Предпринимателей обрекают на нищету

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Kadadji
    17 мар 13
    "есть смысл работать?" В ПостСССр есть смысл только отбирать, пока другие не отобрали.

    Все что создается честными людьми тутже отжимается. Уже по закону.
    Ответить
  • morokkk
    14 мар 13
    Не вижу выхода для предпринимателей кроме применения повышающих коэффициентов для организаций, которые вот так "заботятся" о нас. Пенс. фонд, ДЖКХ, все виды АДминистраций и т.п. Ну не с народа же повышенную копейку драть.

    Оччень хорош коэффициент 2,3. )) По законам предвоенного времени.
    Ответить
  • antstr
    13 мар 13
    при 10% годовых, с ежемесячной капитализацией и ежемесячным пополнением на 35600/12=2667 руб через 29 лет имеем 6 674 805 руб. При 12% — 10 301 437 руб.

    [cut]

    banki.ru/services/calculato...
    Ответить
    • antstr
      antstr 13 мар 13
      [cut]

      banki.ru/services/calculato...
      Ответить
  • S
    13 мар 13
    Дык это только при тоталитаризме пропагандировался коллективизм и можно было рассчитывать, что в любом случае не пропадешь. Демократия и либерализм — стезя свободного индивидуала, предпринимателя, активного и неполживого. Что смог урвать — то и твое. А то, некоторые неполживее других и выгребают у менее неполживых все дочиста — дык незримая рука или другой орган рынка, на котором они вертели всех причих, неконкурентоспособных...
    Ответить
  • mr_wims
    13 мар 13
    По поводу повышения отчислений в ПФР и т.п. не пойму в чем суть воя, всю сумму отчислений можно сминусовать из отчислений в ИФНС, вплоть до 100% (раньше было до 50%)

    Посчитать не сложно, каким образом, вернее для кого из ИП можно уменьшение УСН на взносы сделать 100%. Расчет:

    17 208.25 / 6 * 100 = 286 804.17 (годовой доход) / 12 = 23 900.34 (месячный)

    Т.е. если Ваш доход в месяц меньше 23900р, то весь налог уменьшится на сумму выплаты в ПФР.
    Ответить
  • Y
    13 мар 13
    Однако большинство предпринимателей, как и автор нашумевшего поста в Facebook, не хотят уходить в тень, потому что надеются на поддержку со стороны государства в старости.

    Гы-гы-гы :)))))
    Ответить
  • sz68r5
    13 мар 13
    Я — Иисус Христос. Я подсчитал что если положить в еврейский банк один доллар ($1) под 4% годовых, то через 2000 лет евреи будут должны мне кусок золота размером с Землю. И я смогу обеспечить безбедную жизнь всем христианам, которые уверовали в меня.
    Ответить
    • vit2805
      vit2805 АВТОР
      sz68r5 13 мар 13
      Вы — Идиот.
      Ответить
      • sz68r5
        vit2805 13 мар 13
        Берем сегодняшнюю цену золота = $1000 за унцию (31 грамм)

        На $1 покупаем 0,031 грамма.

        За 2000 под 4% сумма увеличится в 1,04^2000 = 1e34 раза.

        0,031 грамма * 1e34 = 3е29 килограммов

        Масса Земли всего лишь 6e24 кг

        ------------------------

        Вывод: в долгосрочной перспективе инфляция всегда больше банковского процента

        Следствие: надеяться на безбедную жизнь в старости, откладывая деньги в банк могут только жертвы ЕГЭ, больные на всю голову.
        Ответить
    • enchainer
      А! Так вот почему второе пришествие Спасителя так и не состоится!! =))
      Ответить
  • urrus
    13 мар 13
    предлагаю радикальное решение проблем малого и среднего бизнеса!

    берите пример с РПЦ. они вообще не платят никаких налогов, а деньги гребут лопатами!

    КАК?

    Примерная схема следующая: никакой регистрации бизнеса. Любое производство или торговля — в виде частного мелкого производства (типа пилорамы в гараже).

    Продажи лучше организовать в интернете — меньше проблем с наездами.

    И самое главное: весь процесс купли-продажи "оформить" как безвозмездное дарение, а также безвозмездное пожертвование. Просто всем клиентам объясняете принцип оплаты и все. Все добровольно, никакой формальной торговли. Все на честном слове и т.п. ЗАТО — за счет отсутствия налогов и сборов — можно существенно СНИЗИТЬ цены, а начит клиент САМ прибежит и друзей приведет.

