-
-
23 мар 13Пробовал и так(долги по ЛЕНД — ЛИЗУ) и эдак (послевоенная разруха)оправдать действия тогдашней власти не получается.
Родом из Карелии,бывал на Валааме.
Общался с старожилами,много узнал,но не верил.
Случай в феврале 2012г свел с Максимом Супрунюком,разговорились.
Результат,цикл стихов о Зимней войне.
Всевидящее Око (на о.Валаам)
В часовне, где устроен тир,
Был сталинскими соколами.
В часовне, на Валааме,
Оно смотрящее на мир.
Наверно плачет за углом,
На старой пихтовой аллее.
Где инвалидов не жалели
Из Питера, в сорок седьмом.
Стреляли видимо в упор,
Чтоб не платить им за награды.
Какая доблесть Сталинграда
Тут к черту?
Чей там разговор?
Товарищ Сталин, если так,
Пойдешь ты видимо далеко.
Товарищ Сталин, ты ***** —
Право Всевидящее Око.
Максим Супрунюк
-
-
22 мар 13Подводя краткий итог скажу просто.
vicsd как обычно сел в лужу вывалив лживое дерьмо в своем доке (nnm.ru/comment/20090226/).
Никто и никогда не отменял "День Победы".
Всю историю СССР он оставался праздником. Только менее 20 лет он не был выходным днем только и всего. А праздником он был всегда. В первые годы отмечали даже два Дня Победы — в мае и в сентябре. -
A22 мар 13Вопрос спорный правильно ли сделал. Но если подумать, то в чем то Сталин и прав.
Во-первых, те кто воевал с начала войны, до конца войны дожили единицы (я не про штабных говорю), это описано в разных книгах.
Во-вторых, после войны, все эти доплаты почему-то было принято пропивать (не знаю можно верить Жданову или нет, но думаю, что правды в этих словах больше, чем лжи).
В-третьих, денег в бюджете не было, надо восстанавливать страну и тут приходится идти на жесткие меры (посмотрите как урезают соц. льготы в ЕС, а ведь там нет сейчас войны).
P.S. я понимаю, что при желании можно хоть, что оправдать. Но спросите нынешних ветеранов, пенсионеров, инвалидов как им нравится монетизация льгот и кто от этого выиграл (про бюджет я в курсе). -
22 мар 13Оказывается, ещё в 1936 г. были установлены «орденские деньги».
Более того. Сталин оказывается не только выставлял "100 грамм за сбитый"© а платил совершенно реальные деньги — Как Сталин платил фронтовикам -
22 мар 13Он нанес вдобавок прямой удар по ветеранам: упразднил доплату за ордена и медали. Да. С этим трудно спорить. Есть только один момент который забывает копипастер. В те годы в СССР не было 2-х трубной экономики и чтобы что-то купить, построить нужны были деньги. Никто с СССР не торговал в кредит или в долг (кстати, в отличии от той-же предвоенной Германии, которая на начала 2МВ была "в долгах как в шелках"). Т.ч. деньги надо было откуда-то брать. Опять же нужны были деньги на пенсии в т.ч. по утрате кормильца. Я сам знаю это по опыту своей семьи. Моя бабушка долго получала пенсию за пропавшего без-вести деда.
Т.ч. да. Некоторых льгот лишили но для страны это было жизенно необходимо. Деньги шли не на куршавели, а на подъем разрушенной экономики страны.
Больше всех потеряли инвалиды, а инвалидов было сами понимаете много, пенсия составляла примерно 120-170р.
Теперь по пенсиям. Копипастер опять привел конечные цифры без расшифровки. А расшифровка — это то из каких норм эти пенсии назначали. Так вот. После войны пенсии по инвалидности назначали исходя из:
- 1 группа — 100% от заработной платы;
— 2 группа — 75% от заработной платы;
— 3 группа — 50%
Посмотрим средние зарплаты за те гг. opoccuu.com
Т.е. на год принятия этого указа — 1947-ой — средняя зарплата составляла более 500 руб. Но, даже если рассмотреть предвоенный 1940-ой то средняя зарплата будет 339 руб, что при 50% пенсии (для 3-ей группы инвалидности) составляет почти 170 руб. Т.ч. и здесь копипастер был скажем "не совсем корректным" (впрочем как обычно).-
22 мар 13Сейчас "рыночная стоимость" деревенского молока, творога, сметанки, вырезки... тоже зашкаливает. А сейчас, в отличии от 48-ого, войны нет уже почти 70 лет. Напомнить сегодняшние пенсии. Мой дядька получает 5.5 тыр за более чем 40 лет непрерывного стажа. И это в Питере. Сказать сколько сейчас в Питере квартплата или сами догадаетесь ?-
22 мар 131. СССР только благодаря колхозам и смог дать отпор Гитлеру.
2. Финляндия в 1940-ом лежала на обеих лопатках. Только Сталин ее не присоединил ибо она на фиг ему была не нужна.
3. Это партноменклатура, которая забрала власть в 91-92 гг. Именно на призывах борьбы с партноменклатурой елкин и захватил власть. Именно поэтому народ его и поддержал, но был жестоко обманут.
-
-
-
22 мар 13Отменил Сталин не только праздник Победы.
