Кузбасс отказался от соцнорм

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • VIRT
    16 май 13
    Расслабьтесь, пацаки. За 12 лет электричество подорожало лишь на 1000%
    Ответить
    • VIRT
      VIRT 16 май 13
      Таблица по Мск ниже, любуйтесь.
      Ответить
    • genav
      VIRT 16 май 13
      Ты есть ИДИОТ, с большой буквы.
      Ответить
      • VIRT
        genav 16 май 13
        C керосином проблемы.

        Его продают как растворитель, дороже чем бензин.
        Ответить
        • genav
          VIRT 16 май 13
          Не, плазму.
          Ответить
          • genav
            genav 16 май 13
            Не, ту которая енергию даёть.
            Ответить
            • genav
              genav 16 май 13
              Не эта не из тех будеть.
              Ответить
        • genav
          VIRT 16 май 13
          Эт тачно.
          Ответить
          • VIRT
            genav 16 май 13
            Я разуверился в электропоставщиках.

            У на практикуют "профилактическое веерное отключение".

            Хотел как во времена СССР, воспользоваться керосиновой питкой и лампой. Но обломался. Приборы сохранились, а топлива нет.
            Ответить
            • genav
              VIRT 16 май 13
              Как то, вы однобоко подходите к керосину.
              Ответить
              • genav
                genav 16 май 13
                У нас натуральный продукт.
                Ответить
            • VIRT
              VIRT 16 май 13
              Это в городе.

              На земле, большая часть времени проходит вне дома :)
              Ответить
              • genav
                VIRT 16 май 13
                А, как же хоккей?
                Ответить
    • VIRT
      VIRT 16 май 13
      А сколько было 12 лет назад?
      Ответить
      • VIRT
        VIRT 16 май 13
        Ну почему. Подняли. Кто в нулевые 100 баксов получал, теперь штуку получают.
        Ответить
      • borgli
        VIRT 16 май 13
        все мужики.... лишь на 1000 %

        да мне стыдно такие нулики рисовать

        ну в чем гордость-то????

        если ты официал — спрячься... и прикиньсья ветошью
        Ответить
      • VIRT
        VIRT 16 май 13
        Ну тогда вдогонку — в Иркутске чуть более 70 коп. за кило. Сейчас.
        Ответить
  • dnldr
    16 май 13
    1:4 после второго периода. Во всем виноваты тарифы на ЖКХ!!!
    Ответить
  • Konrad45
    16 май 13
    Непонятна вообще официальная причина этих норм.

    Ну предстваьте себе на рынке: этот киллограмм яблок вы покупаете по рублю а всё что больше — по полтора.

    Бред. А почему в случае с электроэнергией не бред?
    Ответить
    • VIRT
      Konrad45 16 май 13
      Потому, что с электричеством другая история.

      Основные клиенты это юр. лица. А население в нагрузку.
      Ответить
      • Konrad45
        VIRT 16 май 13
        Слушай, зюга, ты мазохист?

        Не надоело в говне сидеть?

        Ты сам-то понял что сказал, болезный?
        Ответить
        • VIRT
          Konrad45 16 май 13
          Я вас как-то спросил, что такое "самый лучший в мире"? Вы не ответили.
          Ответить
          • VIRT
            VIRT 16 май 13
            Очень хороший пример.

            PC продано больше чем Apple.

            Apple — говно?
            Ответить
            • VIRT
              VIRT 16 май 13
              Тогда как сравнивать качество Лады и Порш?
              Ответить
              • H
                VIRT 16 май 13
                > Тогда как сравнивать качество Лады и Порш?

                Элементарно: лада дешевле, на ладу запчасти дешевле и доступны в любом сельпо, ладу можно отремонтировать в чистом поле, просто загнав ее над канавой, что бы снизу подлезть. Отсюда вывод: по перечисленным потребительским критериям порш сосет. :)
                Ответить
                • H
                  а тебе на совместимость не пофигу?
                  Ответить
                  • H
                    По какому критерию "лучше"?
                    Ответить
                    • H
                      вот ты сначала с критериями определись, а потом сравнивай.

