Рекомендации пьющим: толерантное отношение к трезвости.
Парадокс положения пьющих состоит в том, что у взрослого пьющего человека намного больше шансов перестать пить алкоголь (по соображениям здоровья или иным причинам), чем у взрослого трезвенника начать пить. И защищая чужую трезвость сейчас, пьющий человек облегчает свое возможное трезвое будущее. Поэтому благоразумные пьющие тоже должны быть заинтересованы в нормализации трезвости, для чего им совершенно не обязательно полностью отказываться от потребления алкоголя. Шаг навстречу трезвенникам со стороны пьющих может состоять в соблюдении ими своеобразного Кодекса культурного пьющего (не путать с культурпитейством, предполагающим, что пить должны все, но «культурно»), который может состоять из следующих пунктов:
а) в чужом доме пьющий не выражает ни малейшего неудовольствия из-за отсутствия на столе спиртного;
б) в своем доме у пьющего на столе всегда есть безалкогольная альтернатива в достаточном количестве и ассортименте (иногда трезвенники оказываются в безвыходном положении, когда на столе из безалкогольных напитков нет ничего или есть, например, только апельсиновый сок, а трезвенник плохо переносит именно этот сок);
в) если кто-либо заявил, что он не пьет (в этот раз, сегодня, всю оставшуюся жизнь), то такому человеку алкоголь больше не предлагают;
г) незнакомым и малознакомым людям всегда предлагают на выбор алкогольную и безалкогольную альтернативу (не «Вам что: вино или водку?», а «Вам что: вино или воду?»);
д) вопрос о том, почему человек отказывается от алкоголя, можно задавать при установлении доверительных взаимоотношений, но бестактно спрашивать об этом малознакомых людей.
На самом деле, очень много пьющих людей соблюдает этот кодекс, не подозревая о его существовании. Приведу случай из собственной практики. Я был на конференции в Португалии, и ее организатор пригласил делегатов к себе домой. Португалия – страна портвейна, и хозяин предложил гостям коллекционное вино. Я сказал ему: «Спасибо, Жозе, я не пью вино». «Да, Константин, а что ты пьешь?» «Сок». Жозе тут же отправился к холодильнику и налил мне сок. Делегаты из разных стран видели, что у меня в бокале сок, но никто из них не поинтересовался, почему я не пью портвейн, и никак не выразил своего удивления по этому поводу. Вероятно, было бы еще лучше, если бы Жозе предложил всем гостям на выбор портвейн или сок, но у меня не повернулся язык осудить его за это.
Один из 5 этических принципов Европейской Хартии по алкоголю, принятой полномочными делегациями всех государств Европы в 1995 году, звучит следующим образом: «Все люди, не желающие пить алкоголь или не могущие делать этого по состоянию здоровья или другим причинам, имеют право на защиту от давления и принуждения к употреблению алкоголя и на поддержку их трезвого поведения». Трезвенников довольно много и они нуждаются не столько в одобрении своего поведения, сколько в понимании и уважении их выбора отказаться от употребления алкоголя, каковы бы ни были причины этого выбора. Право на трезвость также является правом человека, как и иные базовые права, и оно достойно соблюдения и защиты со стороны всех культурных людей.
Константин Красовский,
Секретарь Международной независимой ассоциации трезвости
Бред. Абсолютный бред. Я хоть и трезвенник но во-первых уважаю всех людей, даже пьющих. У меня всегда есть дома коньяк, водка, вино и т.п. на случай праздника или прихода гостей. Соки я люблю любые, особенно апельсиновый, только желательно натуральный а не то пойло что продают в тетрапаках, хотя и не принципиально. Я всеяден, могу и алкоголь употребить да не стану этого делать, просто не хочу. Трезвенник ни чем не отличается от алкоголика в морально-нравственных аспектах например — врать, воровать и убивать могут оба.
То, что человек не пьёт — не шибко красит его и не возвышает ведь среди тех и других есть как спасатели так и убийцы. Это я как непьющий говорю. Просто каждому своё.
Шаг навстречу трезвенникам со стороны пьющих может состоять в соблюдении ими своеобразного Кодекса культурного пьющего (не путать с культурпитейством, предполагающим, что пить должны все, но «культурно»)бред какой-то...
