Да где уже мне, понятия иметь о чем бы то ни было? )) Ничего, если я посмею с такими умными господами в диалог вступить?
По вашей ссылке. Про высшее образование сразу отбросим, это за рамками данной статьи. Про школу. "Задачи были следующие. Распространение грамотности и индоктринация". Совершенно верно, и в советской школе так было и в западной так есть. Доктрины разные, но обрабатывают ими детей повсеместно. "Воспитание человека, который понимает, как устроен мир, общество, он сам" это замечательно звучит, но надо учитывать, что воспитание в школе в принципе не возможно. То что называли воспитанием в школе в СССР было на самом деле индоктринацией, примеры он сам привел, и здесь воспитание детей в духе мультикультурализма и толерантности тоже есть индоктринация. Государство способно только на выработку стандартной доктрины по которой будут формировать подрастающее поколение. Реальное же воспитание могут дать только родители, или, возможно, очень хорошие частные школы, и то скорее как исключение. Поэтому я против воспитания (индоктринации) детей в школах. Все что требуется от школы — это дать знания и навыки. Воспитанием своих детей я займусь сам, слишком много здесь тонкостей и важных деталей, что бы отдавать это чужим людям и организациям.
По поводу теста с присяжными. Тоже сомнительно. Для того, что бы принимать ответственное, взвешенное решение в суде присяжных, кроме хорошего образования и воспитания, необходим немалый жизненный опыт и даже некоторая мудрость. Чего по определению быть не может у 18-летнего человека. Молодость — это время максимализма. И никакое, даже самое лучшее образование здесь не поможет.
"Тема выпускного сочинения на экзамене 1946 года была странной. «Если б немцы победили?».
Витя П. напряг все свое воображение и заскрипел пером. Увы, получался какой-то чудовищный невообразимый список нелепостей. Такого в России никак не могло бы случиться. Да ведь и
победили в конце концов не немцы.
1. Промышленности в стране практически никакой не останется, оккупанты будут озабочены только выкачиванием природных ресурсов с наших территорий.
2. Вместо народных милиционеров из народа будут полицаи из отребья, их будет очень много, а народ их будет бояться больше бандитов.
3. На каждом выезде из города полицейские будут проверять тех, кто
собрался уехать или приехать. Каждый житель будет обязан
регистрироваться в полиции по месту жительства.
4. Для поддержания страха создадут дикие отряды из горных народов. Они будут время от времени нападать на местное население, грабить и убивать.
5. Правителей наберут из особо подлых местных жителей. Дети и жены правителей будут жить для безопасности за границей. А сами они сменяться тут по вахтовому методу.
6. Вся знать будет ездить только на черных немецких машинах с сиренами. Простым людям во время проезда их нужно будет убегать на обочину, ждать пока проедут.
7. Самым популярным учением от общей безысходности станет в конце концов фашизм. Только русский.
8. Немецкие товары будут считаться в России самыми лучшими и желанными.
9. Президент по-немецки будет говорить намного лучше, чем по-русски.
10. Вместо водки будут везде рекламировать и продавать пиво, как в
Германии.
11. Те, кто воевал против немцев, будут получать гроши, а по праздникам скудный сухой паек.
12. Убитых на войне русских похоронят в общих могилах, лишь бы отметить как-то захоронение.
13. Большая часть мужского населения страны пройдет через лагеря. Чтобы сломить волю к сопротивлению.
14. Преподаватели и врачи на оккупированных территориях будут получать содержание по минимуму, только чтобы население сокращалось и оскотинивалось не очень быстро.
15. На дальних окраинах России, типа Приморья, возможно сохранятся партизаны. Они будут нападать на полицаев, но запуганное население помогать им ничем не будет.
16. Дороги строить не будут, а бензин сделают подороже, чтоб народ сидел по домам.
17. Оружие народу будет строго-настрого запрещено иметь, чтоб вдруг не взбунтовались.
18. Для жизни населению настроят дешевых бараков с низкими потолками, по 8 метров на человека.
19. Самым расторопным и умным дадут возможность уезжать и жить за границей, это будет считаться большим жизненным успехом.
20. Главным врагом России объявят Америку.