                      тебе, конечно, не привыкать сравнивать жопу с пальцем, но в цивилизованном мире такие сравнения не прокатывают.
                      Ответить
                      • H
                        с точки зрения покупки за рубли — несомненно.
                        Ответить
                        • H
                          не анальные возражения есть?
                          Ответить
                  • H
                    Мне пофигу.

                    У меня два телефона на двух разных процессорах и срать я хотел на эти различия.
                    Ответить
      • D
        VIRT 16 май 13
        Открою вам секрет, но "во всем мире" заводы и частники платят по разным тарифам. Другой вопрос, что сейчас в стране в целом жопа с энергетикой. Сети старые и изнашенные + ресурс мощность электростанций не рассчитывалась, что в каждой хате будет стоять по 5 кватных приборов, по сему энергии не хватает, а поскольку у нас ахуенная страна, то проще всех ограничить тарифами, чем стоить доп мощности.
        Ответить
        • VIRT
          ded_pendos 16 май 13
          Содержание высоковольтного оборудования стоит значительно дороже.

          Мегаватная будка для завода обходится дороже чем трансформатор 100кв для деревни.
          Ответить
          • VIRT
            VIRT 16 май 13
            Очень рад за ваше наблюдение.
            Ответить
            • H
              VIRT 16 май 13
              не гоже путать мегаваты с киловольтами.
              Ответить
        • D
          Я не говорю про дачников с их эллектро пилами/косилками/станками и др.
          Ответить
          • D
            а вы помножте. если при совке у вас потреблял электричество холодос, телик и 4 лампочки, а сейчас 10 лампочек 3 телика, микроволновка, чайник, стиралка и куча всякой фигни по мелочи. Это минимум х5 потребление, если не х10. Помножте на население города миллиончика.
            Ответить
            • H
              Где сократилось?

              Посмотри любой город, тем более миллионник — только растет.
              Ответить
              • H
                население РФ уменьшается, население в городах растет.

                совершенно понятно, что одно другому не противоречит.
                Ответить
                • H
                  Не только. Но Москва,да, впереди России всей.

                  при 3% территории в Москве и области проживает 13% населения (а, подозреваю, неофициально еще больше) и судя по новостройкам, уменьшаться не собирается.

                  Но тут такое дело: энергия которая не пошла в деревню, теоретически свободна, но практически кабель в город узковат, что бы всех желающих обеспечить. Поэтому излишки энергии можно продать в китай, ибо китайцы сами ЛЭП кинут, обеспечив доходы при нулевых затратах.
                  Ответить
                  • H
                    Есть у тебя воздушка в город на 110кВ, номинальная мощность 30МВт, вот и крутись в этих 30МВт как хочешь, больше ты из нее не получишь, даже если станция работает в холостую и готова отдавать на порядок больше.
                    Ответить
                    • H
                      ок. 110кВ основная и половина от нее резервная. 45МВт. И крутись как хочешь.

                      Есть очевидная тенденцая к укрупнению агломераций вокруг городов-миллионников, с опустением пространств между ними. Но нет успевающей за этой миграцией инфраструктуры, ни энергетической, ни дорожной, никакой.

                      Я, кстати, не уверен, что линии электропередач идут по две в параллель, а что там не более развесистая ветвистая конструкция, которая обеспечивает резервное питание при обрыве какого-либо куска, но не в состоянии удвоить передачу по любому из направлений.
                      Ответить
    • borgli
      Konrad45 16 май 13
      Я не вредный, почитай чуть ниже
      Ответить
    • borgli
      Konrad45 16 май 13
      да ладно.. с этой скопионьей мордой я полаялся.. надеюсь оно Вас больше не будет борогозить??

