По мне уже давно "Москва" это отдельное государство.
Я сам с села, знаете сколько там з\п? Много получают только "Полицаи", т.к. подняли, а простой колхозник живет за копейки. С села вся молодежь бежит в города, чтобы заработать хоть как-то. Продукты , шмотки, обувка и т.д. дороже чем у вас в Москве. Почему? ХЗ? Скорее всего пока дойдет из Москвы, каждый накинет свою наценку.
В гос.структурах воровство и никому дела нет до этого.
Хотели демократии получайте. Феодализм чистой воды. "Нет никому дела на другого". Народ обозленный и нервный.
Честным трудом не получиться заработать в этом государстве. (это как пить дать)
Что останется нашим детям страшно подумать. Буду пытаться чтобы мои дети уехали с России навсегда.
Всё прогнило, как говорят "Рыба гниёт с головы".
...
P.S.
Кто был богатый — обогатиться, а кто входил ещё в средний класс обеднеет.
Знаю много людей, хорошо зарабатывающих в "этом государстве" честным путем. В том числе и в провинции. Сам зарабатываю абсолютно честно. Не то чтобы много, но на жизнь вполне хватает.
Другое дело, что дикий неконтролируемый рынок породил множество профессий (типа приведенного в вашей тираде колхозника) которые вроде как и нужны, но платить за результаты их труда никто не хочет (или не выгодно — продукты дешевле купить за рубежом, чем растить в наших условиях). Если вы придете в Москве на загинающийся с советских времен заводик каких-нибудь ненужных (при отсутствии соответствующей развитой отрасли производства в стране) приборов, то вы увидите, что инженеры (с высшим образованием и багажом специальных знаний) там получают меньше, чем работник успешного фермера, буде такой заведет свое хозяйство в вашей деревне.
Вы дико наивный человек. Верьте данным таких сайтов дальше.
Средняя зарплата работника в Москве (без глубоких специальных знаний в успешной в этой узкоспециализированной отрасли компании) 20-30 тысяч чистыми. Причем практически без разницы кем и в какой области работает человек — продавцом, консультантом, айтишником, менеджером, монтажником, стоителем и.т.п.
Да, востребованные спецы получают много. Очень много. Но, во-первых, таких единицы. Во-вторых — они и не в Москве также получают много.
Это не бред, а абсолютно имеющий место быть факт. "За сотню и больше..." здесь получают либо торгаши, либо спецы в конторах, которые "торгуют закромами родины".
Ну, сьемное жилье — дело каждого. Может, кто-то хочет пятикомнатную квартиру снять — ему тоже теперь жаловаться, что денег нет? Когда была зп 25000, жила с родителями и не уезжала, денег жалко просто на сьем жилья.
Это уже личное дело каждого. Труд оплачиваться должен везде одинакого, а квартиры бесплатно дарить государство не обязано, если кому 18 стукнуло и с родителями жить не хочется.
У меня как раз были очень натянутые отношения с родителями и спала я в смежной комнате с папой! Но снимать жилье принципиально не хотела. Лучше было тратить эти деньги на досуг, чтобы меньше бывать дома.
А так можно и зажраться, сказать, давай мне, государство, однушку, не хочу с родителями жить. Давай машину, не хочу пешком ходить. Давай тур за границу, хочу в море поплавать. Давай университет. Давай еще по квартире на ребенка.
Люди часто много требуют, а при этом сами сидят и ничего не делают.
У меня родственница в области, жаловалась все на маленькую зп. Предложили работу в Москве, денег больше, но ей ездить далеко. В банк не пошла, так как там некогда по телефону говорить и шить — а на старой работе она шила и вязала. Ну и зачем жаловаться? Не хочешь работать, сиди за два рубля чай пей и газеты читай. Все логично...
Так что разные люди бывают, есть завистливые и ленивые...
Зачем этот пассаж? 0_o Я вам пытался донести мысль, что метод, который вы предлагаете, чтобы не тратить лишних денег, может иметь место быть у 5-6% населения. У остальных такое не проканает и придется тратить деньгу.
Нифига себе. А мне риЭлтеры говорят, что на мою одну вторую долю в 60 метровой трехкомнатной квартире, минута от метро Коньково нет нуу никакого спроса. Ни продать, ни сдать типо.
Такси по городу стоит в среднем 400-500р за каждые 20 минут. Что при учете пробок как правило вытекает в гораздо большие суммы. При желании добраться, к примеру, в аэропорт или чуть-чуть за мкад — сумма вырастает в разы. 20 тысяч в месяц съемное жилье — это комната без ремонта на дальней окраине, с соседями таджиками и необходимостью добираться до работы по полтора-два часа в одну сторону в забитых душных автобусах с такими же озлобленными несчастными. Ну или на личном транспорте стоять два-три часа в пробке и дышать газами.