Вера Павловна долго размышляла над оценкой. И поставила 3 за хорошую фантазию."
"Наверное, в таком подходе есть какой-то смысл. Если вдуматься – в того, кто учиться не желает, насильно знания не вобьешь. Научить вообще никого и ничему нельзя, можно только помочь научиться (помочь научить себя). Так зачем тратить силы и средства на работу, которая не даст результата, наверное, будет эффективнее использовать дифференцированный подход."
Кстати. Интересный, относительно новый, факт. Слышал по радио.
Думал поначалу, что шутка, но вроде как все серьезно. Провели в пендосии и у нас опрос на 10 самых престижных и уважаемых профессий. И вот в одном списке оказались врачи, пожарники, учителя, полицейские и прочие, а в другом банкиры, прокуроры, чиновники, актеры шоу-бизнеса. Причем в НЕУВАЖАЕМЫХ профессиях оказались именно те, кто в другой стране был в уважаемых и престижных А теперь догадайтесь кто где?
аффтар сего опуса никогда не учился в Советской школе, раз написал такую галиматью
для справки — в Советской школе призёры школьных/городских олимпиад БЕСПЛАТНО, за счет бюджета школы или городского отдела образования, выезжали на районные/краевые, призёры этих олимпиад ехали на республиканские и всесоюзные за счет краевого отдела образования
и награды за достижения были материальные кроме грамот
и плюс ко всему таким призёрам олимпиад легче было поступить в любой институт
Не, по результатам областных олимпиад брали в ВУЗы, и были еще внутривузовские олимпиады (про которые извещалась каждая школа) — для набора на определенные факультеты.
Первый атомный ледокол, например. В СССР было две крупнейшие в мире корпорации — Аэрофлот (около 40% мировых авиаперевозок) и СоюзВнешТранс, который торговал со всем миром.
Во всех упоминаниях СССР, присутствует ключевое слово "было".
Атомный ледокол это здорово, но не рентабельно и к тому же есть риск аварии. Во времена СССР это было не принципиально.
"На момент своей закладки ледокол «Ленин» был первым атомным надводным кораблём и первым атомным гражданским судном. Строительство «Ленина» было закончено в 1959 г. На ледоколе дважды случались ЧП с ядерными реакторами: первый в 1965 г., второй — в 1967 г. Второе ЧП привело к серьёзному повреждению одного из трёх реакторов ОК-150 и их замене на два реактора ОК-900. В 1989 г. «Ленин» был выведен из эксплуатации и превращён в музей. Сейчас он находится в порту Мурманска, и доступен как музей."
"Аэтофлот" уже давно сдулся — нет ни современных аэропортов, ни самолётов.
-----------------------
Ну да, отправлять НИИ в полном составе на картошку — маразм в кубе... или это НИИ, НИИ&уя не делало и потому его можно было безболезненно так использовать?
"Что такое американское высшее образование — это когда русский профессор читает лекции китайцу и индусу"
Сказки про "уравниловку" слышу не впервые, но сталкиваться не приходилось... Вначале 80х захотел учится, стал задавать вопросы преподавателям, сел на первую парту, чтоб слушать о чем они говорят. Вскоре меня стали посылать на городские олимпиады по физике и математике (г. Ленинград). Первых мест я там не занимал, но в десятку, обычно входил. Кто хотел учится — учился, кто не особо — с теми занимались, кто не мог, отправляли в спецшколы. Знакомой учеба не давалась — она окончила вечернюю школу. В СССР выбор был, школы были разные, учителя. Сравниваю теперешний уровень преподавания с тем — минимум на бал, сейчас оценки завышают. Приходилось уроки с детьми делать, на род собрания ходить — знаю.
К Олимпиаде готовятся дополнительно. Учитель за 45 минут должен донести информацию 30 раздолбаям так. чтобы до них дошло. Если в классе учатся только несколько человек, то вдалбливают остальным. Естественно, на более примитивном уровне. А что делать в это время этим нескольким?
Никто не спорит. Я говорю про "среднестатистическую советскую школу", где большинство товарищей на учёбу забивало ещё в средней школе. Где учителя вынуждены тянуть двоечников, понижая общий уровень знаний для тех, кто хотел учиться.
