Мог ли СССР завалить Третий рейх трупами советских солдат?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • ikotei
    23 апр 13
    К вопросу о победе в войне с фашизмом.

    Речь Сталина об окончании войны, есть в сети желающие могут скачать.

    "Гитлер ставил целью разделение СССР на Украину Белоруссию и Россию.

    Отделение прибалтики и кавказких республик ему это не удалось"

    Дословно не помню ,но как то так.

    А теперь смотрим в окно.

    Фашисты дошли до Москвы за несколько месяцев,а сколько наши деды шли это же расстояние обратно?

    Читаем про соотношение потерь со стороны немцев и советов и задаем себе вопрос.

    Кто более эффективно воевал?

    Так кто в этой войне победил и что такое эта победа?

    Гитлер был у власти меньше 15 лет, получив страну в бедственном положении.

    Почитайте как средний немец жил при фашистах.

    Результат известен,посмотрите на карту ,с этой небольшой страной воевал весь мир или она со всем миром.

    Теперь смотрим в окно снова и ба что мы видим?

    Уровень жизни немцев и наш.

    Спрашиваем себя сколько времени у руля сегодняшние управляющие нашей страной

    и как мы живём?

    Просьба не биться о монитор я не фашист, мне за 40.

    Просто снимите свои розовые очки и посмотрите объективно на факты истории.

    Фашисты были нашими врагами это факт.

    Мой народ победил страшной ценой второй факт.

    Кто то продал нашу победу,поменял 40 миллионов убиенных на бочку варенья и корзину печенья.

    Если цели что ставил Гитлер по словам Сталина перед войной достигнуты,если побежденная сторона

    живёт так,как нам только снится.

    Так как же так произошло?
    Ответить
    • vfktd
      ikotei 23 апр 13
      Гитлер был у власти меньше 15 лет, получив страну в бедственном положении — А Сталин какую строну получил ?

      А размеры страны ?

      Вот тебе 40 а думать так до сих пор не научился !
      Ответить
      • stjr13
        vfktd 23 апр 13
        ...так на всякий ..болие внимательно историю поизучай ( Какими методами привел в проядок полсе Ильича и Троцкого)
        Ответить
      • ikotei
        vfktd 23 апр 13
        Ну что же буду учится думать ,думаю это в любом возрасте полезно.

        И не только в моём.
        Ответить
        • vfktd
          ikotei 23 апр 13
          Совершенно верно .
          Ответить
      • ikotei
        vfktd 23 апр 13
        А Путин какую?
        Ответить
    • O
      ikotei 23 апр 13
      Эээх.. Не хотел писать... Семейное так сказать, предание... Чуть ниже уже описывал, как родственник по линии бабки попал в плен. Батрачил на немцев в германии, в рабстве на ферме — бесплатная раб. сила. Так вот, в конце войны, ему старый фриц говорил: Иван! Скоро конец войне, вы нас победили. Но вы как жили, так и будете в нищите жить...
      Ответить
      • vfktd
        olnikval 23 апр 13
        Ой верю верю .
        Ответить
        • stjr13
          vfktd 23 апр 13
          ...многие" из пленных " именно сельских даже на родину не хотели...дед один расказывал " Как его родителей комунисты как кулаков к стенке поставили а их с сестрой в дет. дом а потом в колхоз..где полуголодные с утра до ночи к верху задом или лагер. Немцы пришли и повесели председателя и все и ушли пришли "хохлы"....они то их и грузили в вагоны. Так говорит в Германии тоже было в поле с утра до вечера но кормили нормально. Так вот тот бюргер на кого он работал ему даже ботинки купил чтоб босяком не ходил ( когда дед про ботинки расказывал он чуть не разревелся что он всю жизнь или в лапях или босикома тут враг и ботинки )....так что думай правда тоже говорил кто на заводы поподал тем да жопа настовала ...там гестапо работало и полицаии
          Ответить
          • QMS1
            stjr13 23 апр 13
            Вот сидят буржуины и думают: что же это такое им делать? Вдруг видят: вылезает из-за кустов Мальчиш-Плохиш и прямо к ним. — Радуйтесь! — кричит он им. — Это всё я, Плохиш, сделал. Я дров нарубил, я сена натащил, и зажёг я все ящики с чёрными бомбами, с белыми снарядами да жёлтыми патронами. То-то сейчас грохнет! Обрадовались тогда буржуины, записали поскорее Мальчиша-Плохиша в своё буржуинство и дали ему целую бочку варенья да целую корзину печенья. Сидит Мальчиш-Плохиш, жрёт и радуется.
            Ответить
            • ikotei
              QMS1 23 апр 13
              Увы похоже эта сказка будет под запретом.

              Да и не сказка это ,а хроника наших дней.
              Ответить
            • stjr13
              QMS1 23 апр 13
              ..так патроны желтые не пожрешь...логика
              Ответить
        • O
          vfktd 24 апр 13
          Если это по отношению к моему посту — то я и не заставляю :). Это семейные мемуары, а не троллей 20-го уровня...
          Ответить
    • stjr13
      ikotei 23 апр 13
      ..Вермах по уставу заняв одну линию обороны монтировал сразу же ...лининн укреплений
      Ответить
    • QMS1
      ikotei 23 апр 13
      Эффективней воевал тот кто победил и не надо заниматься софистикой и доказывать что белое жто чёрное , вы не в цирке .
      Ответить
      • ikotei
        QMS1 23 апр 13
        Есть такое выражение Пиррова победа.

        Это про нас,только по настоящему Пирровой она стала совсем недавно.
        Ответить
  • vfktd
    23 апр 13
    Да кстати если сложить все крестики на немецких истребителях — то сбитых советских самолётов оказывается в два раза больше чем построено !
    Ответить
    • O
      vfktd 23 апр 13
      Тогда вопрос сколько построено? Да и крестики ставились, насколько помню по количеству моторов...
      Ответить
      • vfktd
        olnikval 23 апр 13
        Да и крестики ставились по количеству сбитых !
        Ответить
    • arroy
      vfktd 23 апр 13
      а немцы сбивали только советские самолеты?
      Ответить
      • K
        arroy 23 апр 13
        Дык, русофобы.
        Ответить
      • vfktd
        arroy 23 апр 13
        Так я про те что с жёлтыми полосками на крылышках .
        Ответить
        • arroy
          vfktd 23 апр 13
          про те — какие? У немцев (на восточном фронте) знаки быстрого опознавания наносились на заднюю часть фюзеляжа и (в отдельных случаях) окрашивались концы крыльев.
          Ответить
  • deadmans_hand
    23 апр 13
    Какую роль коммунисты сыграли в становлении нацизма в Германии?
    Ответить
    • vfktd
      Ни какую .
      Ответить
      • chtoby_chto
        а чего они там сыграли? вот вы представьте, что вам 14 лет (хотя у вас все впереди, и это в том числе). какую роль сыграла воспитка из средней группы вашего детсада в вашей половой ориентации? а ведь года сотрудничества между СССР и германией и год прихода гитлера к власти примерно так же соотносяцца.
        Ответить
        • deadmans_hand
          Нет. Дело не в сотрудничестве СССР и Германии.

          Я имел в виду, что сам нацизм возник как ответная реакция на угрозу коммунистической революции в послевоенной Германии.
          Ответить
          • stjr13
            ..почитай устав РККА (Там где РККА явяляетсясамой нападающей армией мира) ? почитай Капитал ( Где для победы комунизма должна наступить большая война которая уничтожит классы в обществе) ..примеров тысячи ...а бесноватый Ефрейтор ..написал одну книжонку и все хатанули ...Ульянов "написал" таку хренову тучу макалатуры...почитайте его ...поверте там в некоторых местах волосы дыбом встают...тотже Егорушка кровавый ...с его Правдивыми " Мемуарами" 13 изданий ..и в каждом новые эпизоды и выводы
            Ответить
            • deadmans_hand
              Я что-то сильно сомневаюсь, что Гитлер в своей пропагандистской книжонке разоткровенничается и напишет, что его придумали лишь для того, чтобы немецкие шариковы и швондеры не дорвались до власти и не принялись грабить состоятельных людей.
              Ответить
            • vfktd
              stjr13 23 апр 13
              Случайно не Тухачевский сей устав составил ?
              Ответить
              • stjr13
                vfktd 23 апр 13
                ПУ-39 .

                Рабоче-Крестьянская Красная Армия является вооруженной силой рабочих и крестьян Союза Советских Социалистических Республик. Она призвана охранять и защищать нашу Родину, первое в мире социалистическое государство трудящихся.

                Красная Армия является оплотом мира. Она воспитывается в духе любви и преданности к своей Родине, партии Ленина — Сталина и советскому правительству, в духе интернациональной солидарности с трудящимися всего мира. В силу исторически сложившихся условий Красная Армия существует как непобедимая, всесокрушающая сила. Такой она является, такой она всегда будет.

                2. Оборона нашей Родины есть активная оборона.

                На всякое нападение врага Союз Советских Социалистических Республик ответит сокрушающим ударом всей мощи своих вооруженных сил.

                Наша война против напавшего врага будет самой справедливой из всех войн, какие знает история человечества.

                Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий.

                Войну мы будем вести наступательно, с самой решительной целью полного разгрома противника на его же территории.

                Боевые действия Красной Армии будут вестись на уничтожение. Основной целью Красной Армии будет достижение решительной победы и полное сокрушение врага.

                3. Великая мощь и несокрушимая сила Рабоче-Крестьянской Красной Армии заключаются в ее беззаветной преданности великому делу Ленина — Сталина, Родине и большевистской партии; в морально-политическом единстве с народом и тесной связи с ним; в высокой революционной воинской дисциплине; в смелости, решительности, отваге и героизме всего ее личного состава; в постоянной боевой готовности; в отличной боевой выучке и в богатом оснащении самым современным и самым совершенным вооружением; в сочувствии и поддержке, которые она встретит среди трудящихся масс напавших стран и всего мира.

                4. Задачи Рабоче-Крестьянской Красной Армии интернациональны; они имеют международное, всемирно-историческое значение.

                Красная Армия вступит на территорию напавшего врага как освободительница угнетенных и порабощенных.

                Привлечение на сторону пролетарской революции широких масс армии противника и населения театра военных действий является важной задачей Красной Армии. Это достигается политической работой, ведущейся в армии и вне ее всеми командирами, военными комиссарами и политработниками РККА.

                5. Весь личный состав Рабоче-Крестьянской Красной Армии должен быть воспитан в духе непримиримой ненависти к врагу и непреклонной воли к его уничтожению. Пока враг не сложил оружия и не сдался, он будет беспощадно уничтожаться. Однако к пленному врагу личный состав РККА великодушен и оказывает ему всяческую помощь, сохраняя его жизнь. Грозная в бою, наша армия является другом и защитником трудящихся масс напавшей страны, оберегая их жизнь, жилища и имущество.

                Являясь самой культурной армией в мире, РККА щадит и оберегает все культурные ценности и избегает ненужных разрушений, там где это не вызывается условиями боя.

                6. Самым ценным в РККА является новый человек Сталинской эпохи. Ему принадлежит в бою решающая роль. Без него все технические средства борьбы мертвы, в его руках они становятся грозным оружием.

                Весь личный состав РККА воспитывается в большевистском духе активности, смелой инициативы, непоколебимого порыва, несокрушимого упорства и постоянного стремления разить врага.

                Весь состав РККА должен упорно воспитывать в себе железную волю и стальной характер. Он должен быть готов к беззаветной самоотверженности и исключительному напряжению всех своих физических и моральных сил в 6ою.

                Боец должен быть сознательным выполнителем своей боевой задачи и должен ее понимать. Ознакомление бойцов с задачей и разбор их действий по окончании боя являются поэтому важнейшими обязанностями всех командиров и военных комиссаров.

                7. Забота о бойце-человеке и всех своих подчиненных составляет первейшую обязанность и прямой долг командиров, военных комиссаров и политработников.

                Начальник — руководитель, старший товарищ и друг—переживает с войсками все лишения и трудности боевой жизни. Поддерживая строжайшую дисциплину, он должен отлично знать своих подчиненных, иметь с ними постоянное личное общение, проявлять особое внимание к их нуждам и самому быть во всем примером.

                Он должен особо выделять и поощрять подвиги своих подчиненных, воспитывая в них готовности к героическим действиям.

                В бою все начальники должны руководствоваться одной целью — уничтожить врага; для достижения этой цели они обязаны требовать полного напряжения сил от подчиненных. Но тем больше заботы они обязаны проявлять о них. Бесперебойное питание, обеспечение отдыха по обстановке, постоянная забота о раненых, чтобы ни один из них не остался на поле боя, — все это является важнейшим условием поддержания боеспособности войск.

                Только это обеспечит командиру и комиссару политическую устойчивость и боевую спайку части, а следовательно, ее успех в бою.

                8. Высокая революционная бдительность, строгое хранение военной тайны и непримиримая б
                Ответить
                • lombrozo2604
                  Объясните тогда пожалуйста наличе полосы ур-ов на старой границе, строительство их перед войной на новой и карельский ур
                  Ответить
      • stjr13
        vfktd 23 апр 13
        ...сыграли, причем очень очень важную роль
        Ответить
        • vfktd
          stjr13 23 апр 13
          Ага 9 мая 1945 года .
          Ответить
          • stjr13
            vfktd 23 апр 13
            ..ну и дура Федя , каким образом комунистическая партия которая до прихода Шейкельгрубера ...имела перевес в политическом строе германии, смогла отступить и уступиить мало популярной партии?
            Ответить
            • vfktd
              stjr13 23 апр 13
              Закусывать надо .
              Ответить
            • ivan_tan
              stjr13 23 апр 13
              Дык, рейхстаг "подожгли" — и нету конкурента...
              Ответить
    • lombrozo2604
      Никакую роль не сыграли. Сыграли роль прежде всего страны победившей Антанты. Если немного почитаете про Германию после Версаля (Веймерскую республику), то поймет, что в становлении национал-социализма в Германии поучаствовала вся Европа и даже США. Ведущая экономическая держава Европы, причем понимающая свой статус, была поставлена в такие условия что национал-социализм там не мог не расцвести. Я думаю, что это просто было неизбежно. Могли бы быть только разные варианты его и все. При этом у Германии остался весь ее экономический потенциал. При этом ее опускали как хотели (та же аннексия жизненно-важной Рурской области) Короче без вариантов национал-социализм. Он консолидировал нацию. Кроме того почитайте воспоминания немцев — Гитлер действительно сделал социально справедливое (для немцев разумеется) общество и в общем его большинство людей полюбило тогда за совершенно реальные дела. Порядок, работа, дисциплина, национальное достоинство. Все это он дал немцам. Потом он дал в Вермахте возрождение традиций Рейхсвера. И в общем сразу после этого дал быстрые и легкие военные победы. Осталась малая часть его оппонентов — это католики и марксисты, марксистов он устранял очень жестко. Думаю, что такая жесткая антиеврейская деятельность нацистов была кроме нелюбви фюрера к ним была вызвана многими практическими факторами. Ну скажем так, один ассиметричный ответ, как принято сейчас говорить, на влияние финансистов, журналистов и марксистов вместе взятых.

      Касаемо коммунистов — нет, никакого положительно влияние на развитие национал-социализма марксистц не оказали и не могли оказать, это была наиболее серьезная альтернатива, поэтому они друг с другом никогда особо не церемонились.

      Я тут хочу сказать, что национал-социализм в Германии 30-х годов — это вполне прогнозируемый ход событий на то, что страну, которая является де факто лидером Европы и имела все возможности сделать хорошую и технически оснащенную армию методично ставили раком и имели всякие французы и англичане.

      После второй мировой войны учли этот опыт и кроме того, что страны-победительницы вывезли все боле-менее ценное оборудование, так еще и на всякий случай раздербанили ее на две части. И это действительно помогло на некоторое время...
      Ответить
  • R
    23 апр 13
    Скажу кратко, нам, россиянам, надо не сраться в блогах, а мотать на ус уроки истории, объединяться, помогать друг другу, чтобы не за компом чувствовать такое единение, а на улице на работе на отдыхе... Не быть безучастным, когда вокруг происходит беззаконие. Как только наш менталитет изменится к этому, мы не будем бояться оставлять своих детей на улице без присмотра. И суппостаты побоятся с нами связываться. Начните с себя и своих детей, Россияне, время еще есть.
    Ответить
    • chtoby_chto
      а вот вы сколько и каких лицензионных программ на домашнем компе используете?
      Ответить
  • E
    23 апр 13
    Кто не читал прочитайте книгу Владимира Карпова "Генералиссимус". Очень пользительно
    Ответить
  • A
    23 апр 13
    Что, и сибиряк Виктор Астафьев, писатель-фронтовик, тоже либераст? Он говорил именно эти слова: "трупами забросали врага". То ли советские потери были в 11 раз больше, чем у Германии, то ли в полтора раза... Но отрицать, пузыря слюну, факт, что всё-таки были больше, бесполезно. Расслабьтесь, "эксперты".
    Ответить
    • lombrozo2604
      Солженицын тоже ведь фронтовик. То-ли в 11 то ли в полтора? Тут такая магия цифр. Какая методика расчетов тут, если такие погрешности. Расчеты, приводимые нормальными историками где-то близко к нижнему значению
      Ответить
      • stjr13
        ...а вы в полях под Мгой бывали ? или в Мясном бору ? Нет ? Так и не куй туть бамажками трясть, в 1992-96 году когда мы там работали ....в день до 300 черепов с поля поднимали бойцов РККА ..как правило как ценью шли так и лежали причем даже с вооружением
        Ответить
        • stjr13
          stjr13 23 апр 13
          ..это у кого ?
          Ответить
        • lombrozo2604
          Вы закошмарить хотите суровой правдой жизни? А о чем это говорит? О соотношении потерь? Да ни о чем не говорит ваш личный опыт на самом деле. Естественно на войне убивали — это война, бывало много и русских и немцев. Если мы говорим о соотношении потерь, то как раз это будут бумажки, архивы и статистика. К тому же с учетом средних цифр за весь период войны.
          Ответить
    • Dmitry68
      Виктор Астафьев (кстати как и коллекционер солдатских баек — Никулин) был солдатом и просто не мог видеть всю картину целиком. Попади солдат на Невский пятачок (или подо Ржев) — вот вам и заваливание трупами. Да там были большие потери. С этим никто не спорит. Но вся война не состояла из одних "Невских пятачков". Здесь однажды либераст (а как потом выяснилось и нацистская подстилка) висид попробовал аппроксимировать потери Невского пятачка на всю войну (или хотя бы до 1944-ого) так получилось, что сейчас на земле живет народу в разы меньше чем в его подсчетах.
      Ответить
      • A
        Астафьев, разумеется, "экстраполяциями" не занимался. После войны он уже не был солдатом с одним лишь своим личным опытом. Встречал других фронтовиков, изучал источники.

        "Чувствую, что Вы мало читаете..." (В. Астафьев)
        Ответить
        • chtoby_chto
          чувствую, что астафьеву деньги за книги не сталин платил. а хрущ, бровеносец и дохера прочих — так итить! они тоже фронтовики, оказывается! более того — и гудериан с гитлером — они... да-да! даже сидевшие на колыме полицаи... чорт, и они тоже? каак?
          Ответить
          • A
            Фу ты ну ты, ножки гнуты, какой сарказм. И сталин — тоже фронтовик. Чувствуешь? Все годы войны провёл на фронтах. Или нет?