Так что вы еще неплохо приукрасили ситуацию в Москве в лучшую сторону =)
А вы часто на такси ездите? В последний раз ездила в прошлом году в аэропорт. Пару раз в год можно и потратиться. А еще ходят поезда и автобусы до аэропортов в Москве. Тоже ездили. Ничего страшного.
Нужно отменять московские льготы, вводить для Москвы повышенные налоги, особенно на недвижимость, чтобы было выгодно переезжать в регионы и развиваться там.
Сам родился и всю жизнь прожил в Москве, мечтаю уехать подальше, но некуда, только заграницу, но мое юридическое образование там не пригодится.
Даже старики не хотят выезжать из Москвы, потому что за МКАДом и медицина не та, да и надбавок к пенсии нет. Вот и сидят тут, в своих крошечных квартирах.
Надо детей с детства учить языкам... Может, уедут потом отсюда.
Кстати, не просто так в нашей чудесной Москве столько аллергиков. Муж аллергик, так вот, уезжает из Москвы, на следующий день все симптомы проходят. Даже в таких городах, как Минск, Харьков, Казань. Так что еще не известно, как мы платим здоровьем за жизнь в Москве.
Еще 3 года назад здесь один москвич с пеной у рта доказывал что 50 тыс для Москвы это мало когда я получал 16...
Причем работа была одинаковая (100 компов, и 10 серверов, обслуживание сайта). И главное что злит работаем одинаково, квалификация эдинтичная — они получают в 3 раза больше! — Вывод только один — действительно Москва — не Россия.
PS: Поэтому когда можористая Москва вышла на болотную под руководством пи- сов типа немцова — вся остальная просто их проигнорировала
Хочу спросить у Москвичей. Вы правда считаете себя белой костью и вы вправе получать за одну и туже работу в 3 раза больше? В одной стране где основное чем кормится страна (нефть, газ, лес, остатки производства) находится вовсе не в москве. Человек который живёт в регионе откуда идут основные инвистиции и делающий такую-же работу как и вы, это человек второго сорта? Так как он получает в три раза меньше...
Зарплата — это по большому счету вопрос, касающийся двух людей — работодателя и сотрудника. Если работодатель платит, значит сотрудник имеет право получать такие деньги.
Это же не конкретный служащий виноват. Политика государства такая. Или что, работник должен отказаться от 50 000, сказать, платите мне, как в Тамбове, чтобы никого не обидеть???
Yuri FS абсолютно прав. Москвич не идет работать на в три раза меньшие деньги, потому, что иначе он тут не выживет. Если ты тут получаешь меньше 25т.р. — то будешь жить в общаге в комнате с пятком таких же бедолаг и есть суп из яйца. Работодатель это понимает и платит столько, за сколько москвич готов работать.
Сейчас 25 тысяч в Москве — это аренда убогой однокомнатной квартиры на дальней окраине без ремонта и коммуналки. И еще 5 тысяч минимум — коммуналка и прочие платежи. 5 тысяч — дорога на работу. Т.е. хочешь жить как человек (без всяких излишеств, но и не в бомжатнике) — минимум 30 тысяч в месяц должен отдавать за одну возможность. На еду, если соглашаться на зарплату уровня провинции, не останется. Еще и должен будешь.
Во многих областных центрах нет таких пробок и транспорт ходит быстрее. И торговые центры, и кафешки, все там есть. Просто людям хотелось бы побольше зарплату.
А вы по всему не бывали в провинции, и в Москве, по сравнению с ней, "Новый асфальт, ухоженные дороги, отлично работающий общественный транспорт, развитая инфраструктура."
О, масквачи с дач в столицу повозвращались, свои мысли о увиденном описывать в блогах.... Только как мусор кидали куда попало по дороге домой с дач, так и кидают.. все деревни засрали блеть..
децентрализация решит все... когда деньги регионов будут распределять региональные власти — все встанет на свои места.. уйдя от утопии хотя бы больший их процент.. и не будут в "нерезиновую" на пмж стремиться... а так отдохнуть — мавзолей посмотреть только....
Комментарии
Я сам с села, знаете сколько там з\п? Много получают только "Полицаи", т.к. подняли, а простой колхозник живет за копейки. С села вся молодежь бежит в города, чтобы заработать хоть как-то. Продукты , шмотки, обувка и т.д. дороже чем у вас в Москве. Почему? ХЗ? Скорее всего пока дойдет из Москвы, каждый накинет свою наценку.
В гос.структурах воровство и никому дела нет до этого.
Хотели демократии получайте. Феодализм чистой воды. "Нет никому дела на другого". Народ обозленный и нервный.
Честным трудом не получиться заработать в этом государстве. (это как пить дать)
Что останется нашим детям страшно подумать. Буду пытаться чтобы мои дети уехали с России навсегда.
Всё прогнило, как говорят "Рыба гниёт с головы".
...