гм.... вообще-то ВСЕ знания, даваемые в школе, в жизни абсолютно не требуются, но ВСЕ эти уроки позволяют развить у человека память, внимательность, вариативность мышления, логику и сообразительность. короче, умение думать.
"Надо)))))))))))))))))))). Так считают некоторые товарищи."
а некоторые товарищи считают, что умение думать слесарю, сантехнику и водителю нафиг не нужно — их дело тупо гайки и баранку крутить.
"Рядовой с начальством должен быть нежен и трепетен. И при том вид иметь бравый и придурковатый, дабы излишним раздумьем начальство не отвлекать" (с) не помню, откуда
Не факт. Мне кажется основная проблема любого образования, что совесткого, что западного, что мозг забивался обилием информации не всегда нужной. И среди всей этой каши ребенку тяжело было разобраться что ему нравится. Да и его родителям. Кстати, помните, в 80-90 появился Шаталов? Совсем по другому к детям и образованию относился. И выпускники соответственно были на три головы выше.
Согласен. Но при условии, что кому-то информация в классе нужна. Если класс Вась-полотёров, то количество информации, поступающей от учителя к Васе резко уменьшится уже к третьему-четвертому уроку по данной дисциплине. Из-за неспособности Васи усвоить предыдущую.
Ну, японцы — биороботы. Спят по 2-3 часа. Ютятся по квартиркам-конуркам. И вешаются на трубах парового отопления. Да и токийское метро в час пик — это жесть. И уже не размножаются, потому что устают так, что больше ничего не могут. Поэтому для нас дико выглядят их телевизионные шоу. Знакомая проходила трёхмесячную стажировку в штаб-квартире "Тойота" в Токио. И очень жёсткая иерархия по карьерной лестнице.
спасибо филька, я так давно не смеялся. у тебя голова забита байками-клише о СССР, причем низкого пошиба. И вообще меня всегда поражает способность некоторых комментаторов спорить о том о чем не имеют никакого понятия. все твои рассуждения о знаниях и их применении, показывают, что ты сам средненький васек и лишние знания тебе не к чему.
Видите ли, кроме физического, есть и психологический возраст.
В прошлом году мне пришлось тестировать 10 человек — от 17, до 25 лет. Получилось, чем больше разрыв между этими возрастами, тем хуже успеваемость... Пример — девушке по паспорту 23 года а психический возраст на 16 — институт никак не закончить...
Давайте до пенсии их учить. Не можешь учиться — тряпку, швабру в руки — иди уборщицей работать. Через полгода, глядишь, и возраст психологический с паспортным совпадёт.
В средневековом Китае, было развито чиновничество и сдать экзамен, после школы было непросто — никому не нужны были конкуренты. Один крестьянин сдавал экзамены до 73 лет — его всегда заваливали. За лет 40, что он сдавал экзамены, так освоил всю тогдашнюю науку, что в 82 стал чиновником, аналог нашего академика. Мораль — учиться никогда не поздно, было бы желание.
Комментарии
Вот прочитайте, что умный человек пишет:
forbes.ua
По вашей ссылке. Про высшее образование сразу отбросим, это за рамками данной статьи. Про школу. "Задачи были следующие. Распространение грамотности и индоктринация". Совершенно верно, и в советской школе так было и в западной так есть. Доктрины разные, но обрабатывают ими детей повсеместно. "Воспитание человека, который понимает, как устроен мир, общество, он сам" это замечательно звучит, но надо учитывать, что воспитание в школе в принципе не возможно. То что называли воспитанием в школе в СССР было на самом деле индоктринацией, примеры он сам привел, и здесь воспитание детей в духе мультикультурализма и толерантности тоже есть индоктринация. Государство способно только на выработку стандартной доктрины по которой будут формировать подрастающее поколение. Реальное же воспитание могут дать только родители, или, возможно, очень хорошие частные школы, и то скорее как исключение. Поэтому я против воспитания (индоктринации) детей в школах. Все что требуется от школы — это дать знания и навыки. Воспитанием своих детей я займусь сам, слишком много здесь тонкостей и важных деталей, что бы отдавать это чужим людям и организациям.
