За оскорбление чувств верующих

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • M
    21 май 13
    Цель этого закона — тотальная цензура и затыкание ртов.

    Обструкции могут подвергнуть за любое неосторожное СЛОВО.

    Верующим может назвать себя любой человек откуда угодно и инициировать на основании своего желания "разобраться" судебное дело, куда сбежится тысяча клирикалов, вопящих во всю глотку, как их оскорбили.

    Нужно понимать, что парвославие становится ГОСУДАРСТВЕННОЙ религией, и эта статья — первая ласточка её владения обществом.

    Попы могут говорить всё, что угодно, нести любую чушь, и никто ничего не посмеет им сказать в ответ, потому что это моментально приведёт его в суд.

    Одно могу сказать. Ленин был прав, разогнав эту шайку.

    Надеюсь, я никого не оскорбил?
    Ответить
  • crash37331
    21 май 13
    этим законом открывают ящик пандоры
    Ответить
    • kaban3
      А не проще ли при критике церкви или верующих всего-навсего воздержаться от ругательств?

      Или у наших здешних критиков настолько ограничен слованый запас, что без словесного говна и пары слов связать не смогут?

      Может таких как раз и надо... этим самым ящиком... по башке?
      Ответить
      • crash37331
        смотри, если оскорбл. соц. группу верущие, то и другие соц. группы потребуют аналогичн. законы для себя, а из верующих больше всех будут голосить муслимы в своих интересах
        Ответить
        • kaban3
          Конечно.

          Если на какую-нибудь крупную соц.группу начнется такая же истерическая атака, по всей стране и на уровне федеральных СМИ, как сейчас на русское православие, то возможно и их потребуется указать отдельно в Уголовном кодексе.
          Ответить
          • H
            А почему бы не изменить закон таким образом, то бы не надо было для каждой крупной соц.группы вводить дополнительные поправки?
            Ответить
            • kaban3
              Перефразируя Ленина "Закон не догма, а руководство к действию". Нормальное законодательство как раз и должно реагировать на злобу дня. Мое мнение.
              Ответить
              • H
                Твое мнение, извини, выдает в тебе болтуна-юриста, который заинтересован в том, что бы законов было по-больше и что бы они были по-запутанне, что бы не остаться без клиентов.

                А мое мнение, как математика, законы должны быть обобщенными и не требовать переписывания на каждый чих.

                Есть статья за оскорбление и совершенно без разницы кем и в чей адрес (а также по какому поводу) нанесено оскорбление.

                Попытка же ввести наказание именно по религиозному признаку, в сложивщейся ситуации не столько похоже на защиту православия (а, по-моему, православие там вообще никак не упоминается), сколько на попытку заткнуть критику, что характерно, по большей части справедливую, в адрес даже не веры, не религии, а вполне конкретных лиц, как физических, так и юридических.

                Среди моих знакомых довольно много верующих людей, но даже они в большинстве своем признают что Кирилл не столько патриарх, сколько менеджер, но оговариваются что в той жопе, в которую залезла РЦП, сейчас и нужен хороший менеджер, а не духовный лидер, каким был Алексий.
                Ответить
                • D
                  А разве церковь "в жопе" ? Я что-то не заметил, а в чём это выражается ?
                  Ответить
                  • H
                    Выражается это в многочисленных скандалах, которые возникают вокруг РПЦ и отдельных ее представителей.
                    Ответить
                    • D
                      Ну, надо отметить, что все эти скандалы повалили уже при Кирилле. При "менеджере" ...
                      Ответить
                      • H
                        скандал с безакцизным куревом был еще при Алексии, но с Кириллом. Хотя есть мнение, что Кирилл специально взял ответственность на себя, что бы отвести нападки от Алексия, за что Алексий был ему благодарен.
                        Ответить
                • kaban3
                  Извини, я думал ты в курсе, что уголовной ответственности за оскорбление сейчас нет, отменили с 2011 года. Тогда я разжевал бы твоему математическому мозгу подробнее.