P.S.
Кто был богатый — обогатиться, а кто входил ещё в средний класс обеднеет.
Другое дело, что дикий неконтролируемый рынок породил множество профессий (типа приведенного в вашей тираде колхозника) которые вроде как и нужны, но платить за результаты их труда никто не хочет (или не выгодно — продукты дешевле купить за рубежом, чем растить в наших условиях). Если вы придете в Москве на загинающийся с советских времен заводик каких-нибудь ненужных (при отсутствии соответствующей развитой отрасли производства в стране) приборов, то вы увидите, что инженеры (с высшим образованием и багажом специальных знаний) там получают меньше, чем работник успешного фермера, буде такой заведет свое хозяйство в вашей деревне.
Замкадыши и в подмосковье и регионах по другому.
то что нас хают мол зажрались. а вот ничерта подобного!
от 32 000 до 52 000 рублей в месяц — Кассир-операционист
job.ru
Как вы думаете скоко надо учится на кассира? Месяц или два?
Уровень зарплаты
Город
Требуемый опыт работы
от 60 000руб.
Москва
rabota.mail.ru
А вот почти моя специальность (мне еще с серверами приходися работать) и зарплата как говорил ниже в 3 раза больше
Средняя зарплата работника в Москве (без глубоких специальных знаний в успешной в этой узкоспециализированной отрасли компании) 20-30 тысяч чистыми. Причем практически без разницы кем и в какой области работает человек — продавцом, консультантом, айтишником, менеджером, монтажником, стоителем и.т.п.
Да, востребованные спецы получают много. Очень много. Но, во-первых, таких единицы. Во-вторых — они и не в Москве также получают много.
за сотню и больше.
если только ты вкалываешь и знаешь более чем открывание пива
А з/п значительно ниже.
Вычтите из з/п транспорт/жилье.... на еду уже не осталось. упс...
У меня как раз были очень натянутые отношения с родителями и спала я в смежной комнате с папой! Но снимать жилье принципиально не хотела. Лучше было тратить эти деньги на досуг, чтобы меньше бывать дома.
А так можно и зажраться, сказать, давай мне, государство, однушку, не хочу с родителями жить. Давай машину, не хочу пешком ходить. Давай тур за границу, хочу в море поплавать. Давай университет. Давай еще по квартире на ребенка.
Люди часто много требуют, а при этом сами сидят и ничего не делают.
У меня родственница в области, жаловалась все на маленькую зп. Предложили работу в Москве, денег больше, но ей ездить далеко. В банк не пошла, так как там некогда по телефону говорить и шить — а на старой работе она шила и вязала. Ну и зачем жаловаться? Не хочешь работать, сиди за два рубля чай пей и газеты читай. Все логично...
Так что разные люди бывают, есть завистливые и ленивые...
можно и за 10 тысяч угол в собачьей будке или почти что даром, в бытовке какой со строителями )))
Ну сволочиии...
Так что вы еще неплохо приукрасили ситуацию в Москве в лучшую сторону =)
В автобусе обыкновенном в аэропорт как-то рискнули поехать. Почувствовал себя килькой в консервной банке.
Сам родился и всю жизнь прожил в Москве, мечтаю уехать подальше, но некуда, только заграницу, но мое юридическое образование там не пригодится.
Даже старики не хотят выезжать из Москвы, потому что за МКАДом и медицина не та, да и надбавок к пенсии нет. Вот и сидят тут, в своих крошечных квартирах.
Кстати, не просто так в нашей чудесной Москве столько аллергиков. Муж аллергик, так вот, уезжает из Москвы, на следующий день все симптомы проходят. Даже в таких городах, как Минск, Харьков, Казань. Так что еще не известно, как мы платим здоровьем за жизнь в Москве.
Причем работа была одинаковая (100 компов, и 10 серверов, обслуживание сайта). И главное что злит работаем одинаково, квалификация эдинтичная — они получают в 3 раза больше! — Вывод только один — действительно Москва — не Россия.
PS: Поэтому когда можористая Москва вышла на болотную под руководством пи- сов типа немцова — вся остальная просто их проигнорировала
Сейчас 25 тысяч в Москве — это аренда убогой однокомнатной квартиры на дальней окраине без ремонта и коммуналки. И еще 5 тысяч минимум — коммуналка и прочие платежи. 5 тысяч — дорога на работу. Т.е. хочешь жить как человек (без всяких излишеств, но и не в бомжатнике) — минимум 30 тысяч в месяц должен отдавать за одну возможность. На еду, если соглашаться на зарплату уровня провинции, не останется. Еще и должен будешь.
ГДЕ ЭТО ВСЁ?!
Автор этого высера или не был в Москве или тупо изливает свою желчь.
Правда за независимость прийдется немного повоевать.
Но заграница нам поможет... наше дело правое, 3-й Рим должен быть разрушен.