Новая русская математика

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • G
    7 апр 13
    Поддерживаю профессора, но разовью мысль. Умножать-то вообще сахар на кружки нельзя, вы чего, с дубу рухнули? Господа, вдумайтесь! Это ж что же такое получится, если кружки на сахар помножить? Сахарокружки что-ли? Совсем ополоумели с условиями задачи, у нее нет решения, только сложение сахара, только хардкор. А дроби, корни и квадратные уравнения вообще необходимо изъять из школьной программы как вредные. Лучше расскажите детям как пользоваться калькулятором в телефоне, все оставшееся время — как с деньгами обращаться.
    Ответить
    • yevgen2000
      учите матчасть, уважаемый, умножаются штуки, величины безразмерные, если вы еще не поняли.
      Ответить
    • D
      Можно только сыпать.
      Ответить
      • Xelarg
        Xelarg АВТОР
        Dark_Savant 7 апр 13
        а водку можно?)))

        ну типа: "мы вчера выпили по 0.5 на рыло"))
        Ответить
  • mongol
    7 апр 13
    Ответить
    • mongol
      mongol 7 апр 13
      2 куска Х 5 чашек = 10 кускочашек

      5 чашек Х 2 куска = 10 чашкокусков
      Ответить
      • H
        не 2 куска на 5 чашек, а 2 куска/чашка * 5 чашек = 10 кусков.

        Но 5*2 = 5+5. Объясни, почему 5+5. Почему 2+2+2+2+2 я объяснить могу. А 5+5 ты объяснишь? без коммутативности умножения, которое на этом уроке еще не известо?
        Ответить
        • vfktd
          10т на 10 км = ?
          Ответить
          • H
            это что? пробег груженого сферического коня в идеальном вакууме?
            Ответить
    • ynail252
      легким движением руки....
      Ответить
    • Xelarg
      Xelarg АВТОР
      mongol 7 апр 13
      здесь кстати написано: множители.
      Ответить
    • kaban3
      mongol 7 апр 13
      Три последних абзаца написаны исключительно ясно и доходчиво.

      Казалось бы, самый последний идиот должен понять.

      Ан нет...
      Ответить
      • tsvigo
        kaban3 7 апр 13
        В последних трёх абзацах как раз ошибка и есть: если это физическая задача для реальной жизни, а я надеюсь так и есть перемножать надо не только числа, но и размерности. И тогда порядок перемножаемых чисел неважен.
        Ответить
  • nohius
    7 апр 13
    и всё-таки, чем различаются 18 литров молока если

    по 2 литра купили 9 человек — 2х9=18

    и

    9 человек купили по 2 литра — 9х2=18
    Ответить
    • D
      Это пипец какой то)))

      потому что 2х9=2+2+2+2+2+2+2+2(т.е. 9 покупок по 2 литра)

      9х2=9+9( чего тут девять по девять?)))))))))

      Аааааа! Я умру от смеха с этих поботнекоф!)))))
      Ответить
      • vikas1111
        Не возжелай жены ближнего свояго! ))
        Ответить
      • Xelarg
        Xelarg АВТОР
        detonat 7 апр 13
        людей как было 9, так и осталось
        Ответить
        • Xelarg
          Xelarg АВТОР
          Xelarg 7 апр 13
          молока жэ
          Ответить
          • mongol
            Xelarg 7 апр 13
            одним хлебом 5000 человек, ага
            Ответить
            • Xelarg
              Xelarg АВТОР
              mongol 7 апр 13
              количество людей известно. неизвестно количество молока.

              известно лишь, что у всех по два
              Ответить
              • nohius
                Xelarg 7 апр 13
                не-а, по-прежнему надо складывать по 2 литра. нас же молоко интересует?
                Ответить
      • nohius
        а зачяем тебе складывать? я спрашиваю, 18, как результат умножения в первом случае отличается от 18, как результата умножения во втором? разве в задаче говорится о сложении? где, покажи
        Ответить
        • D
          как ты пришел к этому результату?!!?!? собрать литры в 9 покупках это тупо сложить или(что и начинает изучать школьник) заменяющея сложение операцция умножения но именно 2*9. Сложение чего заменяет операция 9*2=9+9????
          Ответить
          • nohius
            вот где твоя ошибка :) тебе же чётко задали вопрос о литрах молока. поэтому ты в обоих случаях должен складывать по 2 литра молока. а ты начинаешь складыва во втором случае людей
            Ответить
            • D
              это втоя ошибка! потому что 9*2=9+9, но ты этого не знаешь потому что вместо уроков математики в третьем классе нюхал клей!)))
              Ответить
              • nohius
                не-а, ниже смотри
                Ответить
            • nohius
              nohius 7 апр 13
              в смысле — множители поменяли местами, но речь по-прежнему идёт о литрах, и складывать надо литры, а не людей
              Ответить
              • D
                пля пипец какой то ты реально дурачок или прикидывешься?)))