    Учитесь у европейцев, они давно используют подобные схемы. Например, ресторан не продает клиентам еду, а типа накрывает родственникам и знакомым, а то, что они денег за то дают — так это ИХ проблемы. :))
    Ответить
    • Sivire_dade
      :D
      Ответить
    • vit2805
      vit2805 АВТОР
      urrus 13 мар 13
      urrus (Реалист)

      Это уже было на нонэйме. Хотя идея неплоха. Посоветовал жене ))
      Ответить
    • urrus
      urrus 13 мар 13
      Единственное препятствие — непонимание населением того факта, что современная система жизнеустройства далеко не единственно возможная.

      Вариантов — масса, и все они легко могут обойти любой административный или налоговый кодекс. Просто надо думать в более широких рамках.
      Ответить
      • vit2805
        vit2805 АВТОР
        urrus 13 мар 13
        Это Вы точно сказали. +
        Ответить
        • vit2805
          vit2805 АВТОР
          vit2805 13 мар 13
          В репу не вышло, уже плюсовал, ограничивают плюсом за сообщение.
          Ответить
      • F
        "Я, конечно, не херувим. У меня нет крыльев, но я чту Уголовный кодекс. Это моя слабость." — Остап Бендер. Как видим ничего про административный и налоговый не сказано. )))))

        )
        Ответить
    • octotim
      urrus 13 мар 13
      В рамках деревни/поселка/небольшого города схема хорошая, а для нашей страны не очень. Потому что нет договора купли-продажи — нет услуги/товара, а выходит и ЗоЗПП не действует. Можно запросто напороться на мошенников.
      Ответить
      • urrus
        octotim 13 мар 13
        да, риск всегда есть, но он также есть и при покупке у вроде бы официальных продавцов! поди — побегай потом с бумажками и подаказывай!

        здесь же покупатель видит товар — и если он его устраивает — покупает его. намного дешевле офиц.варианта. а риск — еще раз повторю — есть всегда.
        Ответить
      • P
        octotim 13 мар 13
        Влепят срок за незаконное предпринимательство.
        Ответить
    • S
      urrus 14 мар 13
      сами то подумали о чём говорите. в России н а е б а т ь могут государство . только те кто им же и управляет. фокус с рестораном прокатит пару раз , а потом всё этот катер не прокатит. зашлют под видом клиента проверку и сушите вёсла.насчёт интернета , вы что в сингапуре живёте ? где он даже в будках у собак . вон от моего города 50 км если не по асфальту одни бабушки и дедушки по деревням . один магазин на всю деревню и не сомневайтесь в налоговой и пфр про него очень хорошо знают и не дай бог не заплатишь .
      Ответить
  • kzbs
    13 мар 13
    А почему не посчитаны ежемесячные поборы в бандитский общак?
    Ответить
    • vit2805
      vit2805 АВТОР
      kzbs 13 мар 13
      У нас бандитов не осталось (так, мелочь, под контролем МВД) , только чиновничий рэкет.
      Ответить
  • octotim
    13 мар 13
    "...Предприниматель посчитал, что если он продолжит ежегодно отчислять страховые взносы в размере 35 600 рублей, то за оставшиеся 29 лет трудовой деятельности накопит 5 млн рублей. А если эти деньги будут лежать в банке и приносить доход 10% годовых, то он и вовсе сможет жить на одни проценты, получая по 43 тысячи рублей в месяц..."

    Чего-то мои расчеты с его не сходятся.

    Имеем:

    Ежегодно — 36500 первый год, последующие с % банка + еще 36500. Т.к. инфляция 6% в год, а банк дает 10%, то возьмем 10-6=4% (а зачем нам обманываться, у нас же есть инфляция).

    За 29 лет он накопит 1 885 599,79. На 30 год ему начислят по взятому проценту (напомню, мы взяли 4, т.к. 6 из 10 кушает инфляция) ему начислят 75424 р. (годовых), что означает — ежемесечно он будет получать 6285,33 с накопленной им суммы в банке. Ну и где тут 43 тысячи? Может я чего-то не понял?

    Да нет, ответ на ладони, просто предприниматель живет в идеальной стране, без ежегодной инфляции и повышения тарифов.
    Ответить
    • octotim
      octotim 13 мар 13
      "Ежегодно — 36500 первый год..." опечатка, 35600 конечно, и в расчетах бралась эта сумма.
      Ответить
      • cityman2
        А ничего, что при ваших рассчётах у него будет почти два ляма в собственности, которые можно взять и истратить а при гос пенсиях у него не будет ничего. И насчёт инфляции. Индексируют пенсии тоже крайне неохотно. К тому же стоит сильно ухудшиться экономической ситуации и ПФР запросто объявит себя банкротом, он уже не раз намекал, что стоит обнулить накопления, ему видите ли денег на содержание себя , любимого, не хватает, выживайте, господа, как можете.
        Ответить
      • cityman2
        Так же деньги со сёта в банке хотя бы дети могут унаследовать. А в ПФР ты можешь носить деньги всю жизнь, потом помереть "вдруг" ( что у нас не редкость, к тому же возраст периодически поднимают ) и наследники не получат ни хрена.
        Ответить
        • octotim
          А я не говорю, что ПФР это благо, я говорю, что предприниматель должен хотя бы уметь считать, на одной удаче далеко не уедешь. И не надо потом говорить, что твой бизнес прогорел из-за государства.

