За оскорбление чувств верующих

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • M
    22 май 13
    Цель этого закона — тотальная цензура и затыкание ртов.
    Обструкции могут подвергнуть за любое неосторожное СЛОВО.
    Верующим может назвать себя любой человек откуда угодно и инициировать на основании своего желания "разобраться" судебное дело, куда сбежится тысяча клирикалов, вопящих во всю глотку, как их оскорбили.
    Нужно понимать, что парвославие становится ГОСУДАРСТВЕННОЙ религией, и эта статья — первая ласточка её владения обществом.
    Попы могут говорить всё, что угодно, нести любую чушь, и никто ничего не посмеет им сказать в ответ, потому что это моментально приведёт его в суд.
    Одно могу сказать. Ленин был прав, разогнав эту шайку.
    Надеюсь, я никого не оскорбил?
    Ответить
  • crash37331
    22 май 13
    этим законом открывают ящик пандоры
    Ответить
    • kaban3
      А не проще ли при критике церкви или верующих всего-навсего воздержаться от ругательств?
      Или у наших здешних критиков настолько ограничен слованый запас, что без словесного говна и пары слов связать не смогут?
      Может таких как раз и надо... этим самым ящиком... по башке?
      Ответить
      • crash37331
        смотри, если оскорбл. соц. группу верущие, то и другие соц. группы потребуют аналогичн. законы для себя, а из верующих больше всех будут голосить муслимы в своих интересах
        Ответить
        • kaban3
          Конечно.
          Если на какую-нибудь крупную соц.группу начнется такая же истерическая атака, по всей стране и на уровне федеральных СМИ, как сейчас на русское православие, то возможно и их потребуется указать отдельно в Уголовном кодексе.
          Ответить
      • D
        Кабаныч, любой атеист по умолчанию оскорбит верующего, если скажет что Бога вообще нет. Или скажет, что Бог может и есть, но глупо верить в то, что какие-либо обряды могут приблизить человека к Богу.
        Ответить
      • M
        kaban3 22 май 13
        Вы всерьёз думаете, что по этому закону верующие будут оскорбляться, если их будут называть впрямую "му@аками"?
        Да ничего подобного.
        Они оскорбятся, если кто-то скажет, что весь их Израиль — новодел, а названия "притянуты за уши".
        Они же ВЕРЯТ в то, что там, реально "святая земля". А какой-то негодяй их веру оскорбил, выразив сомнение. Вот урод. Сжечь его!
        Ответить
  • kuzyak
    22 май 13
    Зачем дума так робко народ троллит, в час по чайной ложке. По-моему, дешевле и быстрее отменить сразу нахрен конституцию, объявить чрезвычайную ситуацию вставания с колен, ввести прямое архангельское правление, а президента наделить полномочиями верховного жреца.
    Ответить
    • M
      kuzyak 22 май 13
      А к этому идёт.
      Будет царь. И патриарх.
      Всё, как до революции.
      Демократия тут не приживается, социализм разломали, остаётся что? Монархия. Схема, проверенная веками.
      А для этого надо ярмо на народ набросить. Чем церковь и занимается.
      Ответить
      • D
        Демократии и нет. Есть олигополия, основанная на новых "аристократах"
        Ответить
        • M
          Ну... в самом начальном... в примитивном этапе... демократия, как бы, есть.
          Люди выбирают — кому возглавить отряд охотников, кому быть вождём племени и так далее.
          Но после этого этапа наступает всякой демократии конец, поскольку наступает, да — олигополия. В одном варианте. Или феодализм, в другом.
          Ответить
    • A
      {быстрее отменить сразу нахрен конституцию, объявить чрезвычайную ситуацию вставания с колен, ввести прямое архангельское правление, а президента наделить полномочиями верховного жреца.}
      Было это все в России.
      Закончилось резней 1917 года.
      Скоро повторится....
      Протоиерей Александр Борисов обещает повторение 1917 года через 3-4 года...

      с 5 минуты
      Ответить
  • Old_School_Kool
    22 май 13
    То примут, то отменят, потом опять примут, и снова смягчат. Грёбанная ГосДура!
    Ответить
    • M
      Ну как...
      Сказал, что бога нет, и на три года уехал.
      Ответить
    • kaban3
      По твоей логике статью Уголовного кодекса за обычное оскорбление тоже надо отменить, поскольку там тоже нет перечня оскорблений. Однако эта статья вполне себе успешно применяется и без перечня, поскольку любой нормальный человек понимает, что такое оскорбление.
      Так что не переживай, всё ты и сам понимаешь, в каком месте заканчивается критика церкви или верующих и начинается оскорбление.
      Ответить
      • crash37331
        ващето православная церковь — это любовь к ближнему и всепрощение заблудших
        Ответить
        • kaban3
          Почему-то воинствующие атеисты любят вспоминать эту фразу не до, а после того как нагадят. Выглядит очень по ханжески. Нет, эта отговорка не канает.
          Ответить
        • A
          {ващето православная церковь — это любовь к ближнему и всепрощение заблудших}
          через отнимание 20 миллионов руб. у больного соседа!
          Ответить
      • kruasan3
        kaban3 22 май 13
        гм... а церковь это понимает?
        Ой, что-то нам подсказывает — нет.
        И тогда "критика церкви" (причём любая) начнёт трактоваться церковью как оскорбление.
        А ведь это уже произвол.
        Ответить
        • kaban3
          kruasan3 22 май 13
          Когда вам в глаза скажут что-то обидное, вы можете, конечно, разойтись во мнениях: оппонент скажет, что критиковал вас, а вы посчитаете,что он вас оскорбил. На этот случай существует суд и общепринятые этические критерии того, что понимается под оскорблением. Ничего лишнего церковь в эти критерии воткнуть уже не сможет, поскольку такие критерии сложились за столетия.
          Ответить
      • H
        оскорбление вполне конкретно определяется, как умышленное унижение чести и достоинства личности. Хотя тоже довольно обтекаемо.
        Но если верующим недостаточно статей за оскорбление в светском понимании, и за вандализм в светском понимании, то, видимо, оскорбление их чувств это какое-то более другое оскорбление и хотелось бы превентиво понимать в чем оно заключается.
        Ответить
        • kaban3
          Это точно такое же оскорбление, точно такое же унижение чести и достоинства, только по религиозному признаку. Законодатель решил акцентироваться на таких оскорблениях, поскольку считает этот вопрос социально важным.
          Ответить
        • kaban3
          Уважаемый, я сейчас вас страшно огорчу: та статья, на которую вы ссылаетесь, утратила силу еще в 2011 году, Федеральным законом от 07.12.2011 N 420-ФЗ
          Вот ведь незадача какая, а? ))))))))))
          Сейчас обычные оскорбления не являются уголовно наказуемыми, сейчас это на уровне административных проступков.
          Ответить
      • A
        {поскольку любой нормальный человек понимает, что такое оскорбление.} Верно!
        Лично я, не понимаю как можно пилить останки мертвых человеческих тел. если Бог НАСТОЯТЕЛЬНО просит этого не делать...
        11 Кто прикоснется к мертвому телу какого-либо человека, нечист будет семь дней:
        13 всякий, прикоснувшийся к мертвому телу какого-либо человека умершего и не очистивший себя, осквернит жилище Господа: истребится человек тот ...... (Чис.19:13)
        Каждое чадо РПЦ, прикосающееся к останкам мертвых человеческих тел по время евхаристии, оскорбляет Бога своим непослушанием....
        Всех чад Рпц садим на 3 года!!!
        Ответить
  • kruasan3
    22 май 13
    Ответить
    • andrew14
      это то как раз нормально. Потому, что естественно.
      Ответить
      • kruasan3
        Неужели? т.е. и голым в церковь можно? — это же естественно = одежда для человеков — пережиток
        Ответить
        • andrew14
          ну начнем с того, что сам обычай купаться в проруби-старославянский, связанный с Родноверием, как многие прочие обычаи, был "оприходован" христианством, с искажением заложенного в него смысла.
          "т.е. и голым в церковь можно?"-а где церковь на фото?
          "вы суслика видите? нет? а он есть" (с)
          кстати, вот именно по такой "схеме" подмен понятий и будут действовать активисты этого... "закона"
          Ответить
      • D
        Да обычная шлюха. Просто религия есть религия и тут свои ограничения.
        Ответить
  • M
    22 май 13
    Римское право не предусматривало наказания за богохульство. Основанием для этого было воззрение, согласно которому любой бог, по определению, достаточно силён, чтобы самостоятельно покарать человека, нанёсшего ему оскорбление.