                s019.radikal.ru
                Ответить
                • nohius
                  слушай, ну вот мне же не интересно, круглый ты дурак или квадратный? я с любым тобой могу говорить
                  Ответить
                  • D
                    читай!))) просто уже сил нету спорить !))))
                    Ответить
        • H
          Открой учебник математикик, прочитай что умножение вводится как замена сложению нескольких одинаковых слагаемых.
          Ответить
          • nohius
            а слабо догадаться, что складывать надо только литры молока, если спрашивается об общем количестве молока же? людей-то зачем складывать?
            Ответить
            • D
              математика наука точная, и там не место вашим догадкам!))))
              Ответить
              • nohius
                верно, в математике есть законы. и там ничего не говорится о приоритете множителей
                Ответить
            • H
              > складывать надо только литры молока

              Так поэтому и складывается 9 раз 2 литра.
              Ответить
      • Jack5
        detonat 7 апр 13
        9 человек купили по 2 литра и получилось... 18 человек???? Опа.. Ну и бред!)))
        Ответить
      • A
        Какие — люди??? молочник продал людям 18 литров людей??
        Ответить
    • D
      nohius 7 апр 13
      2 человека купили по 9 литров 2х9=18

      или по 9 литров купили 2 человека 9х2=18.

      Результат-то всё равно правильный, а если он правильный — не важно каким путем он получен?
      Ответить
    • ynail252
      я начальник... ты дурак...... этот вид подсчета пока никто не отменил...
      Ответить
      • D
        ynail252 7 апр 13
        Это ПРАВИЛЬНЫЙ вид подсчета.

        Та армия, в которой солдат начнет козлиться на командира — войну проиграет.

        Точно так же общество, в котором любой грузчик будет считать себя умнее профессора — страну просрет.

        Потому что кроме сухих математических истин, есть законы жизни, в которых порядок, дисциплина и субординация важнее абстрактных знаний.
        Ответить
        • ynail252
          dvnd 7 апр 13
          так пушка может стрелять из-за угла????
          Ответить
    • D
      nohius 7 апр 13
      Ещё раз: ребенка на данном этапе учат не этому.

      Его учат понимать, что, чтобы посчитать количество молока, он должен взять 2 литра молока 9 раз.

      А не 9 человек, взять два раза.