      пока,, приду еще полаемся.....;)
      Ответить
    • sinoptik12
      Почему бред? Килограмм — это паёк он даётся, что бы население совсем без витамин не померло (дотации от государства). А если хочешь шиковать (покупать сверх необходимой нормы) — плати реальную цену.
      Ответить
    • QMS1
      Konrad45 16 май 13
      Посыл вполне понятен — экономьте товарищи или будете платить больше по коммерческому тарифу
      Ответить
  • sluge
    16 май 13
    в америке цена на электричество только уменьшается, у нас же наоборот!
    Ответить
    • borgli
      sluge 16 май 13
      уж тебе то какая ... разница?
      Ответить
      • borgli
        borgli 16 май 13
        да, извини, отстань от семитов... это настолько давно было, что никто и не помнит
        Ответить
      • borgli
        borgli 16 май 13
        ой.... в личку нарисуй
        Ответить
        • borgli
          borgli 16 май 13
          users.nnm.ru

          продемы есть — нарисуй — тут нас двое, ты и я..ю
          Ответить
          • borgli
            borgli 16 май 13
            А чего жалеешь-то тут остался?

            да ты и такой то никому не нужен... а в штатах тем более..
            Ответить
  • agnostik53
    16 май 13
    продолжаем стонать и надеятся..., ну-ну, это напоминает животное перед забоем
    Ответить
  • borgli
    16 май 13
    Мужики, чего б вы тут не надумали — все равно все пойдет мимо кассы... Открою страшный секрет: "Все зависит от чиновника.. От самого мелкого.." Вы искренне думаете, что он будт следить за повышением и понижением потребления тех самых гигакалорий (слово- то какое!) , или вдруг кинется, рвя на себе рубашку (ну или что там на нем одето), считать нормированность потребления электроэнергии??? Чушь... Да никогда.. Да и вы сами это понимаете.. Пока у этого мелкого , гнусного чиновника не будет специальной бумаги под грифом "Срочно" , он ни одним, даже анальным, мускулом не пошевелит.

    И вот знаете, на мой взгляд, тут даже не тандем путин-медведев тут виноват,а вообще вся наша, давно прогнившая система... Кто, если не мы, знаем, кого выбираем,... Я не великий путинист, однако — местных то мы сами выбираем??? ну я так,... по своей республике... если кому не повезло — добивайся автономии. Уродцы, которые вам говорят: я,,, у федералов возьму — - бред. Экстремалам — в личку, как нить переживу ну, или уж, извините, просто не отвечу. Я не господь бог, и не аллах. Сосать эту большую корову мы все умеем, а чтоб хоть сеном то её накормить... почему то никто её не желает.. тут каждый по-себе своё сено втихушку точит.
    Ответить
    • VIRT
      borgli 16 май 13
      > местных то мы сами выбираем???

      Вас обманули.
      Ответить
      • borgli
        VIRT 16 май 13
        Мне жаль вас, если это не так.. Хотя может потому что я на выселках, мне делают скидку...

        Нет, извините конечно, но пока мы тому толстому брюху, которое называется госдума, не выкрутим, извините яйца, ничего не сдвинется.
        Ответить
        • VIRT
          borgli 16 май 13
          Обычная картина "замкадом" — кандидаты — единорос, иванов, петров, и васечкин.

          В процессе предвыборной компании васечкин подаёт на всех кандидатов в суд, по причине каких-либо нарушений. Справедливый суд успешно снимает с гонки иванова и петрова.

          Остаются единорос и васечкин. И мало кому известно, что васечкин несколько месяцев назад вышел из "единой россии". После выборов его с радостью примут обратно.

          А народ будет думать будто прошли честные выборы и они сами выбрали единороса.
          Ответить
    • H
      ну, предположим, я на бухло и сигареты в месяц трачу 0 рублей 00 копеек.

      Готов меня дотировать тысячи на полторы ежемесячно, что бы я тратил на электричество меньше, чем на бухло и сигареты? ;)
      Ответить
      • H
        дружок, ты только что утверждал что я трачу на бухло больше, чем на электричество.