Что можно сказать на это кроме — ШКОЛОТА НА МАРШЕ. Для них праздник — это в первую очередь выходной день, чтобы был повод свободно напиться. А в СССР праздничные дни далеко не всегда были выходные. Хороший тому пример — 23 февраля — "День Советской Армии и Военно-Морского флота". Праздником об был всегда, а вот выходным стал только в этом веке. Кроме того, могу напомнить разной школоте, которая и не знает что такое СССР, что в Союзе, если праздничный день попадал на календарный выходной — он никогда не переносился. Какие однако были жестокие порядки в СССР. Совсем народ не жалели.
Т.ч. и "День Победы" праздником оставался и после отмены выходного дня. А чтобы копипастер в этом не сомневался, вот ему праздничные выпуски газет после сего указа.
"Советское искусство" от 07.05.1949 № 19 (1159)
А что-же произошло с выходным днем ??? Он никуда не делся. Его просто перенесли на новогодний праздник. Праздник семейный, детский.
В связи с Днем Победы 9 мая многие забывают, что в СССР некоторое время праздновался и второй День Победы. День Победы над Японией.
УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
Об об'явлении 3 сентября
ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ над Японией
В ознаменование победы над Японией установить, что 3 сентября является днём всенародного торжества — ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ над Японией.
3 сентября считать нерабочим днем.
Председатель Президиума Верховного Совета СССР М. КАЛИНИН.
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А. ГОРКИН.
Москва, Кремль. 2 сентября 1945 г.
И он так же долгое время был выходным днем.
Вот примерно так Сталин и "украл День Победы". -
22 мар 13Правильно сделали, как и в случае с Папаниным:
На Политбюро Сталин сказал:
— Никто не хочет умалять заслуг Папанина. И страна по достоинству оценила его подвиг, наградив Звездой Героя. Получил он и государственную дачу. Но этого ему показалось мало, и он решил отстроить себе дачу, где свободно может разместиться детский сад, которых у нас не хватает. Его не устроил даже советский мрамор, подавай ему греческий, итальянский. К сожалению, находятся члены Политбюро, готовые его поддержать. Но что о нас подумают рабочий класс и трудовое крестьянство, товарищи? Может нам закрыть на это глаза? Но ради чего же мы делали революцию, если у нас появляются такие неприкасаемые, которым все дозволено?
— Конечно, нет, — было единогласным мнение Политбюро.
— Я тоже такого мнения. Нельзя стричь десять шкур с одной льдины... (c) -
922 мар 13В каком-то смысле это было совершенно правильное решение.
Сотни разрушенных городов, практически в каждой семье есть погибшие.
Миллионы людей во время войны чуть ли не круглосуточно работали на производстве.
Это сейчас мы смотрим на ветерана (к-рому не менее 80+ лет) и думаем: ну как ему могли отменить выплаты?
На тот момент это смотрелось по другому: пришел ветеран (ему вполне могло быть не сильно больше 25 лет) с войны домой (если дом остался) и видит: все люди, к-рые его окружают, так или иначе пострадали во время войны. Узнаёт, что кого-то покалечили во время оккупации, кто-то умер с голоду, кто-то пострадал во время бомбардировки города и т.д.
Ведь война была НАРОДНАЯ, ОТЕЧЕСТВЕННАЯ.
Плюс к тому же надо страну восстанавливать, а этим будет заниматься именно он — ветеран.
Он страну и восстановил, и именно поэтому позже смогли восстановить выплаты (в 48-м на это денег не было). -
I21 мар 13с орденскими деньгами все не так просто на мой взгляд. Например, как быть с семьями погибших орденоносцев? Плюс , почитайте того же Никулина (который Николай), штабные крысы могли обвешаться наградами и спереди и сзади, а те кто действительно "проволоку рвал" — часто за всю войну имели пару медалей да орден может быть. Сама идея материально благодарить за награды (и не только военные — а например и при ликвидации ЧП каких-то), особенно если при этом человек лишился здоровья а то и жизни довольно здравая. Только вот ее реализация должна быть очень и очень тщательно продумана.
-
I22 мар 13Вы неверно ставите вопрос — не сколько было их а сколько у каждой группы было наград по совокупности :)
Да и за ордена типа Суворова, нахимова, Кутузова., Ушакова — которые давали только высшим военачальникам платили куда как поболе.
Логичней было бы как написано у того же уже упомянутого мной Никулина , а именно как было у немцев — 3 группы ветеранов — непосредственные участники боев, штабисты и совсем уж тыловые, кроме того отдельные знаки за количество рукопашных в которых участвовал солдат — и в зависимости от группы отношение к ним и льготы были существенно разные и до сегодняшнего. А к людям в совке всегда было потребительское отношение у власти — "человеческий материал" да и все.
Впрочем тема похоже заглохла так и не начавшись.-
-
I22 мар 13сейчас иначе и не может быть: распад империй — это вам не росчерк пера под беловежскими соглашениями — тут десятилетия нужны. Римская империя вон только в 1806 году официально прекратила свое существование. При этом распаде обычно происходят самые невероятные трансформации с бывшими частями империй — да вон на историю той же римской империи посмотрите после падения Рима.
Примерно тоже происходит с Российской империей. По Гумилеву, кстати, фаза обскурации началась с начала 17 века ажно.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe