Две страны внутри России

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • K
    15 май 13
    Почитал мнения... Ребят, а москвичи-то (я имею ввиду, коренные жители) в чём виноваты? В том, что из их города устроили дьявольский базар-вокзал? А представьте теперь в какую-нибудь деревеньку "понаехали" миллионы люда разных национальностей, наркоманов, "упырей на мерседесах", кучи дымящих авто и т.д. Местные речки бы превратились в "вонючки", леса повытаптывали бы, да ещё и траспорт террористы взрывали бы, а? Дело не в живущих, а в политике разрушения страны!
    Ответить
    • A
      Абсолютно понятная позиция! Но здесь то по другому поводу срач развели — "москвичи" никак не понимаю возмущение "провинциалов" своими непонятными завышенными амбициями и зар.платой, несравнимой с регионами. У меня двоюродные брат с сестрой давно и плотно в Москве (перебрались из Ульяновска!). Пролучили прекрасное образование,хорошие должности, квартиры, семьи, все дела. И вот, когда в очередной раз они начали мне жаловаться на московскую дороговизну, мы просто честно сравнили уровень жизни и цены. Причем не с крайним вариантом, каким-нибудь городом Мухосранском, а с полуторамиллионной Самарой. Если иметь жилье в Москве ( а здесь ведь именно "проблемы" москвичей обсуждаем, а не гастарбайтеров), то при несоизмеримо большей з\п цены на все реально ниже. Продукты почти все перекупаются в Москве, цены в сетевых магазинах (Ашан и т.п) одинаковые, одежда (и дешевая и брендовая) — дешевле в Москве намного. Мебель, авто и прочая бытовуха — тем более. Про цены на путевки — даже и говорить не стоит, правда? В результате признали, что в Москве реально дороже проезд и услуги. И то, только потому, что уборщица, дантист и таксист — мАсквичи, и желают мАсковскую денежку получать. А в недавнем прошлом относительно благополучной Самаре (1,5 млн) — убогие зарплаты и безработица, грязь, ПОЛНОЕ отсутствие дорог, и при всем при этом — одни из самых высоких цен на жилье в стране. А у вас, москвичи, реально — глаз замылился.

      "Здесь искусственно поддерживается высокий уровень жизни. Естественно, это порождает психологический конфликт."(С)
      Ответить
      • Z
        anela05 16 май 13
        Насчёт "несоизмеримо" большей зарплаты Вы перебрали.

        Разница в средней зарплате (именно москвичей, без учёта примкнувшей рублёвки, депутатов и министров) не соответствует разнице в ценах.

        Москвичи оплачивают проживание тадепупов и примкнувших к ним (тем религия не позволяет оплачивать апартаменты), их транспорт, питание и лечение. Сколько министров кормит Самара?

        Ваши родственники, вероятно, пробились к кормушке. Но не близко. Вот и горюют.
        Ответить
        • A
          zvira 16 май 13
          Забавная чушь... Вы, надо полагать, москвич (ка)? И как именно Вы кормите московских министров и депутатов? Пару кусочков колбасы со своего утреннего бутерброда откладываете и везете им в кабинет? Если Вы имеете в виду финансирование расходов на содержание гос.аппарата, то оно осуществляется за счет федеральных налогов, которые платит вся Россия. Вот родственники мои, коих Вы упомянули, никого лично не кормят, да их тоже никто. Кормовую базу они себе сами зарабатывают, повторюсь, благодаря хорошим мозгам. Другое дело, что денег может не хватать, если рассекать в дет.сад на такси, пить кофе на Тверской и покупать продукты в дорогих магазинах. А насчет разбега в зар.платах в несколько раз — тут уже много и подробно про это написали реальные люди
          Ответить
      • K
        Мне думается, что никто из здравомыслящих и не спорит, что Столица и вся Россия — "две большие разницы", остаётся только сказать: "спасибо за путинскую стабильность!"......
        Ответить
    • dath
      kotik1995 16 май 13
      Ребятушки, а вы там еще не вымерли что ли?
      Ответить
  • K
    15 май 13
    путинская стабильность!
    Ответить
  • nnm115
    15 май 13
    автор — маськвич? да, жить в Москве дороже, чем в Волгограде. но в деталях бред какой-то. разбитые тропинки, гордо носящие название проспектов в обл. центрах? проспекты как проспекты, оставшиеся с советских времен. чуть ли не единственное развлечение — ремонт квартиры? а абзацем выше указано, что в провинции избы. пейсатель уже словоблудит, у пейсателя в голове не укладывается, что строительство своими руками, с помощью семьи, своего дома, это интересное занятие. про рынок тоже смешно. а, то что до половины мужского населения провинции работает охранниками, это вообще конопляная песня. кого тут охранять? пукина нету, черножопые сами себя охраняют.

    вобщем, нормально тут люди живут. а те, у кого хотелки без меры, так их и Москва не удовлетворит. как у центра отношение к периферии потребительское, так чего ожидать иного со стороны периферии.
    Ответить
  • R
    14 май 13
    Было бы всё просто, если бы все проблемы упирались в размер зарплаты. Да, можно и в провинции заработать значительно больше среднестатистической з/п, согласен. Но — действительно «крутящимся». Простому, обычному человеку — ни за что. А всё-таки большинство народа — это обычные люди, которые не могут «крутиться», они простые, честные работяги у прилавка, станка, лопаты, стола в тесном офисе. И эти люди, на мой взгляд, должны жить по всей стране одинаково. Вот нам, «крутящимся», может казаться, что хорошо там, где нас нет, мы можем двигаться по стране, по разным занятиям...

    Во-вторых, «качество жизни». Цены ценами, но вот то, что мы на них покупаем — в столице несоизмеримо качественнее. Налоги мы все платим одинаковые. Только дороги, медицина, детские сады и школы — я не говорю про элитные, я говорю про стандартные — в столице лучше чем в областном городе, а в областном городе, лучше чем в районе. Где, по факту, многого вообще в данный момент нет. Говорю, потому что знаю, в нашей области куча вакансий учителей и врачей в районах, в селах. Поэтому при «одинаковых возможностях» и образование и здоровье в столице лучше. Любой фельдшер в Москве, который просто ходит на работу, а не крутится, живет качественнее фельдшера в поселке даже в Московской области.

    В-третьих. Культура и человеческое развитие. Сколько стоит нынче билет в кино? 300 р. При московской зарплате — приемлемо. При провинциальной — школьнику в кино сходить с одноклассницей, купить ей мороженое — 1000 руб., не меньше. Сколько раз в кино может сходить вьюноша в месяц? Отнюдь не на каждую новинку. А сколько стоит билет на концерт известного московского артиста? Например, высокомудрого Бориса Гребенщикова или безмозгового Филиппа Киркорова? У нас в полумиллионном городе — 3000 рублей. Много студентов или школьников смогут без напряга для семейного бюджета сходить в «храм культуры»? К тому же в Москве — постоянные бесплатные биеналле, фестивали, выставки, перфомансы, где человек развивается духовно. А в провинции этого нет, даже если ты получаешь неплохо. А бюджетный вуз в провинции и Москве????

    В-четвертых, бытовые ежедневности. Бываю в Москве — целый день по центру в чистой обуви хожу. У нас в Рязани — через полчаса пешеходных прогулок даже в центре пыль уродует любую обувь. Дороги, по которым с утра детей в школу отвезти — небо и земля..........

    Вот в чем разница, а не просто в зарплате. Обычный человек (гомо массовый) в столице живет намного качественней. И это, я считаю, проблема, которая страшна большой стране. Не должны быть столица столь ярко выраженным пупом, иначе расползется страна при более или менее серьезной встряске, ничто ее не удержит.
    Ответить
    • M
      rdivo 14 май 13
      Ну что же это такое — "Бываю в Москве — целый день по центру в чистой обуви хожу. У нас в Рязани —.......".