        я тебе предлагаю твои бредни (очень недорого, кстати) сделать былью. Что бы я действительно, тратил на бухло больше, чем на электричество. ;)
        Ответить
        • H
          ZUGA5 «» сегодня, 15:04 #

          ... Вы на бухло и сигареты в неделю больше тратите, чем на электричество в месяц.

          Имеет место быть вполне конкретное обращение в адрес группы лиц, в т.ч. и ко мне.
          Ответить
          • H
            совершенно очевидно что к той, которая недовольна повышением тарифов на электроэнергию.
            Ответить
            • H
              Ты обратился в адрес группы лиц, к которой я вполне могу отнести и себя.
              Ответить
    • borgli
      borgli 16 май 13
      Ну ты практически сам себе ответил- мы спорим об одном и том-же.. да плевать кто кого пойдет искать.. боишься за место?
      Ответить
      • VIRT
        borgli 16 май 13
        У нас нельзя.

        Антимитинговый закон уже приняли.
        Ответить
      • narod2011
        я не виноват, она сама пришла:)))
        Ответить
    • VIRT
      borgli 16 май 13
      > вы чо ноете?

      Действительно. Рабы должны молчать и радоваться. Вон у зюги, цак припаян и ничего, молчит.
      Ответить
      • Konrad45
        VIRT 16 май 13
        Он не молчит, он радуется!
        Ответить
  • trof8ag
    16 май 13
    первый год 100р + 12р (12% от 100р) = 112р

    второй год 112р + 13,44р (12% от 112р) = 125,44р

    125,44р — 100р = 25,44р нифига не 24% за два года. 25,44%

    На бензин и газ тоже нормы будут?

    А потом и хлеб по карточкам?

    Всё лучшее "детям", оставленным в Германии!!! А мы и дровами потопим.

    Такое ощущение будто не мы в Великой Отечественной победили, а нас. Мы им и Европпу освободили. И восстанавливаться помогали. И вот они уже снова миром правят, а мы всё им да им. Ни крохе себе. Похоже что мы им контрибуцию выплачиваем, а не они нам.

    Нам же очередная петля на шею. "Вот тебе норма. Хочешь больше. Плати дороже!" Какое тут нахрен развитие и промышленный рост?! Даже влазя в шкуру обычного человека, можно понять какой это тормоз для развития страны: " Ааа... Больше, дороже?! Ну тогда не буду покупать эл.чайник. И 1000р сэкономлю и на газу вскипячу. Ааа.. Телек же нужен новый. Куплю поменьше. И дешевле и энергии жрёт поменьше. Утюг? Неее... Нафиг! Чугунный бабушкин достану. На газу погрею его и делов то!"

    Вот так челове и вернётся в 70е-80е.

    Народ! А кому нибудь, его работодатель, индексирует зарплату с учётом годовой инфляции?
    Ответить
    • borgli
      trof8ag 16 май 13
      ну что можно сказать --- ушел.. даже под другим ником и ВАС всегда всмпомню.
      Ответить
  • L
    16 май 13
    Классная игра слов:

    "с 1 июля намечен очередной рост тарифов на жилищно-коммунальные услуги и электроэнергию, которая подорожает на 12 процентов"

    ЖКХ — ограничены 6% в год так ?

    Дорожает электроэнергия на 12 % в год ?

    По Квитанции (моей) электроэнергия занимает примерно 10% от полной суммы.

    То есть стоимость услуг ЖКХ для меня за счет электроэнергии поднимется на 1,2% в год ?

    Неужели так сложно посчитать ? И если уж критиковать то реальными цифрами.

    Иначе ничего кроме раздражения вы не вызываете...
    Ответить
    • dnldr
      legrin 16 май 13
      не знаю: у меня электроэнегрия — порядка 30%. Без кондиционера в наших широтах летом не прожить. Раньше у нас +30 было пару недель в году. А сейчас — с мая.

      Без водонагревателя с разрушившейся инфраструктурой ЖКХ (когда нет горячей воды круглый год) — тоже не прожить.
      Ответить
      • L
        dnldr 16 май 13
        Я хоть слово в пользу повышения тарифов сказал ?