По поводу теста с присяжными. Тоже сомнительно. Для того, что бы принимать ответственное, взвешенное решение в суде присяжных, кроме хорошего образования и воспитания, необходим немалый жизненный опыт и даже некоторая мудрость. Чего по определению быть не может у 18-летнего человека. Молодость — это время максимализма. И никакое, даже самое лучшее образование здесь не поможет.
Витя П. напряг все свое воображение и заскрипел пером. Увы, получался какой-то чудовищный невообразимый список нелепостей. Такого в России никак не могло бы случиться. Да ведь и
победили в конце концов не немцы.
1. Промышленности в стране практически никакой не останется, оккупанты будут озабочены только выкачиванием природных ресурсов с наших территорий.
2. Вместо народных милиционеров из народа будут полицаи из отребья, их будет очень много, а народ их будет бояться больше бандитов.
3. На каждом выезде из города полицейские будут проверять тех, кто
собрался уехать или приехать. Каждый житель будет обязан
регистрироваться в полиции по месту жительства.
4. Для поддержания страха создадут дикие отряды из горных народов. Они будут время от времени нападать на местное население, грабить и убивать.
5. Правителей наберут из особо подлых местных жителей. Дети и жены правителей будут жить для безопасности за границей. А сами они сменяться тут по вахтовому методу.
6. Вся знать будет ездить только на черных немецких машинах с сиренами. Простым людям во время проезда их нужно будет убегать на обочину, ждать пока проедут.
7. Самым популярным учением от общей безысходности станет в конце концов фашизм. Только русский.
8. Немецкие товары будут считаться в России самыми лучшими и желанными.
9. Президент по-немецки будет говорить намного лучше, чем по-русски.
10. Вместо водки будут везде рекламировать и продавать пиво, как в
Германии.
11. Те, кто воевал против немцев, будут получать гроши, а по праздникам скудный сухой паек.
12. Убитых на войне русских похоронят в общих могилах, лишь бы отметить как-то захоронение.
13. Большая часть мужского населения страны пройдет через лагеря. Чтобы сломить волю к сопротивлению.
14. Преподаватели и врачи на оккупированных территориях будут получать содержание по минимуму, только чтобы население сокращалось и оскотинивалось не очень быстро.
15. На дальних окраинах России, типа Приморья, возможно сохранятся партизаны. Они будут нападать на полицаев, но запуганное население помогать им ничем не будет.
16. Дороги строить не будут, а бензин сделают подороже, чтоб народ сидел по домам.
17. Оружие народу будет строго-настрого запрещено иметь, чтоб вдруг не взбунтовались.
18. Для жизни населению настроят дешевых бараков с низкими потолками, по 8 метров на человека.
19. Самым расторопным и умным дадут возможность уезжать и жить за границей, это будет считаться большим жизненным успехом.
20. Главным врагом России объявят Америку.
Вера Павловна долго размышляла над оценкой. И поставила 3 за хорошую фантазию."
Только если Гитлер победил бы Сталина, потом Гитлера победила бы Америка.
И Россия, как и Германия, стала бы нормальной демократической страной.
Но этого не произошло.
Победил Россию Сталин. И стало, как у Вас описано.
не думаю что Америка смогла бы победить Гитлера,имея он под собой всю Европу и ресурсы России.А вы можете мечтать или бредить дальше.
зачем тогда вообще учить?! — сами научатся ;)
Думал поначалу, что шутка, но вроде как все серьезно. Провели в пендосии и у нас опрос на 10 самых престижных и уважаемых профессий. И вот в одном списке оказались врачи, пожарники, учителя, полицейские и прочие, а в другом банкиры, прокуроры, чиновники, актеры шоу-бизнеса. Причем в НЕУВАЖАЕМЫХ профессиях оказались именно те, кто в другой стране был в уважаемых и престижных А теперь догадайтесь кто где?
f5.ru (не первоисточник, но кому надо — найдет)
аффтар сего опуса никогда не учился в Советской школе, раз написал такую галиматью
для справки — в Советской школе призёры школьных/городских олимпиад БЕСПЛАТНО, за счет бюджета школы или городского отдела образования, выезжали на районные/краевые, призёры этих олимпиад ехали на республиканские и всесоюзные за счет краевого отдела образования
и награды за достижения были материальные кроме грамот
и плюс ко всему таким призёрам олимпиад легче было поступить в любой институт
Инжинер получающий меньше токаря это не инжинер, а под&бка.