          P.S.: Два ляма, да... только по факту обесцененные на 174%. Это сейчас 2 ляма деньги, а через 29 лет это уже будет не торт.
          Ответить
      • A
        Сударь.Если Вы положете в банк 35600 под 10% то через год на счету будет 35600+3560 и про

        цент будут считать с этой суммы.И так далее каждый год.Это называется пргрессией.Кроме того непонятно с какой стати вычитается 6% инфляции если коненые рассчеты в рублях.Инфляция говорит только о том что через 29 лет на эти рубли можно будет купить меньше чем сегодя.

        Сколько по математике было ?
        Ответить
        • octotim
          ...Сударь.Если Вы положете в банк 35600 под 10% то через год на счету будет 35600+3560 и процент будут считать с этой суммы...

          Так и считал. + ежегодно доп.35600

          10-6=4, чистая прибыль, зачем считать обесценку?
          Ответить
          • urrus
            octotim 13 мар 13
            как это зачем??? считать надо реальную сумму, которая получится через 29 лет. стоимость этой суммы считать бессмысленно, т.к. вы не знаете, какая будет инфляция через 10 лет.

            Так что все правильно чел посчитал.
            Ответить
            • octotim
              urrus 13 мар 13
              А как же прогнозирование?
              Ответить
              • urrus
                octotim 13 мар 13
                если так прогнозировать, то можно также подумать, что инфляция через 5 лет будет не 6%, а 2%. И тогда человек получит наоборот больше денег. Это просто линейный прогноз, поэтому в нем берутся базовые величины на сегодняшний момент. Все остальные условия остаются неизменными.

                А от балды считать инфляцию и т.п. — глупо.
                Ответить
                • octotim
                  urrus 13 мар 13
                  М-да... а еще реалист... глупо считать чистый доход проживая в стране в которой инфляция за 10 лет составила ~140%. ИМХО. И смысла спорить нет.
                  Ответить
                  • antstr
                    octotim 13 мар 13
                    Во-первых, уже есть вклад под 12 с лишним процентов с ЕЖЕМЕСЯЧНОЙ капитализацией (лично открывал такой в конце года, правда, тогда доходность была 11,5%). А ежемесячная капитализация — это вам далеко не ежегодная — кто мешает делать взнос [35600/12] ежемесячно? К тому же, за все 29 лет хоть и со скрипом, но сумма ежегодного вклада также должна подрастать (сначала 35600, через несколько лет больше), ведь отчисления в ПФР увеличиваются и сейчас. Таким образом, к озвученным 5*10^6 руб таки-можно придти, пусть и таким нетривиальным способом.

                    Математика, может и не самая верная, но нутром чую, что это меньшее зло по сравнению с государственной подачкой.
                    Ответить
                    • antstr
                      antstr 13 мар 13
                      при 10% годовых, с ежемесячной капитализацией и ежемесячным пополнением на 35600/12=2667 руб через 29 лет имеем 6 674 805 руб.

                      [cut]

                      banki.ru/services/calculato...

                      При 12% — 10 301 437 руб.
                      Ответить
          • A
            Что значит чистая прибыль? ВЫ ип дурак
            Ответить
          • A
            при 10% годовых, с ежемесячной капитализацией и ежемесячным пополнением на 35600/12=2667 руб через 29 лет имеем 6 674 805 руб.
            Ответить
    • ilichstav
      А вы считать умеете??? Во первых зачем очищать банковскую ставку от инфляции в расчетах

      Во вторых забыли про капитализацию Причем она может быть как ежегодная так и ежемесячная

      Вот такая сумма у него бедет на счете 5331169.02 и с учетом текущих ставок со снятием % по вкладу и доначислением % у месяц у него будет рентных платежей на сумму 47762 рубля
      Ответить
      • octotim
        "А вы считать умеете???"

        Если вам лень проверить данные, то не вижу смысла отвечать.

        "...зачем очищать банковскую ставку"

        То есть по вашему банки платят 10% + % инфляции? :D Я просто перевел на современные деньги его доход, он составит именно 4% в год, а не 10.
        Ответить
full image