      Был я в Рязани — так из поезда на платформу в тапочках покурить вышел. А у нас в Москве — от Новокузнецкой иду на работу, так зимой обувь и низ брюк белые от реагентов. А в спальном районе грязи и реагентов еще больше.

      Хорошо в провинции — живут на свежем воздухе, на машине до работы максимум 5 минут, а мы тут в Москве задыхаемся от приезжих, всю плитку на тротуарах нам своими ножищами покоцали.
      Ответить
      • R
        megamo 14 май 13
        ... на платформу около вагона и на любом московском вокзале можно в тапочках выйти, некорректное сравнение.

        ....реагентов у нас тоже столько же сыпят, там где сыпят. А где не сыпят, так и не убирают вовсе... через мокрые сугробы пожилым людям скакать — не хуже удовольствие, чем по реагентам топать.
        Ответить
        • I
          rdivo 18 май 13
          Что-то в последний раз ехал в Питер (в прошлом году) с Ленинградского вокзала — платформа засрана, воняет. Повсюду следы то-ли от разлитой воды, то ли от мочи.

          На улице, где я работаю (в центре Москвы), на участке метро-работа (около полукилометра) в этом году вообще не убирали снег, в результате уже ранним утром высокий трафик проходящих этим маршрутом людей, превращал всю дорогу в ледяные торосы, по которым этот километр приходилось идти маленькими шажочками, ежесекундно рискуя со всей дури долбануться об лед. Там же где убирали — да, реагентов по колено.
          Ответить
      • morana1
        megamo 14 май 13
        Я тоже от Новокузнецкой хожу на работу. Так вот, зимой давно покупаю сапоги не дороже 2000 на один сезон, без каблука. Потому что пока дойдешь на работу — по колено в грязи с реагентами, которые вьедаются так, что не отмоешь до конца. В минус грязи нет, зато комки льда по всему тротуару. В Москве только летом чисто, зимой — снежные завалы и лед, и в центре даже!
        Ответить
        • K
          ...покупаю сапоги не дороже 2000 на один сезон.... не ну вот зажрались!!!! Я себе в Иркутске на один сезон за 600 р. покупаю!!! А для вас 2000 р. не деньги. Вот тебе и разница.
          Ответить
          • R
            а где купить в Москве за 600 руб? Я бы с радостью купил, серьезно.
            Ответить
            • crazyuzver
              +1, даже китайских за эти деньги не бывает... от полутора.
              Ответить
            • F
              rnm76 17 май 13
              хрен бы ты купил, их хватает на 2 месяца, в зимних если на улице больше 20 минут то замерзнешь, в летних ноги как в целофане........
              Ответить
          • shumilovv
            реальная тема! без стеба. я тоже возьму. выложи ссылку — если подойдет-беру

            передача с проводником или по почте. + твой %. (оплата электронными деньгами . телефонными и прочий наложенный платеж)

            и нам экономия и тебе новые сапоги )))
            Ответить
            • F
              целый магазин, вся обувь по 500.........одежда- джинсы 400, дубленки(ну искуст) 2000....

              тольятти, приезжай покажу где..........
              Ответить
            • F
              дубленки кажется 2500........непомню.......смотрел думал........потом на рынке за три купил чорную моссковску курту(теплая)всю зиму без подкладки........
              Ответить
            • F
              да добавлю за 200 рублей можно купить колбасу которая у вас рублей с 400-500(может и дороже давно не был)))))))начинается........немцы собираются себе от нас поставлять))))))
              Ответить
          • morana1
            Зажрались? Обычно покупала за 4500 и это дешево. Во многих магазинах за 4000 туфли летние купишь.

            Здесь это не деньги. Сейчас зашла в магаз, купила 4 йогурта, 5 яблок и два батончика-нуги к чаю. 500 рублей. Если нужно много продуктов, надо брать 3000-5000 с собой.
            Ответить
            • crazyuzver
              Э... Азбука вкуса?