                  Обычное оскорбление является административным проступком и прописано в Кодексе РФ об административных правонарушениях. Ответственность за обычное оскобление небольшая. Ответственность за оскобрление чувств верующих в рамки КоАП не влезает. Поэтому логично, что соответствующую статью поместили в Уголовный кодекс.
                  Ответить
                  • M
                    kaban3 21 май 13
                    Не логично, что её, вообще, произвели на свет.
                    Ответить
                  • D
                    С чего бы это не влезает в КоАП ? Никакой принципиальной разницы нет.

                    " Поэтому логично, что соответствующую статью поместили в Уголовный кодекс." — ну если задницей думать, то логично. А так нет, совем не логично.
                    Ответить
                    • kaban3
                      Разница в размере наказаний, например.

                      В такой вещи как судимость.

                      Есть и другие различия.
                      Ответить
                      • H
                        Твое заявление только подтверждает мой тезис.

                        Сначала убирают, потом добавляют, но с оговорками.

                        Дальше что будет?

                        Да, кстати, тем "чем верующие отличаются от остальных", что оскорбление верующим неверующего административка, а наоборот обязательно должна быть уголовка, не раскрыта.

                        поработай над риторикой еще.
                        Ответить
                      • D
                        Какая разница между оскорблением человека и его веры ? Ещё нет. А статьи в разных кодексах.
                        Ответить
                  • A
                    {Ответственность за оскобрление чувств верующих в рамки КоАП не влезает. Поэтому логично, что соответствующую статью поместили в Уголовный кодекс.}

                    Только в православном мозгу, незнающем основных христианских истин, может возникнуть мысль "защищать Бога" через царские законы.

                    написано!

                    "44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

                    45 да будете сынами Отца вашего Небесного, "
                    Ответить
              • M
                kaban3 21 май 13
                А какое отношение этот закон имеет к "нормальному законодательству"?

                Нормальное законодательство защищает общество от разных сект, а не наоборот.
                Ответить
          • D
            Речь не об атаке, а о том, что под оскорбление верующих можно подвести всё. Должны быть прописаны чёткие нормы. Что является объектом оскорбления и наказуемые способы оскорблений.
            Ответить
          • A
            { истерическая атака, ....... на русское православие}

            НАПИСАНО

            И кто сделает вам зло, если вы будете ревнителями доброго?

            (1Пет.3:13)

            РПЦ 1025-70 лет убивает дух народа России через сатанинские ритуалы с распиленными останками мертвых человеческих тел.

            РПЦ 1025-70 лет не учит народ России Богопознанию и скрывает Благу Весть!

            Из-за этого все беды РПЦ, в том числе и 1917 год.
            Ответить
      • D
        Кабаныч, любой атеист по умолчанию оскорбит верующего, если скажет что Бога вообще нет. Или скажет, что Бог может и есть, но глупо верить в то, что какие-либо обряды могут приблизить человека к Богу.
        Ответить
      • M
        kaban3 21 май 13
        Вы всерьёз думаете, что по этому закону верующие будут оскорбляться, если их будут называть впрямую "му@аками"?

        Да ничего подобного.

        Они оскорбятся, если кто-то скажет, что весь их Израиль — новодел, а названия "притянуты за уши".

        Они же ВЕРЯТ в то, что там, реально "святая земля". А какой-то негодяй их веру оскорбил, выразив сомнение. Вот урод. Сжечь его!
        Ответить
  • kuzyak
    21 май 13
    Зачем дума так робко народ троллит, в час по чайной ложке. По-моему, дешевле и быстрее отменить сразу нахрен конституцию, объявить чрезвычайную ситуацию вставания с колен, ввести прямое архангельское правление, а президента наделить полномочиями верховного жреца.
    Ответить
    • M
      kuzyak 21 май 13
      А к этому идёт.

      Будет царь. И патриарх.

      Всё, как до революции.

      Демократия тут не приживается, социализм разломали, остаётся что? Монархия. Схема, проверенная веками.

      А для этого надо ярмо на народ набросить. Чем церковь и занимается.
      Ответить
      • D
        Демократии и нет. Есть олигополия, основанная на новых "аристократах"
        Ответить
        • M
          Ну... в самом начальном... в примитивном этапе... демократия, как бы, есть.