        Но критикуя это повышение, используя неверные цифры — сами же тупо подставляетесь.

        Так как на любой ваш вопрос вам ответят "что вы сами не правы и в обще не разбираетесь"
        Ответить
        • Konrad45
          legrin 16 май 13
          Не в общем ЖКХ а тарифы ЖКХ не выше чем на 6%. Означает, что тарифы на электроэнергию так же не выше чем на 6%..

          Кстати и в заголовке всё верно если вы прочтёте внимательно: ...которая(электроэнергия) подорожает .... и далее по тексту.
          Ответить
          • L
            Konrad45 16 май 13
            Я то как раз внимательно прочитал, в отличии от тех людей для кого я это и начал писать.

            Надо обратиться к оригиналу, в смысле — выступлению, документу, а также учесть контекст.

            Если все так как вы говорите то Извиняюсь и дальше в споры вступать не буду.
            Ответить
            • L
              legrin 16 май 13
              1. Не позднее 25 марта 2013 года примите в пределах своей компетенции необходимые решения, обеспечивающие недопущение роста платы граждан за коммунальные услуги в 2013 года более чем на 6% в среднегодовом исчислении по сравнению с уровнем коммунальных платежей в декабре 2012 года, имея в виду, что увеличение платы граждан допускается только во II полугодии 2013 года не более чем на 12% при условии отсутствия роста в первом полугодии 2013 года.

              Платы а не тарифов, разница очевидна.

              правительство.рф

              Я все еще не понимаю, как можно так несерьезно относиться к собственным словам ?
              Ответить
      • L
        dnldr 16 май 13
        Согласен, мои 10% это все таки в режиме несильной экономии, больше половины по ночному тарифу идет.
        Ответить
    • H
      Смотри.

      было 10 рублей, стало 11,2 рубля.

      6 по 10 плюс 6 по 11,2, делим на 12 имеем средние 10,6.

      10,6 против первоначальных 10 — как раз 6%.

      Математика наука точная, но очень многое зависит от того, что и как считать.

      "А в попугаях-то я намноо-о-о-ого длиннее...", с детства же известно.

      по моей квитанции подорожало не только электричество, но и все остальные услуги. Коммуналка (т.е. вода, ремонт, отопление и т.д.) в прошлый раз подорожало на 14,5%, обещали что подорожает не более, чем на 15%. Не наврали, чо?. Последнее подорожание в прошлом году я не смотрел, но приблизительно тех же порядков.
      Ответить
      • L
        Если сейчас расшифруете все числа и расставите единицы измерения, и в итоге у вас получится рост услуг жкх на 6% в год, я признаю что был неправ и дальше буду молчать в тряпочку :)

        Вот в этой части:

        "6 по 10 плюс 6 по 11,2, делим на 12 имеем средние 10,6.

        10,6 против первоначальных 10 — как раз 6%. "
        Ответить
        • H
          10 рублей в месяц. 120 рублей в год.

          повышаем с июля месяца на 12%, в месяц выходит 11,2, за год 127,2

          делим 127,2 на 120 и получаем 1,06, т.е. 6%.

          Так понятнее?
          Ответить
          • L
            Перейдем на числа (предположим):

            Полная оплата ЖКХ(по квитанции) — 100 р. в месяц ----- 1200 рублей в год.

            За электроэнергию заплачено 10 р. в месяц ------ 120 рублей в год.

            Повышаем стоимость электроэнергии на 12%

            За электроэнергию в этом случае платим 11,2 р. в месяц ---- 134,4 р. в год

            Полная оплата ЖКХ(по квитанции) — 101,2 р. в месяц ------- 1214,4 рублей в год.

            1214,4/1200*100%=101,2%

            Повышение Услуг ЖКХ на 1,2%

            Я уже начинаю сомневаться в своей логике...
            Ответить
            • H
              Если считать, что цена на остальные услуги не изменилась, то да, в сумме услуги подорожали на 1,2%. Даже на 0,6%, если считать подорожание с 01.07.