              Ибо...

              Йогурт ну ладно по 50 рублей какой нибудь немецкий, итого двести.

              5 яблок это если крупные килограмм ну 120,

              Чё за батончики такие козырные?
              Ответить
              • morana1
                Нет, в азбуку вкуса не ходим. Универсам в Бибирево. Три зеленых яблока за 100 и два красных больших 105.
                Ответить
                • crazyuzver
                  Ну так ходите в другой универсам, пичалько москвичей, что они привыкли к тому, что магазин дальше одной автобусной остановки от дома это ой как далеко, и что всё надо купить в одном лабазе, где предусмотрительно опускают цены на 5 позиций, подняв разницу на 10 других, из них три которые купят всё равно...
                  Ответить
                  • morana1
                    Нет, мне не в лом погулять и походить по городу, если что-то стоящее, можно и на другой конец города сьездить. А ради разницы в три рубля смысла нет никакого... Честно говоря, я не помню точно, что обычно почем продается.
                    Ответить
              • morana1
                Черешня появилась за 700 р килограмм.

                Обидно, что были ч отпуске в Испании, там люди получают столько же, сколько в Москве, с цены ниже. Там картоха стоит дороже всех фруктов, 40 рублей за кило, апельсины — 15.
                Ответить
                • crazyuzver
                  Там налоги больше, вода очень дорого, а то что там картоха дороже апельсинов ну логично как то, если знать чо как выращивается. А черешня весной знаете ли барство и баловство.
                  Ответить
                  • morana1
                    Да, там пиво и сангрия стоют дешевле простой воды. Наши бы спились:-(
                    Ответить
    • R
      rdivo 15 май 13
      в праздники ездил в Рязань, с продовольствием полная беда, в первый день мы по всей Рязани искали где бы перекусить, нашли торговый центр напротив вокзала, ну абы как перекусили. Дороги конечно не ахти хорошие, в центре еще ничего, а вот на окраине Рязани озеро луж вместо дороги, и пылище аж задохнуться можно. Зато транспорт и государственный, и коммерческий стоит 15 руб
      Ответить
  • A
    14 май 13
    "Здесь люди вынуждены «крутиться». Получать хорошее образование, культурно развиваться." Мне кажется культурно развиваться можно в любой точке нашей необъятной родины. С образованием сложнее, но для этого так же совсем необязательно жить в "Нерезиновой". На мой взгляд, как раз с культурным развитием у москвичей проблем гораздо больше. Именно потому, что надо крутиться чтобы выжить.
    Ответить
    • morana1
      Arcon 18 май 13
      Здесь зависит от человека, а не от места жительства. Можно читать и культурно развиваться и в областном городе, а можно и в Москве только по району с пивом ходить. Знаете, сколько у нас таких? Одному парню подруга предложила погулять в центре, он отказался, говорит, это штаны нужны, я в центр не езжу, у меня училище и работа на районе, и друзья тоже здесь, в трениках и ходит. Москвич, который в центре был еще в детстве.

      И в Москве, и областных городах встречается молодежь на великах, а встречается красмордая пьянь с отсутствием интеллекта на лице.
      Ответить
  • dath
    14 май 13
    Кстати не для кого не секрет, что в колониях/регионах любое мало-мальски интересное с точки зрения налогобложения производство выведено из регионального налогового пространства в московское? Что большая часть перспективной для застройки земли выкуплена отнюдь не местными олигархами? Что в маскве нет ни леса, ни нефти ни газа, однако прибыль от распродажи оседает далеко не в региональных бюджетах?

    Столица по отношению к России ведет себя как с колониями, забирая ВСЁ и не оставляя НИЧЕГО.
    Ответить
    • bntamnh
      dath 15 май 13
      Зачем так говоришь: "...Ведёт себя, как с колониями"?