          Люди выбирают — кому возглавить отряд охотников, кому быть вождём племени и так далее.

          Но после этого этапа наступает всякой демократии конец, поскольку наступает, да — олигополия. В одном варианте. Или феодализм, в другом.
          Ответить
    • A
      {быстрее отменить сразу нахрен конституцию, объявить чрезвычайную ситуацию вставания с колен, ввести прямое архангельское правление, а президента наделить полномочиями верховного жреца.}

      Было это все в России.

      Закончилось резней 1917 года.

      Скоро повторится....

      Протоиерей Александр Борисов обещает повторение 1917 года через 3-4 года...

      youtube.com

      с 5 минуты
      Ответить
  • Old_School_Kool
    21 май 13
    То примут, то отменят, потом опять примут, и снова смягчат. Грёбанная ГосДура!
    Ответить
    • M
      Ну как...

      Сказал, что бога нет, и на три года уехал.
      Ответить
    • kaban3
      По твоей логике статью Уголовного кодекса за обычное оскорбление тоже надо отменить, поскольку там тоже нет перечня оскорблений. Однако эта статья вполне себе успешно применяется и без перечня, поскольку любой нормальный человек понимает, что такое оскорбление.

      Так что не переживай, всё ты и сам понимаешь, в каком месте заканчивается критика церкви или верующих и начинается оскорбление.
      Ответить
      • crash37331
        ващето православная церковь — это любовь к ближнему и всепрощение заблудших
        Ответить
        • kaban3
          Почему-то воинствующие атеисты любят вспоминать эту фразу не до, а после того как нагадят. Выглядит очень по ханжески. Нет, эта отговорка не канает.
          Ответить
          • crash37331
            тогда это не православные — если такими действиями дискредитируют учение Христа
            Ответить
            • kaban3
              А я как раз неверующий, поэтому мне до одного места, кого я там дискредитирую. Защищая здесь церковь и верующих по данному конкретному вопросу, я прежде всего защищаю справедливость. Если будет за что критиковать, то могу и покритиковать.
              Ответить
              • H
                А давай разнообразия ради, позащищаем права атеистов?

                Вот, например, перекрыть якиманку для демонстранции оппозиции это, типа, нельзя, потому что мешает. А перекрыть набережные для крестного хода или гиляровского для массового намаза, это, типа нормально и никому не мешает?

                Или, например, если священники приходят совершать обряды в светские учреждения, давай для равновесия будем проводить в церквях, мечетях и синагогах воскресные лекции о теории Дарвина. А напротив входа в эти заведения будем ставить скульптуры Дарвина с обеъянкой на плече и табличкой: человек произошел от обезъяны.

                А? Как ты на это смотришь?
                Ответить
                • kaban3
                  Чтобы начать рассуждать о чувствах и правах атеистов, надо для начала признать, что атеизм — это разновидность религиозной секты. Тогда мы сможем сравнивать сопоставимые материи. Если же мы исходим из того, что атеист это просто обычный человек не верящий в бога или богов, и не воюющий с верующими, то у него по определению не может быть религиозных или антирелигиозных чувств, которые можно было бы оскорбить.
                  Ответить
                  • H
                    А что, обычные люди у нас мало-мало поражены в правах против верующих? Верующим положены какие-то дополнительные бонусы?
                    Ответить
                    • kaban3
                      С чего ты взял?
                      Ответить
                      • M
                        kaban3 21 май 13
                        С того, что нет закона о защите прав "неверующих".
                        Ответить
                      • H
                        С того, что ты только что лишил атеистов прав и чувств.
                        Ответить
                        • kaban3
                          Права у всех одинаковы, даже ты это знаешь.

                          А почему у атеистов не может быть религиозных или антирелигиозных чувств, я вроде доходчиво объяснил — либо этот человек равнодушен к религии, либо он воинствующий атеист, то есть такой же сектант, как любой другой приверженец любой другой религии.

                          Вас почему-то прямо таки тянет тут ко второй категории..
                          Ответить
                          • H
                            Если я равнодушен к религии, это не значит, что я сегодня с самого утра должен выслушивать что сегодня большой праздник, Святитель Николай, что работать нельзя, по дому делать ничего нельзя и т.д. и т.п.