              Я же говорю: все зависит от чего и в чем считать. В попугаях или слоненках. :)
              Ответить
              • L
                Ну а что вы будете делать если не будет этого повышения?

                Либо будет но в те обещанный 6% уложатся ?

                (Не принимайте дальше лично на свой счет)

                Получится что в любой момент можно будет показать пальцем и сказать "он балабол" и "в обще нет смысла его слушать..."

                И ведь покажут и скажут.

                Сами же обесцениваете свои слова.
                Ответить
                • H
                  на сайте мосэнергосбыта висят тарифы.

                  с 01.07 в Москве будет 4,50 вместо 4,02, т.е. +11,94%,

                  в Моск.области 4,01 вместо 3,58, т.е. +12%.
                  Ответить
                  • L
                    К чему это?

                    Повышение стоимости электроэнергии на 12% можно считать de facto :)
                    Ответить
                    • H
                      К тому, что повышение будет, и на не 6%.
                      Ответить
                      • L
                        Предсказание на основе предчувствий ?

                        Опыт?

                        Какое то высшее знание ?

                        Я думаю спорите из упорства, а мою мысль все равно поняли.
                        Ответить
          • VIRT
            heres2003 16 май 13
            > в месяц выходит 11,2, за год 127,2

            11,2*12=134,4
            Ответить
            • H
              VIRT 16 май 13
              январь — июнь. по 10 рублей. итого 60.

              июнь — декабрь. по 11,2 рублей. итого 67,2

              в сумме за год 127,2 вместо 120, т.е. на 6% больше.

              на следующий год.

              январь — июнь. по 11,2. итого 67,2

              июнь — декабрь. по 12,55. итого 75,4

              в сумме за год 142,6 вместо 134,4, т.е. на 6,1% больше.
              Ответить
              • VIRT
                heres2003 16 май 13
                От подорожания, до подорожания, прошло 12 месяцев, разница составила 12%

                Предлагаю упростить.

                За 12 лет электричество подорожало на 1000%
                Ответить
                • H
                  VIRT 16 май 13
                  Вохможно, и на 1000%, я не полезу проверять.

                  Но факт остается фактом: рапортуют не от подорожания до подорожания, а за календарный год.
                  Ответить
        • L
          legrin 16 май 13
          Как раз я пытаюсь доказать ошибочность подобного подхода.
          Ответить
    • k1on
      legrin 16 май 13
      у меня за свет и сейчас платится около 2 рублей в месяц. 4 комнаты, ни одной лампочки выше 30ватт. все таки современная техника любит ток и нормы — это бред. и сколько мне платить заместо 2 с этими реформами? 4-8? ведь норма намного превышена! только вопрос, с хрена ли? мне дешевле дизель купить будет — за пол года окупится.
      Ответить
      • L
        k1on 16 май 13
        Видимо имеете в виду 2К рублей?

        Только вопрос не по адресу, я то же не рад что платить больше придется.

        Я против бессмысленного нытья.
        Ответить
    • VIRT
      legrin 16 май 13
      > По Квитанции (моей) электроэнергия занимает примерно 10% от полной суммы.

      То есть стоимость услуг ЖКХ для меня за счет электроэнергии поднимется на 1,2% в год ?

      ЖКХ тоже подорожает. Но чуть позже.
      Ответить
  • k1on
    16 май 13
    нормально. пусть также с бензином сделают. 17 литров в месяц на человека. все что сверху — за тройную плату.