            "Обгадили и.в. сталина хрущёвским тезисом: «Победил не сталин, а народ». То есть: "Победил не народ, а сталин".
            Ответить
          • stjr13
            ..гудариан боевой командир ...причем имевыший у солдат " прозвище быстроходный Хайнс" за то что был всега на мете боев ( правда в связи с ранениями и не согласием с командыванием был отсранен от прямого управления войсками)
            Ответить
      • stjr13
        Dmitry68 23 апр 13
        .....а что мало " Долин смерти " осталось где соотношенни вполне возможно было 1-20
        Ответить
  • wildperson
    23 апр 13
    Статья нужная. То, что люди, пишущие про 1:10 не учили арифметику- это еще ладно. То, что они похоже не знают слова "архив", а историю учили по рассказам ветеранов типа Солженицина- это тоже ладно. Главное- они это все публикуют, и выросло целое поколение которое этому верит, поскольку с арифметикой еще хуже.

    Потери наверняка были чудовищные в первые месяцы войны, по многим причинам. Но писать о 1:10 — это даже не шиза, а похоже на проплаченный заказ. Есть же примерные данные переписей населения, есть данные тогдашних военкоматов, да много чего есть в архивах. Пусть даже эти архивы подчищены, пусть данные приукрашены (во что я не верю, могли приукрасить в газетах, но с архивами сложнее, СЕРЬЕЗНЫХ беспристрастных исследователей этим не обманешь). И если СССР завалил фашистов трупами- кто же тогда в ТАКИЕ сроки восстановил страну, ее промышленность и т.д.? Инопланетяне? Или негритянские гастарбайтеры из Америки?
    Ответить
    • scseisvogel
      Перепись 37 года не напомните?
      Ответить
      • wildperson
        Ну было такое дело. И что?

        Серьезные ученые не ориентируются по финальной бумажке (и тем более по отчету в газете). Ее то можно подправить, а вот промежуточные результаты- это надо сжечь ВСЕ архивы. Но это настоящие историки по году проверяют одну цифру, а не издают монографии на основании пяти листов, наугад выдернутых из папки.
        Ответить
      • Dmitry68
        Перепись 37 года не напомните? За то что она была организована из рук вон плохо ее организаторы и поплатились (а сейчас числятся в "невинных жертвах"). Не подскажите каким образом можно ЗА ОДИН ДЕНЬ ПЕРЕСЧИТАТЬ БОЛЕЕ 170 МЛН ЧЕЛОВЕК. Следующая за ней перепись велась (если не ошибаюсь) около недели.
        Ответить
  • volandreal
    23 апр 13
    А на последней фотке солдат с "калашом" сидит что ли ? Прикольно.
    Ответить
    • scseisvogel
      Это АВС.
      Ответить
    • scseisvogel
      Сорри, не дал ссылку. Вот:

      commi.narod.ru
      Ответить
      • lombrozo2604
        я точно не могу разглядеть, но скорее всего СВТ. АВС производили очень мало и до начала войны. Основная автоматическая винтовка была СВТ
        Ответить
        • scseisvogel
          Вы правы, но в данном случае именно АВС.
          Ответить
    • Sergik46
      Карабин.
      Ответить
  • nisssan
    23 апр 13
    начали уже бредить стареющие политруки
    Ответить
    • Dmitry68
      Так и не надо бредить. Надоело уже.
      Ответить
    • P
      Гораздо полезнее " бред" стареющих политруков, нежели гнусный бред стареющих жидов, русофобов
      Ответить
  • sergiont
    23 апр 13
    Войну 41-45г.г. мы выиграли, но в целом битву с Западом мы проиграли подчистую, это как сравнение 4-летней войны Ганнибала и Рима, в которой Ганнибал все сражения и битвы выиграл, но войну в целом проиграл (так и не покорив Рим он вернулся в Карфаген), так и у нас столько жертв, а итог менее чем через 50 лет за всё что полегли десятки миллионов, просрали и легли по Запад
    Ответить
full image