                            но при этом, если я этого оратора пошлю нах, то я оскорблю его религиозные чувства?
                            Ответить
          • M
            kaban3 21 май 13
            По ханжески — читать про "левую щёку", тем временем отвешивая удары направо и налево.

            Ханжество, это когда толстые учат тощих пост соблюдать.
            Ответить
        • A
          {ващето православная церковь — это любовь к ближнему и всепрощение заблудших}

          через отнимание 20 миллионов руб. у больного соседа!
          Ответить
      • kruasan3
        kaban3 21 май 13
        гм... а церковь это понимает?

        Ой, что-то нам подсказывает — нет.

        И тогда "критика церкви" (причём любая) начнёт трактоваться церковью как оскорбление.

        А ведь это уже произвол.
        Ответить
        • kaban3
          kruasan3 21 май 13
          Когда вам в глаза скажут что-то обидное, вы можете, конечно, разойтись во мнениях: оппонент скажет, что критиковал вас, а вы посчитаете,что он вас оскорбил. На этот случай существует суд и общепринятые этические критерии того, что понимается под оскорблением. Ничего лишнего церковь в эти критерии воткнуть уже не сможет, поскольку такие критерии сложились за столетия.
          Ответить
          • crash37331
            проще всего хотеть чтоб изменились другие, а не меняца самому
            Ответить
          • M
            kaban3 21 май 13
            Здрассти.

            Церковь может туда воткнуть всё-что угодно.

            Например, верующих запросто может оскорбить отказ человека признать их бога богом.

            Или — сомнения в том, что "священный огонь" имеет отнюдь не волшебное, а вполне земное происхождение.

            Или — высказывание сомнений о пользу зимнего купания в проруби неподготовленным для этого людям.

            Или — желание сделать прививку, поскольку, таким образом, человек усомнился в "божественном провидении".

            Список можно расширить.
            Ответить
      • H
        оскорбление вполне конкретно определяется, как умышленное унижение чести и достоинства личности. Хотя тоже довольно обтекаемо.

        Но если верующим недостаточно статей за оскорбление в светском понимании, и за вандализм в светском понимании, то, видимо, оскорбление их чувств это какое-то более другое оскорбление и хотелось бы превентиво понимать в чем оно заключается.
        Ответить
        • kaban3
          Это точно такое же оскорбление, точно такое же унижение чести и достоинства, только по религиозному признаку. Законодатель решил акцентироваться на таких оскорблениях, поскольку считает этот вопрос социально важным.
          Ответить
          • H
            т.е. если я на дороге перестроившуюся не глядя блондинку назову тупой афцой, то меня привлекут за оскорбление, а если, вдруг, выяснится что эта блондика неистово верующая, и ломанулась не глядя, потому что на все воля божья, а ей срочно надо было перекреститься и прочитать молитву, то мне еще дэцл накинут?
            Ответить
            • kaban3
              какие странные фантазии.

              нет, конечно.

              накинут, если назовете ее, например, тупой мусульманской овцой.

              в оскобрлении должен быть акцент на религию, тогда оно потянет на статью
              Ответить
              • H
                А если я ее назову тупой свиньей, а не овцой? И не за то, что подрезала, а за то, что бросила, скажем, фантик мимо урны?

                Кто будет определять, я спецом назвал ее нечистым животным или просто имел ввиду тот распространенный факт, что свинью считают не очень чистоплотным животным?

                вот, кстати, плакатик: maps.yandex.ru

                может прокатится, посмотреть лично, от тебя не очень далеко.

                Это является намеком на нечистое животное и является оскорблением?
                Ответить
                • kaban3
                  Я вроде ясно написал, выше: "в оскорблении должен быть акцент на религию". В слове "свинья" нет акцента на религию. Того обстоятельства, что мусульмане и евреи не едят свинину, совершенно недостаточно для оскорбления.

                  Я думал, что хотя бы такие простые вещи всем понятны. Ан нет.

                  Нужно устраивать ликбез.
                  Ответить
                  • H
                    А что достаточно?