с каких пор "правила хорошего тона" стали кодексом пьющего?))
Статья практически ни о чем. Я побывал и с той и другой стороны и могу сказать, что в более-менее нормальном (т.е. не маргинальном, за такое ничего сказать не могу, ибо в обществе панков и гопников давненько не оказывался) обществе так оно и есть. Повсеместно и уже очень давно. Нет никаких проблем.
Другое дело, что "Секретарь Международной независимой ассоциации трезвости" не удерживается, пусть и в довольно мягкой форме, от поучения чего и кому нужно делать, говорить, иметь.
>>> Вероятно, было бы еще лучше, если бы Жозе предложил всем гостям на выбор портвейн или сок, но у меня не повернулся язык осудить его за это.
Ах какой он добрый и великодушный! У меня прям оргазм счас от этого случится! Ведь осуждал, но сдержался, ничего не сказал! Матерый человечище! Святой, святой!
Только этот святой чета корчит из себя дурачка... Он с Луны что ли свалился, и не понимал изначально, что Хосе приглашает гостей побухать?! Ведь понимал, но таки поперся, чтобы потом отсечь "неправильное" поведение хозяина и изобразить из себя Героя, ибо сдержался и не прочитал хозяину лекцию "правильном" поведении у него (хозяина) в доме! Нет уж дорогой, ни трезвенники ни пьющие друг другу ничего не должны. Если они уважают и доверяют друг другу, то ведут себя свободно: пьющий в праве предлагать спиртное, а непьющий в праве от него вежливо отказываться, главное чтобы ни то ни другое действие не воспринималось ни как провокация ни как героизм. А если ни уважения ни доверия нет, то хрен ли тащиться в чужой монастырь со своим уставом? Не нравится общество — не ходи.
>>> в своем доме у пьющего на столе всегда есть безалкогольная альтернатива в достаточном количестве и ассортименте
Афигеть? Опять оказывается, что пьющий по жизни любому трезвеннику должен? А трезвенник, конечно же, у себя на столе весь спектр спиртных напитков иметь не должен? ;) Вдруг у гостя аллергия на пиво, от водки тошнит, от коньяка изжога и вообще организм приемлет только односолодовый виски? А если гость не пьющий, а диабетик, то на столе по мановению волшебной палочки торт должен оказаться из сахарозаменителя а рядом с тарелкой должен лежать шприц с инсулином?! Не, я таки не понимаю, каое моральное право имеют одни поучать других? Не справедливее ли и логичнее, когда каждый прежде всего заботится о себе а не следит за поведением другого? П омне так вполне нормально, когда идешь в бухающую компанию прихватить с собой любимого сока, что потом не вставать в позу обиженного, да и в компанию непьющую, если люди там адекватные, можно прихватить четвертинку. На худой конец можно просто заранее предупредить устроителя о своих "особых" пристрастиях, но требовать, что все вели себя так, как ТЕБЕ хочется — это имхо полное ублюдство.
Тож бред сивой кобылы.)) Знаю много алкашей которые считают трезвенников либо больными либо дураками. Так же знаю многих трезвенников которым нет разницы пьёт человек или нет — важны реальные поступки.
Кстати я не пью, но например не люблю "воинствующих" с любой стороны.
Абсолютно правильно. И если у меня стоит целая коллекция разных напитков, в том числе и початых, то с точки зрения некоторых ярых трезвенников -это алкоголизм...
Ищет оправдание, как правило слабый, дабы деструктивную сущность свою представить за добродетель и сокрыть в тайне слабость. Низменны и коварны попытки сии, и от того не менее успешны бывают, от прыти такой наглой то ли от отчаяния. Но, человеку чистому разумом и сильному духом разве что блеянием своим слух режет. Культура у пьяниц разве что убогой быть может.
Комментарии
Смотря кто, с кем, когда и в меру ль пьет вино.
При соблюдении сих четырех условий
Всем здравомыслящим вино разрешено.