      Результат один и тот же. Но в первом случае ребенок понял смысл задачи, во втором — действовал наугад.
      Ответить
  • murlocotam
    7 апр 13
    Блин, буду в школе с детьми доказывать что учителя не совсем в своём уме, ну то есть доказывать дураку что он дурак.
    Ответить
    • destroyer33
      Сегодня самый лучший день — Сегодня битва с дураками!
      Ответить
  • ynail252
    7 апр 13
    множим и приумножаем...
    Ответить
  • D
    7 апр 13
    Ну что, все еще отрицаете наличие множимого и множителей?))
    Ответить
    • vfktd
      detonat 7 апр 13
      Ага квиток ждём .
      Ответить
      • D
        vfktd 7 апр 13
        будет тебе квиток, как тока он будет в тему! А с твоим каллом разобрался! Так что не сцы!)))
        Ответить
        • nohius
          а что, ты отрицаешь их общее название "сомножители"?
          Ответить
          • mongol
            nohius 7 апр 13
            Поскольку отрицание предыдущего отрицания происходит путём снятия, оно всегда есть в известном смысле восстановление того, что отрицалось, возвращение к уже пройденной стадии развития. Однако это не простой возврат к исходной точке, а "... новое понятие, но более высокое, более богатое понятие, чем предыдущее, ибо оно обогатилось его отрицанием или противоположностью; оно, стало быть, содержит в себе старое понятие, но содержит в себе более, чем только это понятие, и есть единство и его и его противоположности"
            Ответить
          • D
            по побщему они могут как угодно обзываться но по отдельности что то из них множимое(то что стоит первым) а что то множитель(то что стоит последующим!))
            Ответить
            • vfktd
              detonat 7 апр 13
              И это всё в третьем классе ?
              Ответить
            • mongol
              а что было первым, чашки или куски?
              Ответить
              • 3EMJIEMEP
                сначала было слово
                Ответить
            • nohius
              пральна. но именно то, что оба числа называются общим названием и показывает, что эти числа в уравнении равноправны. и потому их, без ущерба для произведения и понимания, можно переставлять местами
              Ответить
              • D
                для чего их менять местами?
                Ответить
                • vfktd
                  detonat 7 апр 13
                  А просто как .
                  Ответить
                • nohius
                  дык, закон такой есть, математический — можно, говорит. и смысл уравнения после перестановки не меняеццо
                  Ответить
                • Xelarg
                  Xelarg АВТОР
                  detonat 7 апр 13
                  чтобы не задумываться, куда какое ставить
                  Ответить
                  • D
                    ну тогда 2*2+3+3=10 и ниипет!)))))
                    Ответить
                    • Xelarg
                      Xelarg АВТОР
                      detonat 7 апр 13
                      нет такого в условии))))
                      Ответить
                      • D
                        два раза по 5 тож нет!))
                        Ответить
                        • Xelarg
                          Xelarg АВТОР
                          detonat 7 апр 13
                          2 есть и 5 тожэ есть))
                          Ответить
                    • vfktd
                      detonat 7 апр 13
                      Да ты Чуров !
                      Ответить
    • mongol
      множественность никогда не следует полагать без необходимости… но всё, что может быть объяснено из различия материй по ряду оснований, — это же может быть объяснено одинаково хорошо или даже лучше с помощью одного основания
      Ответить
    • Jack5
      detonat 7 апр 13
      Да, отрицаю. Число Пи у китобоев участвует в формуле подсчета массы кита по видимой надводной части и называется.... Главное Число Китобоев. При этом, оно равно 3,14.))) И что из этого?
      Ответить
    • A
      Конечно! отрицаем. Нет в арифметики такого разделения, а есть закон умножения:

      Умножение — это действие в результате которого находят сумму одинаковых слагаемых. Умножить число "а" на число "b" означает найти сумму "b" слагаемых, каждое из которых равно "а".
      Ответить
  • D
    7 апр 13
    я считаю что 2 куска сахара ето много. за фигурой надо следить. поетому на каждую чашку по 1/2 ложечки! и не больше. а лудше мед класть :)
    Ответить
    • D
      если в каждую чашку посадить по блохастому бобику, сколько кусков сахара недоест мать одиночка в урюпинске?
      Ответить
    • mongol
      гордыня — грех
      Ответить
    • S
      Ну вот же, вот же оно — множимое :)
      Ответить
    • Jack5
      Упрощение. Бытовая лексика. В математике говорят — множители.
      Ответить
      • S
        А в арифметике как говорят?..
        Ответить
        • Jack5
          Арифметика — часть математики, ее раздел, вообще-то)
          Ответить
          • S
            И? Где ответ на вопрос? Комплексные числа — тоже раздел математики, там определена чудная операция кв.корень из -1, например... А так — до десятого класса — ни-ни
            Ответить
      • D
        Jack5 7 апр 13
        Нет.

        Сто раз уже приводили цитаты из разных энциклопедий.
        Ответить
        • Jack5
          dvnd 7 апр 13
          Из словарей общей лексики. Правда, есть пара относительно свежих учебников, где этот термин используется.
          Ответить
  • vfktd
    7 апр 13
    Послушай бабу и сделай всё на оборот !
    Ответить
    • D
      vfktd 7 апр 13
      Ну да — у нас в стране принято всё наоборот делать.
      Ответить
      • vfktd
        dvnd 7 апр 13
        Ну не фига мужики жидкие гвозди жидким молотком не забивают .
        Ответить
      • kaban3
        dvnd 7 апр 13
        Хомячки так и делают.