                    Сказать задолбавшему меня проповеднику что у него полнейшее ПГМ это оскорбление?
                    Ответить
                    • kaban3
                      Да, этого достаточно.

                      Рекомендую запомнить это.

                      И не говорить потом, что тебя не предупреждали.
                      Ответить
                      • H
                        т.е. ему можно мне мозги выносить, а я должен покорно выслушивать?
                        Ответить
                        • M
                          Да. Кланяясь, иногда становясь на колени и целуя руки этому мужчине.
                          Ответить
          • M
            kaban3 21 май 13
            Мои религиозные чувства оскорблены, поскольку моя религия запрещает людям, имеющим в виде аватарки синего кабана, высказывать какие-либо мнения.

            Мне кажется, что три года "подумать" будет для вас вполне достаточно. )))
            Ответить
        • kaban3
          Уважаемый, я сейчас вас страшно огорчу: та статья, на которую вы ссылаетесь, утратила силу еще в 2011 году, Федеральным законом от 07.12.2011 N 420-ФЗ

          Вот ведь незадача какая, а? ))))))))))

          Сейчас обычные оскорбления не являются уголовно наказуемыми, сейчас это на уровне административных проступков.
          Ответить
          • kaban3
            kaban3 21 май 13
            "здесь есть не только закон об оскорбление, но и коментарии к статье"

            ---

            Твои слова? Твои.

            Ты ни хера не знаешь, не понимаешь в этой теме, но лезешь поучать
            Ответить
            • kaban3
              kaban3 21 май 13
              К сведению для тебя: в Уголовном кодексе не существует комментариев. Прикинь? Одни только статьи, и иногда примечания. И во всех остальных кодексах и законах тоже, прикинь еще раз? )))

              Комментарий к правовому акту есть частное мнение отдельного человека, даже не всегда юриста.
              Ответить
      • A
        {поскольку любой нормальный человек понимает, что такое оскорбление.} Верно!

        Лично я, не понимаю как можно пилить останки мертвых человеческих тел. если Бог НАСТОЯТЕЛЬНО просит этого не делать...

        11 Кто прикоснется к мертвому телу какого-либо человека, нечист будет семь дней:

        13 всякий, прикоснувшийся к мертвому телу какого-либо человека умершего и не очистивший себя, осквернит жилище Господа: истребится человек тот ...... (Чис.19:13)

        Каждое чадо РПЦ, прикосающееся к останкам мертвых человеческих тел по время евхаристии, оскорбляет Бога своим непослушанием....

        Всех чад Рпц садим на 3 года!!!
        Ответить
  • kruasan3
    21 май 13
    Ответить
    • andrew14
      это то как раз нормально. Потому, что естественно.
      Ответить
      • kruasan3
        Неужели? т.е. и голым в церковь можно? — это же естественно = одежда для человеков — пережиток
        Ответить
        • andrew14
          ну начнем с того, что сам обычай купаться в проруби-старославянский, связанный с Родноверием, как многие прочие обычаи, был "оприходован" христианством, с искажением заложенного в него смысла.

          "т.е. и голым в церковь можно?"-а где церковь на фото?

          "вы суслика видите? нет? а он есть" (с)

          кстати, вот именно по такой "схеме" подмен понятий и будут действовать активисты этого... "закона"
          Ответить
          • kruasan3
            Начинать можно с чего угодно. Но, мы живём здесь и сейчас. И поэтому на нас ВСЕХ ( и на церковь в т.ч.) действуют некие социальные нормы нашего времени, а не старославянские.

            В нашем обществе прилюдное обнажение не принято. Это считается неприличным, т.е. оскорбляющим общественную мораль.

            Но, православнутые, беспокоясь о своих чувствах, отчего-то забывают, что у других людей тоже есть чувства. И явное, даже НАВЯЗЧИВОЕ демонстрирование своей православнутости тоже есть факт аморальный.

            Двойные стандарты.
            Ответить
      • D
        Да обычная шлюха. Просто религия есть религия и тут свои ограничения.
        Ответить
  • M
    21 май 13
    Римское право не предусматривало наказания за богохульство. Основанием для этого было воззрение, согласно которому любой бог, по определению, достаточно силён, чтобы самостоятельно покарать человека, нанёсшего ему оскорбление.
    Ответить
    • kaban3
      mmkklljj 21 май 13
      Либеральная ложь, пи.дёжь и провокация.