      Это и есть колонии. Москва метрополия. Захваченные, порабощенные, объединённые, в добровольном порядке присоединившиеся земли — колонии. Просто весь мир брал колонии уплывая далеко-далеко, а Москве плыть и не надо было (да особо никто и не разрешил бы плавать), вот и захватывали сначала близлежащие(Владимирское княжество, Ярославское, Вологодское...), потом подальше (татары, башкиры...), потом Урал, потом Сибирь... Последним, если вы помните историю, было Тувинское ханство (1942г). Оно добровольно попросилось. Интересно Тыва может добровольно попроситься взад — в независимое?

      А то, что регионы называются не колонии, а Москва не метрополия, это просто вопрос словоблудия и ребрендинга, коими наши занялись ещё вперёд всей Европы — переименовав Московскую империю (как и должно быть, по имени государства-метрополии (Британская, Голландская, Испанская)) в империю непонятно чего — Российскую империю (если вся Россия сама метрополия, то где колонии, составляющие её империю?).

      Частичным подтверждением сказанного служит название метрополита РПЦ (вдумайтесь в каждое слово) — Патриарх Московский и всея Руси.
      Ответить
    • K
      dath 15 май 13
      Все верно! А кто минусует??? Походу одни маскали тут сидят...)
      Ответить
      • dath
        karbofos94 15 май 13
        предателей тут куча....
        Ответить
  • C
    13 май 13
    ну а чего вы хотели?? готовьтесь! История любит делать круги и повторяться. скоро 2017 год и будет повтор октябрьской. во всем мире так человек не может жить спокойно и постоянно наступает на одни и теже грабли
    Ответить
    • super-mahatma
      Чё ? — Нострадамус ?
      Ответить
    • R
      cronos13 15 май 13
      а потом опять повторяется круг сансары, те же чиновники под другим флагом, по моему русские- это стихийно и плюс религия
      Ответить
  • morana1
    13 май 13
    Кстати, вчера вернулась из Твери. Так вот, цены там ничуть не ниже московских!
    Ответить
    • super-mahatma
      Учитывая то , что товар в Тверь — из Москвы то , и завозят — может даже , и выше

      Ваще — вся Россия в Москве оптом и затаривается — вот и весь разговор
      Ответить
      • dath
        угу, товар везут из китая в мск через н-ск, потом обратно в н-ск. откуда уже по сибири расползается. на зачем такие маневры? Не иначе как кирюхе на освящение...
        Ответить
        • Solo___
          dath 14 май 13
          на растаможку. И в МСК цены на ВСЕ ниже, а зарабатывают больше и легче, при прочих равных...
          Ответить
          • crazyuzver
            Да у нас вообще логистика бешеная, ем горчицу в Москве из Челябинска и охуеваю от этого... Горчицу через всю страну.
            Ответить
  • morana1
    13 май 13
    К сожалению, автор прав. Я была во многих наших городах, в миллионниках вроде еще куда ни шло, а в маленьких городках и деревнях не то что запустение, вообще невозможно представить, как люди живут. Ларек с пивом, автобусная остановка, все в бутылках и грязи. Куда люди на работу ходят — не понятно...

    А вместо того, чтобы думать, как уравнять московские зарплаты с зарплатами в регионах, чиновники раздувают Москву.

    И так понятно, что люди едут туда, где лучше. Пока ситуация не изменится, люди из регионов будут приезжать к нам за деньгами, нравится это или нет.

    А с такой политикой через 20 лет нас ждет гигантская Москва, Питер, Новосибирск, Казань, Екатеринбург, Волгоград, а между ними запустение, свалки и брошенная земля.
    Ответить
    • I
      morana1 13 май 13
      Москва сжирает всю разницу. Среднестатистический работающий непьющий москвич живет бледнее и хуже, чем среднестатистический работающий непьющий из провинции, несмотря на разницу в уровне зарплат. Нормальный человек из провинции просто не тратит кучу денег на всякую фигню, как житель мегаполиса, поэтому ему хватает. При, в общем, околомосковских ценах в магазинах в месте его жительства. Живу в Москве, имею множество друзей в провинции, к которым регулярно езжу — знаю о чем говорю.