        Сказали им — не держите денег на Кипре. Но они умные, они власти не верят, и сделали всё наоборот. Молодцы, так держать!!!
        Ответить
        • vfktd
          kaban3 7 апр 13
          А зачем ты так о Медведиве ?
          Ответить
          • kaban3
            vfktd 7 апр 13
            Медведевых много. Ты о каком?
            Ответить
            • vfktd
              kaban3 7 апр 13
              О димоне примере естественно .
              Ответить
              • kaban3
                vfktd 7 апр 13
                Почему "естественно"?

                Он ведь и есть та самая власть, которая предупреждала других Медведевых, всяких там вороватых бизнесменов ихомячков помельче.

                Будь у тебя лишние деньги, ты тоже бы их в офошор заныкал?

                Ведь заныкал бы, это факт, математический))
                Ответить
                • vfktd
                  kaban3 7 апр 13
                  Он орал что из за Кипра наши гос структуры не могут выдать зарплату людям !

                  А так же предложил создать офшор на дальнем востоке !

                  Он ведь и есть та самая власть, которая предупреждала других ?
                  Ответить
                  • kaban3
                    vfktd 7 апр 13
                    "Он орал что из за Кипра наши гос структуры не могут выдать зарплату людям !"

                    ---

                    Да ну?
                    Ответить
  • a0126
    7 апр 13
    правила решения задач должны быть просты и понятны всем.

    множить куски на чашки!

    все другие поползновения пресекать.

    про коммутативность в пятом будут проходить.
    Ответить
    • ynail252
      так где Татарстан.. и где Украина???
      Ответить
    • vfktd
      a0126 7 апр 13
      Ну и кто первое ?
      Ответить
    • mongol
      a0126 7 апр 13
      уныние — грех
      Ответить
    • Jack5
      a0126 7 апр 13
      Есть такое заблуждение. А как третий множитель называтся? В выражении a*b*c, например? ))
      Ответить
      • D
        Jack5 7 апр 13
        множитель! Множимым называется только первое число,т.е. искомое!
        Ответить
        • 3EMJIEMEP
          если оно есть, как же оно может называться искомым?
          Ответить
          • D
            что в задаче искомое?
            Ответить
            • 3EMJIEMEP
              как и всегда, неизвестная величина, иначе это не являлось бы задачей)
              Ответить
              • D
                ну собственно я имею ввиду что сахар!)) поэтому в построении вычислений логично было бы поставить его на первое место!))) Манипуляции с количеством чашек в данном случае я считаю неверным!))
                Ответить
                • vfktd
                  detonat 7 апр 13
                  официант — в 5 чашек чая по 2 куска сахара !

                  Сразу видно чурка говорит !
                  Ответить
          • D
            я?)) Ты чето путаешь!)) Наоборот, весь день пифагоров навроде тебя в сцаную тряпку макаю!))
            Ответить
            • D
              Да ладно те!)) не надоело позорится то?))))))
              Ответить
      • S
        Вообще-то, операция умножения бинарная. И в ней всегда участвуют только 2 числа. Хоть ты цепочку напиши из сотни чисел. Умножать ты их всегда будешь по два
        Ответить
    • kaban3
      a0126 7 апр 13
      Они и становятся просты и понятны, после того, как детям объясняют, как надо делать правильно, как происходит осмысленный процесс решения задачи. Затем это всё решается на автопилоте. Нас учили правилам русского языка — многие ли их помнят? Вряд ли. Но это не мешает им писать грамотно. Потому что в школе эти правила сформировали у них правильное понимание. Здесь все то же самое.
      Ответить
    • D
      Странно, нам про неё расказали сразу после таблицы умножения.
      Ответить
      • H
        А эта задача решается до этого правила.
        Ответить
  • mongol
    7 апр 13
    ладно, нашисты уверены, что 9на 2 не равно 2 на 9…

    Кто бы сомневался!
    Ответить
    • D
      кто в этом уверен?))покажи мне его?))
      Ответить
    • ynail252
      с учетом 146 процентов... результат 9 на 2.... 12. 3287...
      Ответить
      • D
        урожай бобовых видать был богат ......)))
        Ответить
        • ynail252
          я не учел 10 процентов.... отката...
          Ответить
full image