      Еще Закон двенадцати таблиц, принятый в 451-450 гг до н.э., предусматривал наказание за богохульство.
      Ответить
      • M
        kaban3 21 май 13
        Очень убедительный аргумент. ))))))))))

        Текст Законов двенадцати таблиц не сохранился и реконструируется на основе упоминаний и ссылок.

        Эти таблицы имеют к римскому праву такое же отношение, как то, что современные строители сложили из развалин пирамид, к культуре майя. "По мотивам". Фэнтези.

        В то время как:

        Deorum injuriae diis curae (боги сами могут разобраться с обидами им нанесёнными). — Император Тиберий.
        Ответить
        • kaban3
          mmkklljj 21 май 13
          Могу и подробнее. Тот умник, который впервые сказал эту чушь, и которого теперь цитирует весь Рунет, не учел, что в Риме было светское право (ius) и священное (fas). За исполнением первого наблюдало государство, за исполнением второго — жрецы. Последние за богохульство и оскорбление святыни карали вплоть до смертной казни, например за воровство имущества из храма.

          Это как если бы сейчас этот умник решил изучить тему об оскорблении в Гражданском кодексе, а не найдя ее там, сделал бы вывод о том, что ответственности за оскорбление в России не существует.
          Ответить
          • M
            kaban3 21 май 13
            Это вас так в семинарии научили отвечать? )))

            Ссылочку на первоисточник, пожалуйста.

            Древнеримский, желательно.

            А то в интернете относительно вашей версии очень скудные сылочки, причём, очевидно, авторы явно сдирали друг у друга эту однажды пришедшую кому-то в голову светлую мысль.
            Ответить
          • V
            Но тогда причём здесь Вами же (!) упомянутый Закон Двенадцати Таблиц (совершенно светский)?!
            Ответить
            • M
              ну, надо же как-то выкручиваться...
              Ответить
            • kaban3
              на него я сослался сгоряча.
              Ответить
              • M
                kaban3 21 май 13
                Ничего страшного.

                Просто получается, что "либеральная ложь, пи.дёжь и провокация," это — про вас. )))))))))
                Ответить
                • kaban3
                  mmkklljj 21 май 13
                  Да ну?

                  Утверждение о том, что "Римское право не предусматривало наказания за богохульство" это как раз таки и есть "Либеральная ложь, пи.дёжь и провокация."

                  Но рад за вас, что теперь вы в курсе этой темы.
                  Ответить
                  • M
                    kaban3 22 май 13
                    Напомню вам, что ты так и не опровергли этого утверждения, поскольку ваши ссылки на 12 таблиц оказались именно тем-самым пиз.ежом. )))
                    Ответить
      • H
        Скажите, а в Рим был светское государство? В котором религия отделена от государства?
        Ответить
      • V
        Вообще-то нет. В законе двенадцати таблиц действительно регламентировались некоторые религиозные ритуалы (в первую очередь — похоронные); этому была посвящена Десятая Таблица. НО! Никаких указаний — а тем более наказаний! — на предмет богохульства там не приводится. Вы можете убедиться в этом на примере самого текста:

        Русский перевод (в скобках дано краткое изложение текста, реконструированного по работам древнеримских юристов и историков, в т.ч. Цицерона и Плиния Старшего):

        ancientrome.ru

        Полная английская реконструкция (с примечаниями). Обратите особое внимание на отсутствие слова "blasphemy"!

        constitution.org
        Ответить
        • M
          Ну, соврамши кабан. Бывает.

          Сослался на 12 таблиц, а там нет ничего про 3 года за танцы в храме...

          Зато он сразу же придумал версию про то, что есть ещё сборник законов про религию.

          При чём, основным аргументом существования такого сборника была высказана идея о том, "раз этого нет в светском сборнике, должен быть ещё и религиозный".

          Это просто попытка подогнать задачку под ответ.
          Ответить
          • kaban3
            mmkklljj 21 май 13
            Задачка и ответ, говоришь?