И таких было просто немерянно. Высококлассных специалистов и не должно быть много, потому что это мало кому дано, да и просто их столько не нужно.
Ну и качество образования специалистов внутри страны, говорит о качестве продукции, как на внутреннем, так и на внешнем рынке.
Что такого уникального и конкурентноспособного выпускается в стране?
Полоний в виде таблеток?
Сразу Хазанова вспоминаю. Рассказ про разведение свиней в НИИ электроники))))))))))))).
Атомный ледокол это здорово, но не рентабельно и к тому же есть риск аварии. Во времена СССР это было не принципиально.
"На момент своей закладки ледокол «Ленин» был первым атомным надводным кораблём и первым атомным гражданским судном. Строительство «Ленина» было закончено в 1959 г. На ледоколе дважды случались ЧП с ядерными реакторами: первый в 1965 г., второй — в 1967 г. Второе ЧП привело к серьёзному повреждению одного из трёх реакторов ОК-150 и их замене на два реактора ОК-900. В 1989 г. «Ленин» был выведен из эксплуатации и превращён в музей. Сейчас он находится в порту Мурманска, и доступен как музей."
"Аэтофлот" уже давно сдулся — нет ни современных аэропортов, ни самолётов.
-----------------------
Ну да, отправлять НИИ в полном составе на картошку — маразм в кубе... или это НИИ, НИИ&уя не делало и потому его можно было безболезненно так использовать?
"Что такое американское высшее образование — это когда русский профессор читает лекции китайцу и индусу"
Сказки про "уравниловку" слышу не впервые, но сталкиваться не приходилось... Вначале 80х захотел учится, стал задавать вопросы преподавателям, сел на первую парту, чтоб слушать о чем они говорят. Вскоре меня стали посылать на городские олимпиады по физике и математике (г. Ленинград). Первых мест я там не занимал, но в десятку, обычно входил. Кто хотел учится — учился, кто не особо — с теми занимались, кто не мог, отправляли в спецшколы. Знакомой учеба не давалась — она окончила вечернюю школу. В СССР выбор был, школы были разные, учителя. Сравниваю теперешний уровень преподавания с тем — минимум на бал, сейчас оценки завышают. Приходилось уроки с детьми делать, на род собрания ходить — знаю.
"Надо)))))))))))))))))))). Так считают некоторые товарищи."
а некоторые товарищи считают, что умение думать слесарю, сантехнику и водителю нафиг не нужно — их дело тупо гайки и баранку крутить.
А не обсуждать сны Веры Палны.
"Рядовой с начальством должен быть нежен и трепетен. И при том вид иметь бравый и придурковатый, дабы излишним раздумьем начальство не отвлекать" (с) не помню, откуда
Я пишу. что повальное среднее "васям-дворникам" не нужно.
В прошлом году мне пришлось тестировать 10 человек — от 17, до 25 лет. Получилось, чем больше разрыв между этими возрастами, тем хуже успеваемость... Пример — девушке по паспорту 23 года а психический возраст на 16 — институт никак не закончить...
В средневековом Китае, было развито чиновничество и сдать экзамен, после школы было непросто — никому не нужны были конкуренты. Один крестьянин сдавал экзамены до 73 лет — его всегда заваливали. За лет 40, что он сдавал экзамены, так освоил всю тогдашнюю науку, что в 82 стал чиновником, аналог нашего академика. Мораль — учиться никогда не поздно, было бы желание.
Коллектив — на первом месте был в СССР.
А коллективы — бывают разные.
Китай. чего-то до 1978 года хреново учился?)))))))))))))))))))).
А на флаге КПК, уже давно Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин и Мао.
А у нас, возникла потребительская кооперация, одним из основателей, которой был мой дед.
Трёх отличников или этих оболтусов?
==============
:))))))))) І де зараз Савєти і де Канада? :))))))))))))))