    Ответить
    • kaban3
      mmkklljj 22 май 13
      Либеральная ложь, пи.дёжь и провокация.
      Еще Закон двенадцати таблиц, принятый в 451-450 гг до н.э., предусматривал наказание за богохульство.
      Ответить
      • M
        kaban3 22 май 13
        Очень убедительный аргумент. ))))))))))
        Текст Законов двенадцати таблиц не сохранился и реконструируется на основе упоминаний и ссылок.
        Эти таблицы имеют к римскому праву такое же отношение, как то, что современные строители сложили из развалин пирамид, к культуре майя. "По мотивам". Фэнтези.
        В то время как:
        Deorum injuriae diis curae (боги сами могут разобраться с обидами им нанесёнными). — Император Тиберий.
        Ответить
        • kaban3
          mmkklljj 22 май 13
          Могу и подробнее. Тот умник, который впервые сказал эту чушь, и которого теперь цитирует весь Рунет, не учел, что в Риме было светское право (ius) и священное (fas). За исполнением первого наблюдало государство, за исполнением второго — жрецы. Последние за богохульство и оскорбление святыни карали вплоть до смертной казни, например за воровство имущества из храма.
          Это как если бы сейчас этот умник решил изучить тему об оскорблении в Гражданском кодексе, а не найдя ее там, сделал бы вывод о том, что ответственности за оскорбление в России не существует.
          Ответить
      • H
        Скажите, а в Рим был светское государство? В котором религия отделена от государства?
        Ответить
      • V
        Вообще-то нет. В законе двенадцати таблиц действительно регламентировались некоторые религиозные ритуалы (в первую очередь — похоронные); этому была посвящена Десятая Таблица. НО! Никаких указаний — а тем более наказаний! — на предмет богохульства там не приводится. Вы можете убедиться в этом на примере самого текста:
        Русский перевод (в скобках дано краткое изложение текста, реконструированного по работам древнеримских юристов и историков, в т.ч. Цицерона и Плиния Старшего):
        ancientrome.ru
        Полная английская реконструкция (с примечаниями). Обратите особое внимание на отсутствие слова "blasphemy"!
        constitution.org
        Ответить
        • M
          Ну, соврамши кабан. Бывает.
          Сослался на 12 таблиц, а там нет ничего про 3 года за танцы в храме...
          Зато он сразу же придумал версию про то, что есть ещё сборник законов про религию.
          При чём, основным аргументом существования такого сборника была высказана идея о том, "раз этого нет в светском сборнике, должен быть ещё и религиозный".
          Это просто попытка подогнать задачку под ответ.
          Ответить
    • Old_School_Kool
      Российский закон не защищает богов, но "чувства верующих"... Тонкая разница
      Ответить
  • H
    22 май 13
    Хотелось бы четкого определения: что оскорбление, а что — нет.
    Ответить
  • V
    22 май 13
    этот закон нарушает конституцию и не имеет силы
    Ответить
    • kaban3
      voron001 22 май 13
      Да ну?
      Ответить
      • andrew14
        kaban3 22 май 13
        Ну да.
        "Статья 28
        Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними".
        вот эту статью и нарушает.
        Ответить
        • kaban3
          andrew14 22 май 13
          А что, свобода совести заключается в том, чтобы выражать свое мнение исключительно путем оскорбления инакомыслящих?
          Ничего этот закон не нарушает.
          Ответить
      • D
        Сейчас под оскорбление религии могут и теорию Большого Взрыва подвести или теорию суперструн.
        Да и масульман легко оскорбить — просто сказать, что Мухаммед обычный прохвост и проходимец, просто выдумавший свою веру — что бы хорошо жить и ничего не делать. Христиане, например, его за пророка не признают и, более того, он по Библии в лучшем случае скорее лжепророк, а то и вовсе посланник Дьявола. Так что уже есть оскорбление одних религий другими. Это очень тонкая тема и не стоит её ворошить глупыми законами.
        Ответить
    • 5218030
      +
      Ответить
  • astro555
    22 май 13
    чувства верующих? Верующих во что?
    Ответить
    • D
      Хотя бы в Вальхаллу, где героически погибшие на поле брани воины пируют с Одином и откуда они отправляются в бесчисленные миры за новыми подвигами ...
      Ответить
  • barbados3
    21 май 13
    Где законы о десятине и закабалении в монастырские холопы?
    Ответить
Сделано с NoNaMe