            Была "задачка", то есть тезис о том, что в Древнем Риме за богохульство не наказывали.

            Я это опроверг.

            Вот тебе и ответ.
            Ответить
            • M
              kaban3 22 май 13
              Где ж ты это опроверг?

              Ссылка на 12 таблиц оказалась пи.дежом.

              Про ius и fas ни одного аргумента в подтверждение слов.

              Так что ничего ты не опроверг. Вообще.
              Ответить
    • Old_School_Kool
      Российский закон не защищает богов, но "чувства верующих"... Тонкая разница
      Ответить
      • M
        А боги своих адептов защитить — ни?
        Ответить
  • H
    21 май 13
    Хотелось бы четкого определения: что оскорбление, а что — нет.
    Ответить
  • V
    21 май 13
    этот закон нарушает конституцию и не имеет силы
    Ответить
    • kaban3
      voron001 21 май 13
      Да ну?
      Ответить
      • andrew14
        kaban3 21 май 13
        Ну да.

        "Статья 28

        Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними".

        вот эту статью и нарушает.
        Ответить
        • kaban3
          andrew14 21 май 13
          А что, свобода совести заключается в том, чтобы выражать свое мнение исключительно путем оскорбления инакомыслящих?

          Ничего этот закон не нарушает.
          Ответить
          • andrew14
            kaban3 21 май 13
            а это смотря что считать оскорблением.

            для существа на третьей фотке сверху, имхо, оскорблением будет считаться утверждение, что Земля вращается вокруг Солнца, или вообще само существование агностиков.
            Ответить
            • kaban3
              andrew14 21 май 13
              Это не оскорбление.

              Каждый из нас знает, что такое оскорбление.

              Для этого не надо быть юристом.
              Ответить
              • H
                Дэн Браун своими книгами оскорбил чувства верующих?
                Ответить
                • kaban3
                  Нет, конечно.

                  Неужели вам все же непонятно?

                  Не верю.
                  Ответить
                  • H
                    Нет, мне не понятно.

                    Если я назову людей, которые вместо установки разделительного забора на федеральной автодороге вызывают туда священника помахать кадилом, тупыми дебилами, это будет оскорбление или констатация факта?
                    Ответить
              • andrew14
                kaban3 21 май 13
                Оскорбление объекта заключается в унизительном обхождении с ним, которое подрывает его авторитет.

                1) оно (оскорбление) должно содержать отрицательное мнение об объекте, которое выражается в неприличной форме.

                -2) сообщение даже правдивых позорящих фактов из жизни объекта, но в неприличной форме будет достаточным основанием для признания в действиях лица признаков преступления по данной статье.

                Основным признаком оскорбления является сама форма обращения, которая в этих случаях унижает честь и достоинство объекта.

                то есть, если я скажу,что благодаря х-ству Европа не мылась несколько сотен лет, потому, что церковные властители считали бани грехом, но не просто скажу, а облеку это в форму сатиры, это уже будет иметь состав преступления?)
                Ответить
                • kaban3
                  andrew14 21 май 13
                  нет, это ваше частное мнение
                  Ответить
      • D
        Сейчас под оскорбление религии могут и теорию Большого Взрыва подвести или теорию суперструн.

        Да и масульман легко оскорбить — просто сказать, что Мухаммед обычный прохвост и проходимец, просто выдумавший свою веру — что бы хорошо жить и ничего не делать. Христиане, например, его за пророка не признают и, более того, он по Библии в лучшем случае скорее лжепророк, а то и вовсе посланник Дьявола. Так что уже есть оскорбление одних религий другими. Это очень тонкая тема и не стоит её ворошить глупыми законами.
        Ответить
    • 5218030
      +
      Ответить
  • astro555
    21 май 13
    чувства верующих? Верующих во что?
    Ответить
    • D
      Хотя бы в Вальхаллу, где героически погибшие на поле брани воины пируют с Одином и откуда они отправляются в бесчисленные миры за новыми подвигами ...
      Ответить
  • barbados3
    21 май 13
    Где законы о десятине и закабалении в монастырские холопы?
    Ответить
full image