрафы направлять станциям по борьбе с болезнями животных (ветклиникам).
Понимаю, что недочетов в моем предложении много, хозява, к примеру, могут сами убить свое "выставляющее" их на деньги животное (я видел, как один крутой привез в клинику дорогого породистого щенка: усыпите, он мне погрыз ножки итальянского гарнитура). Но надо обсуждать, внедрять. Это, конечно, хлопотнее, чем просто подбросить отраву.
Кстати, этот крутой чувак популярно объяснил врачу, почему он не хочет подарить кому-нибудь своего красавца-щенка: "Понимаешь, мне проще две штуки заплатить за утилизацию, чем куда-то писать объявления". И вот картина: люди сидят в очереди со своими псами-котами, а чувак привязал щенка к ножке банкетки и ушел. Щенок даже не понял, что его привезли на погибель: сидел, вилял хвостом, глядя на других... А мы свои хвосты поджали. Кто не видит драмы в этой ситуации, тот родился без души. Сорри.
Уж от людей говна куда больше на улицах, чем от тех же собак. У нас просто привыкли с незапамятных времён всё на собачников валить, так по привычке до сих пор хают. При том одной и той же песней в стиле "на детской площадке говно". Ага, только туда все собаки и ходят :)
К слову, в последнее время эта спекуляция на детях уже порядком осточертела.
Вот честно, я собачье говно на улице вижу раз 10 от силы и только по весне, а человеческое дерьмо прёт из каждой щели нашей необъятной. Далеко ходить не надо. У меня в подъезде нассано, насрано, пакеты с мусором постоянно оставляют. Жена на той неделе одну их таких мразей застукала, когда она пакет оставляла, при том не бичиха, а нормально одетая "женщина". Объяснила эта особа тем, что не знает, где мусорные баки. Ну не тварь ли, а? А вы до сих пор на собак, да на кошек все проблемы спихиваете.
Я у себя рядом с домом видел как таджик (в оранжевой жилетке) сел срать у дорожки к метро, часиков так в 9 утра. Причём, по нескольким дорожкам рядом шли люди, дети. И нормаль! Смотрел им в лица и какал. Собачки были ни причём...
Не утверждаю, что это был не единичный случай!
Сдаётся, с собачками будет как всегда. Под красивыми справедливыми предлогами, будут делаться некрасивые и несправедливы дела...
В России (что русским, что таджикам) можно гадить где угодно — ни один прохожий замечания не сделает и в милицию не пожалуется (а если и пожалуется — там его отошьют). Национальный менталитет.
Кто-то считает, что не надо убирать дерьмо за своим питомцем? Что можно выгуливать питбуля без намордника? Кто-то в восторге от соседки, в квартире которой 50 кошек?
Правила надо соблюдать. Если у кого-то с этим проблемы — надо штрафовать.
Бездумное использование выражения "в цивилизованных странах.. " в последнее время очень популярно.
Ненавижу его. Не считал и не считаю США цивилизованной страной и предметом для подражания.
В Нью Йорке — $11 сбор в год за лицензию на кастрированную собаку, и $34 в год — за не кастрированную.
Не убрал за собакой — штраф $100. Возле детских площадок — $1000.
В Вестфалии, например, власти установили следующие порядки: собака выше 40 см и тяжелее 20 кг считается потенциально опасной и в общественных местах должна появляться не только на поводке, но и в наморднике (штраф 1000 евро). Ротвейлеры, мастифы, доберманы, 15 пород европейских овчарок должны быть, кроме того, зарегистрированы в особом журнале; ущерб, который они могут нанести, должен быть застрахован; их владелец должен иметь лицензию; собака должна пройти специальный тест, и показать, что она ни в коем случае не является агрессивной по отношению к людям, собакам, кошкам, другим домашним и диким животным. Если собака не проходит этот тест, она изымается и уничтожается.
Во Франции хозяин, не проведший стерилизацию питбуля, бультерьера, стаффорда (и суки, и кобеля), проведет в тюрьме шесть месяцев и заплатит штраф в 15 тысяч евро.