      Ненавидящие москвичей провинциалы просто не хотят работать у себя и зарабатывать. Если вы откроете глаза и посмотрите по сторонам, то увидите, что огромное количество людей в вашем городе носят хорошие шмотки, покупают дорогие машины, элитное жилье, летают отдыхать на престижные курорты и.т.п. Их почему-то Москва не объела и не заставила бухать и нищенствовать.

      Брат уехал попробовать пожить в Воронеж. Получает в 3 раза меньше чем получал в Москве. Абсолютно не обламывается.
      Ответить
      • T
        itx 15 май 13
        "Брат уехал попробовать пожить в Воронеж" О чем и речь. Уже с жиру бесятся, дауншифтингом вон всяким занимаются...

        "Нормальный человек из провинции просто не тратит кучу денег на всякую фигню, как житель мегаполиса, поэтому ему хватает." Это вообще пять! Он не тратит потому-что у него нет!
        Ответить
        • I
          terrans 18 май 13
          Сам ты дауншифтинг =) Человек от смога, пробок и бешенной пахоты от рассвета до заката (с последующим отмоканием на выходных на диване), уехал на природу, к охоте, рыбалке и здоровому образу жизни. Это спокойное и осознанное решение.

          >Он не тратит потому-что у него нет!

          Суть от этого не меняется.
          Ответить
    • M
      morana1 14 май 13
      Удивляюсь глупости всех этих "комментаторов-знатоков". В 1976 году (в 8 классе) ездили в крупное сели под Волгоградом — полоть помидоры. Привезенные с собой апельсины уже съели. Наши сверстники из местных попросили шкурки — нюхать, т.к. апельсинов не видали. Навсегда запомнилось как они рассекают на велосипедах и на ходу пьют одеколон. Это подростки! Так что их внуки, наверное, ненавидят Москву и всех кто лучше живет. СОВЕТ "ПРОВИНЦИАЛАМ" — воспитывайте детей, чтоб людьми выросли, тогда все будет хорошо. Зависть никогда не приведет к успеху, она приведет на нары.
      Ответить
  • A
    13 май 13
    Хочу сказать что у нас в Ульяновской области зарплата 25 000 руб. это вообще круто!!! Песпесды!!! Начальники на уровне муниципальных подразделений получают 30 — 40 т.р.
    Ответить
    • brmn_krsk
      Красноярский край, Манский район.. вкалывая по 10 часов на единственной работе в деревнях — лесопилках, (тяжеленный физический труд) — можно заработать ДО 12 тысяч.. а в среднем — 8..

      Работы нет, никакой .. вообще. Только натуральное хозяйство.. Дорог нет, водоснабжения нет, социалки нет, нет вообще ничего, — только электричество. На кой нам правительство — если оно забило на село? На кой нам москва — если она даже в теории представить себе не может, как каждый день по 2 км за водой ходить на родник. или 5 км по грязище глина с гравием (называется дорога) идти до федеральной трассы, чтобы на автобус попасть.. и Это не жопа мира — это всего 60 км. от города миллионника — Красноярска.. Велком к нам в гости, и апельсины прихватите — а лучше работу или просто инициативных — наши уже выдохлись в борьбе ...
      Ответить
    • R
      agent222 15 май 13
      я в Москве работаю инженером и получаю 30 тысяч и это при московских ценах
      Ответить
      • S
        rnm76 17 май 13
        В Москве самые низкие цены, ниже наверное только в Чечне.
        Ответить
        • brmn_krsk
          не знаю насчёт низких цен в Москве, но то что за Уралом цены дешевле — это точно..

          p.s. за Уралом — это в так называемой Европе..
          Ответить
full image