    сколько еще просторов — воду тоже можно. можно кол-во буханов нормализовать, а кто ест больше — тот тоже пусть больше платит.
    Ответить
    • k1on
      k1on 16 май 13
      денег дохрена у нас, все время ходим в магазин и решаем что купить. а это непорядок. нужно тоже решения в нормы сделать. купил 3 раза на свой выбор, хочешь дальше нестанрадртный продукт купить — опаньки, а соцнорма кончилась. плати больше. нам пенсии надо поднимать, дороги строить, с образованием есть проблемы, ну вообще куча проблем — так что плата на благогосударства. как мы можем решить эти проблемы без люксовых тачек и миллиардных распилов?
      Ответить
      • D
        k1on 16 май 13
        прожил соцнорму в 60 лет — плати теперь втридорога за медицину
        Ответить
        • dnldr
          dot99 16 май 13
          ну кто-то и половины этой цифры не прожил. и тоже в тридорога платит
          Ответить
    • H
      k1on 16 май 13
      Корзина потребителя.
      Ответить
      • k1on
        Helg1980 16 май 13
        отличная наводка.
        Ответить
    • H
      k1on 16 май 13
      э... давно сделали. МРОТ и прожиточный минимум.

      Толку-то?
      Ответить
      • D
        heres2003 16 май 13
        вот по мроту пусть депутаты и живут, точнее пусть дохнут — на этот мрот не проживёт даже раб, а здесь речь идёт о нормальной жизни среднего человека
        Ответить
        • H
          dot99 16 май 13
          нет. насчет МРОТа, по-моему, заставили, но всегда можно оформить на неполную занятость.
          Ответить
        • H
          dot99 16 май 13
          не... ну как... если разнообразить меню голубями, воробьями, лебедой и щавелем, варить супы из одуванчиков, научиться плести лапти и вспомнить про штопку носков, то вполне выжить можно... Землянку, опять же, выкопать — вот и экономия на ЖКХ. водные процедуры летом под дождем, зимой в снегу. И для организма полезно... Закаливание и все такое...

          по-моему краснодарский депутат попытался прожить на прожиточный минимум, через месяц у него осталось че-то рублей 50, и похудел он на 5 кг.

          посадить бы всех депутатов на прожиточные 7 тыр и заставить их так годик пожить. И строго следить, что бы со стороны ничего не подносили. Вот тогда бы и послушали, что они скажут. А то постоянно вспоминаются управдом и казначей из рассказа Зощенко "кошка и люди".
          Ответить
      • dnldr
        heres2003 16 май 13
        Там привязка не к работодателю, а к бюджету. Они вроде как сами признали, что именно прожиточный не могут потянуть, кризис, епта.
        Ответить
        • dnldr
          dnldr 16 май 13
          а что это меняет? у них в голове или прогнивая система — в распределении ресурсов нам только корешки светят
          Ответить
  • alloha
    16 май 13
    Сколько там хотят норму сделать? 60квт? В германии, экономное население и то норма 150-200 на человечка...
    Ответить
    • H
      генерирующих мощностей нет, сети перегружены.

      либо вкладываеться и в одно и в другое (очень дорого и очень долго), либо ограничивать потребление (быстро и дешево).

      в нашей экономике, базирующейся на принципе "выдои и выкини" первый вариант не популярен.
      Ответить
      • narod2011
        как нет? в центральной россии перепроизводство элэнергии, сети не перегружены — промышленности нет, турбины уже давно выработали свой ресурс, но ремонт дорогущий, никто вкладываться не будет, ждут помощи из бюджета на очередной лексус, ждёмс полного армагедонца..
        Ответить
        • H
          несколько лет назад из-за аварии на одной подстанции в Москве, по цепочке пол-города отключилось, потому что сети на пределе своих возможностей.

          А с тех пор квартир и офисов меньше не стало, соответственно и потребление не уменьшилось. Поскольку производства и тогда не было.

          В нашем подмосковном городе потребление бытовых приборов явно растет, но я че-то не вижу, что бы меняли провода. Один раз помняли от столба к дому, да и то, их упавшим деревом оборвало. А напротив еще микрорайон строится, и к нему тоже что-то я не вижу, что бы ЛЭП тянули.
          Ответить
          • narod2011
            вы, дорогуша, хрен с пальцем не путайте по потреблению чайника в офисе и любого ресурсоемкого производства...подстанции и распределительные станции тоже разные вещи, их строили с запасом на пиковые мощностя в 5 раз большие чем сегодняшнее потроебление...я помню ту аварию, армагедон был — я видел, но это распиздяйство обслуживающего персонала, не охлаждали масло в трансформаторе ВН...на юго-востоке Москвы, на Чагинской улице в районе Люблино...
            Ответить
            • H
              Дело не в том, что там раздолбайство, а в том, что остальных не хватило.