Вообще то многоквартирный дом подразумевает уважение соседей, домашние же животные как бы являются вызовом их хозяев для остальных соседей — мол, а мне так хочется и начхать, что вам не нравится...
Просто сейчас очень немногие могут себе позводить содержать и грудного ребенка и животное, представьте себе что даже кошка это не так чтобы очень дешево, ее кормить надо, и не кашей, а если хотите чтобы она была здоровой, то и не кормами ...
Собак и любых опасных животных надо приравнять к оружию и ввести уголовную ответственность за нарушение правил выгула и т.п. Тем более за причинение вреда. А 500р не штраф для многих.
Комментарии
Ущерб, нанесенный домашним животным, всегда оплачивает хозяин.
(Тема не про то, кстати, а об ответственности за абстрактные правонарушения без явного ущерба)
1. Штрафовать надо, причем не только за неубранное говно, но и за ненадлежащее обращение с питомцами как то: содержание слишком большого количества питомцев, оставление на долгое время одних, отсутствие дрессировки, травля и прочие издевательства (что-то мне подсказывает, что закончик должен как-то перекликаться и с защитой живности).
2. Лицензировать надо содержание опасных форм живности (собаки не декоративных пород, крупнее мопса, крокодилы и прочие тарантулы)
3. Налоги ввести на стерилизованных и не стерилизованных особей+обязательное чипирование+ штрафы, если твоего питомца нашли случайно выброшенным на улице, тоже разные в зависимости от способности к воспроизведению потомства.
4. А выгул опасных животных лицам без лицензии или в состоянии алкогольного опьянения приравнять к управлению автомобилем и сажать нахрен в случае чего.
Я люблю животных. Всех кроме насекомых, если можно так выразиться))). Я терпеть не могу безответственных людей. Была у меня знакомая с овчаркой, которая говорила, что намордник им не нужен и говно она за своим псом убирать станет только после того, как это начнут делать остальные. Была бы собака в наморднике — не сожрала бы отраву, которую разбросали живодеры, и не сдохла бы, обосрав предварительно весь двор кровавым поносом. Жалко пса, он мне как родной был, он не виноват, что хозяйка дура. А дураков учить надо, желательно не исподтишка, а законодательно
а как же санитарные нормы?
а если диарея напала — то всё — во двор бегать?
палку перегнули..ИМХО..
Когда у меня была собака, я сразу взял за правило: она не должна причинять никому беспокойства. Более того, я сумел убедить в правильности такой позиции многих других собачников. Им рано или поздно становилось неловко от того, что я убираю за своей собакой, а они — нет. Переучились. Это, в общем, дело совести. Нет совести — штрафовать (только кто этим будет заниматься?). Но не убивать собак. Они и без того живут очень недолго. И для любого хозяина радость общения с животным всегда подтачивается червячком будущей разлуки. Потому что к животному привзываешься. Догхантеры забирают не только жизни собак — они сокращают жизнь хозяев. Это, по большому счету, тоже убийство.
Никакие законы не изменят ситуацию, пока люди не станут людьми. Ну и что — сейчас их тоже травить вместе с их собаками?
Я бы сделал, как с усыновлением: хочешь завести в городе собаку — согласуй с жителями твоего двора и твоим местным управлением. Подпиши бумагу, в которой обязуешься выгуливать пса на поводке и в наморднике. Убирать за ним. И чтобы жильцы знали, куда жаловаться на нерадивых хозяев. И штраф — после двух или трех жалоб. Дифференцированно, в зависимости от дохода семьи (процент). Штрафы направлять станциям по борьбе с болезнями животных (ветклиникам).
Понимаю, что недочетов в моем предложении много, хозява, к примеру, могут сами убить свое "выставляющее" их на деньги животное (я видел, как один крутой привез в клинику дорогого породистого щенка: усыпите, он мне погрыз ножки итальянского гарнитура). Но надо обсуждать, внедрять. Это, конечно, хлопотнее, чем просто подбросить отраву.
Кстати, этот крутой чувак популярно объяснил врачу, почему он не хочет подарить кому-нибудь своего красавца-щенка: "Понимаешь, мне проще две штуки заплатить за утилизацию, чем куда-то писать объявления". И вот картина: люди сидят в очереди со своими псами-котами, а чувак привязал щенка к ножке банкетки и ушел. Щенок даже не понял, что его привезли на погибель: сидел, вилял хвостом, глядя на других... А мы свои хвосты поджали. Кто не видит драмы в этой ситуации, тот родился без души. Сорри.
К слову, в последнее время эта спекуляция на детях уже порядком осточертела.
Вот честно, я собачье говно на улице вижу раз 10 от силы и только по весне, а человеческое дерьмо прёт из каждой щели нашей необъятной. Далеко ходить не надо. У меня в подъезде нассано, насрано, пакеты с мусором постоянно оставляют. Жена на той неделе одну их таких мразей застукала, когда она пакет оставляла, при том не бичиха, а нормально одетая "женщина". Объяснила эта особа тем, что не знает, где мусорные баки. Ну не тварь ли, а? А вы до сих пор на собак, да на кошек все проблемы спихиваете.
ЗЫ. Не собачник, если что, но имеется кот.
Не утверждаю, что это был не единичный случай!
Сдаётся, с собачками будет как всегда. Под красивыми справедливыми предлогами, будут делаться некрасивые и несправедливы дела...
В России (что русским, что таджикам) можно гадить где угодно — ни один прохожий замечания не сделает и в милицию не пожалуется (а если и пожалуется — там его отошьют). Национальный менталитет.
А что мешало вам, подойти и у*бать с ноги этого мерзкого азиата, который гадит на вашей улице, городе, Родине?
Кто-то считает, что не надо убирать дерьмо за своим питомцем? Что можно выгуливать питбуля без намордника? Кто-то в восторге от соседки, в квартире которой 50 кошек?
Правила надо соблюдать. Если у кого-то с этим проблемы — надо штрафовать.
Бездумное использование выражения "в цивилизованных странах.. " в последнее время очень популярно.
Ненавижу его. Не считал и не считаю США цивилизованной страной и предметом для подражания.
В Нью Йорке — $11 сбор в год за лицензию на кастрированную собаку, и $34 в год — за не кастрированную.
Не убрал за собакой — штраф $100. Возле детских площадок — $1000.
nyc.gov
В Вестфалии, например, власти установили следующие порядки: собака выше 40 см и тяжелее 20 кг считается потенциально опасной и в общественных местах должна появляться не только на поводке, но и в наморднике (штраф 1000 евро). Ротвейлеры, мастифы, доберманы, 15 пород европейских овчарок должны быть, кроме того, зарегистрированы в особом журнале; ущерб, который они могут нанести, должен быть застрахован; их владелец должен иметь лицензию; собака должна пройти специальный тест, и показать, что она ни в коем случае не является агрессивной по отношению к людям, собакам, кошкам, другим домашним и диким животным. Если собака не проходит этот тест, она изымается и уничтожается.
Во Франции хозяин, не проведший стерилизацию питбуля, бультерьера, стаффорда (и суки, и кобеля), проведет в тюрьме шесть месяцев и заплатит штраф в 15 тысяч евро.
я глуховать, так что сосед со своей воющей собакой, мне по боку
ну если у кого то младнец а за стеной творится такое
у меня лично кошка до операции через 11 лет после её рождения
временами мявкала и громко.
Отдал последние 11-15тр
доктор так и не сказал, что там у неё было.
Сейчас у меня тихо кошка не мяукает,, сосед куда то уматал, наверное к себе в рязань.
===============
Если ты кого то приручил, то ты в ответе за него.
Расстатся со своим питомцем тяжко.
Но когда их немерянное количество, тут уже под вопросом.
PS Крокодилье говно кто на улице видел? :))