              Где в москве и области осталось ресурсоемкое производство?

              На бывшем авиационном заводе теперь склад, штатные мостовые краны как 15 лет назад в угол согнали, так они там и стоят.

              А потребление чайника в офисе — по киловатту на рабочее место.

              У меня мама до сих пор считает что 100квт в месяц очень много, а у меня выходит около 200.

              потому что комп, потому что микроволновка, потому что стиралка, и т.д. хотя лампочки стоят энергосберегающие, с накаливанием было бы все 300.

              Добавь сюда еще кондеи, чайники, печки и т.д. и ты получишь что жилой сектор потребляет в два-три раза больше, чем это было в те годы, когда туда линии прокладывали.

              Хрен ли толку даже от запаса мощности подстанции, если от нее идет "тонкий" кабель и в час пик напряжение просажbвается до 170В? А по нормативам даже на дальнем конце линии не должно быть ниже 10% от номинала.

              Выходов два: либо перекладывать линии, с возможной заменой оборудования на подстанции, а у нас в СНТ за 20 лет трансформатор пришлось поменять, потребление выросло в два раза, либо ограничивать потребление.
              Ответить
          • alexei64
            Все было не так. Аварии можно было бы избежать, подключившись к областной сети, но за это надо было доплатить, а терять свой бонус "эффективный менеджер" не захотел. Решил что обойдется. Не обошлось.
            Ответить
            • H
              Может быть я не прав, но, по-моему, Мосэнерго обслуживает московский регион полностью и имеет единую сеть.
              Ответить
              • alexei64
                Погуглите
                Ответить
                • H
                  я погуглил. И мосэнерго, и мосэнергосбыт.

                  ОАО «Мосэнергосбыт» действует на территории г. Москвы и Московской области.

                  ОАО «Мосэнерго» — основной производитель электрической и тепловой энергии для Московского региона, объединяющего два субъекта Российской Федерации – Москву и Московскую область.
                  Ответить
                  • alexei64
                    я не о том, а о мотивации персонала, принимавшего конкретное решение. "ЭФФЕКТИВНОСТЬ", доведенная до абсурда, когда пиковые нагрузки гасятся за счет соседей, но т.к. им за это приходится платить. то обратившийся за помощью теряет в з/п
                    Ответить
                    • H
                      соседи и взаиморасчеты внутри одной организации?
                      Ответить
                      • alexei64
                        Я не помню точно как обстояли дела на момент аварии с распределением обязанностей/функционала, но то, что проблема была в принятии конкретного управленческого решения это точно
                        Ответить
      • H
        Да. Грубо говоря: было два потребителя А и Б, в разных сторонах от источника.

        Сейчас все потребители из Б переехали в А. На выходе имеем: двойное потребление в сторону А, а линии на это потребление не расчитаны, и отсутствие потребления со стороны Б, ибо там уже никого нет.

        Логика простая: в сторону нового А+Б ограничить на уровне бывшего А, что бы не вкладываться в новые линии, а остальное продать, типа от бывшего Б линию сами китайцы кинут.
        Ответить
    • cat4er
      alloha 16 май 13
      К следующим выборам уже монархия будет.

      Раньше нужно думать было и голосовать за коммунистов или Жириновского
      Ответить
      • anurev
        cat4er 16 май 13
        Выборы в России это спектакль для иносранцев не более того...даже если против будет голосовать более 50% населения победит сами знаете кто...
        Ответить
    • S
      Выборы-это игра в наперсток.
      Ответить
    • H
      alloha 16 май 13
      Толку то, все-равно выиграет кто надо.
      Ответить
full image