Омар Хайям
Парадокс положения пьющих состоит в том, что у взрослого пьющего человека намного больше шансов перестать пить алкоголь (по соображениям здоровья или иным причинам), чем у взрослого трезвенника начать пить. И защищая чужую трезвость сейчас, пьющий человек облегчает свое возможное трезвое будущее. Поэтому благоразумные пьющие тоже должны быть заинтересованы в нормализации трезвости, для чего им совершенно не обязательно полностью отказываться от потребления алкоголя. Шаг навстречу трезвенникам со стороны пьющих может состоять в соблюдении ими своеобразного Кодекса культурного пьющего (не путать с культурпитейством, предполагающим, что пить должны все, но «культурно»), который может состоять из следующих пунктов:
а) в чужом доме пьющий не выражает ни малейшего неудовольствия из-за отсутствия на столе спиртного;
б) в своем доме у пьющего на столе всегда есть безалкогольная альтернатива в достаточном количестве и ассортименте (иногда трезвенники оказываются в безвыходном положении, когда на столе из безалкогольных напитков нет ничего или есть, например, только апельсиновый сок, а трезвенник плохо переносит именно этот сок);
в) если кто-либо заявил, что он не пьет (в этот раз, сегодня, всю оставшуюся жизнь), то такому человеку алкоголь больше не предлагают;
г) незнакомым и малознакомым людям всегда предлагают на выбор алкогольную и безалкогольную альтернативу (не «Вам что: вино или водку?», а «Вам что: вино или воду?»);
д) вопрос о том, почему человек отказывается от алкоголя, можно задавать при установлении доверительных взаимоотношений, но бестактно спрашивать об этом малознакомых людей.
На самом деле, очень много пьющих людей соблюдает этот кодекс, не подозревая о его существовании. Приведу случай из собственной практики. Я был на конференции в Португалии, и ее организатор пригласил делегатов к себе домой. Португалия – страна портвейна, и хозяин предложил гостям коллекционное вино. Я сказал ему: «Спасибо, Жозе, я не пью вино». «Да, Константин, а что ты пьешь?» «Сок». Жозе тут же отправился к холодильнику и налил мне сок. Делегаты из разных стран видели, что у меня в бокале сок, но никто из них не поинтересовался, почему я не пью портвейн, и никак не выразил своего удивления по этому поводу. Вероятно, было бы еще лучше, если бы Жозе предложил всем гостям на выбор портвейн или сок, но у меня не повернулся язык осудить его за это.
Один из 5 этических принципов Европейской Хартии по алкоголю, принятой полномочными делегациями всех государств Европы в 1995 году, звучит следующим образом: «Все люди, не желающие пить алкоголь или не могущие делать этого по состоянию здоровья или другим причинам, имеют право на защиту от давления и принуждения к употреблению алкоголя и на поддержку их трезвого поведения». Трезвенников довольно много и они нуждаются не столько в одобрении своего поведения, сколько в понимании и уважении их выбора отказаться от употребления алкоголя, каковы бы ни были причины этого выбора. Право на трезвость также является правом человека, как и иные базовые права, и оно достойно соблюдения и защиты со стороны всех культурных людей.
Константин Красовский,
Секретарь Международной независимой ассоциации трезвости
То, что человек не пьёт — не шибко красит его и не возвышает ведь среди тех и других есть как спасатели так и убийцы. Это я как непьющий говорю. Просто каждому своё.
с каких пор "правила хорошего тона" стали кодексом пьющего?))
Другое дело, что "Секретарь Международной независимой ассоциации трезвости" не удерживается, пусть и в довольно мягкой форме, от поучения чего и кому нужно делать, говорить, иметь.
>>> Вероятно, было бы еще лучше, если бы Жозе предложил всем гостям на выбор портвейн или сок, но у меня не повернулся язык осудить его за это.
Ах какой он добрый и великодушный! У меня прям оргазм счас от этого случится! Ведь осуждал, но сдержался, ничего не сказал! Матерый человечище! Святой, святой!
Только этот святой чета корчит из себя дурачка... Он с Луны что ли свалился, и не понимал изначально, что Хосе приглашает гостей побухать?! Ведь понимал, но таки поперся, чтобы потом отсечь "неправильное" поведение хозяина и изобразить из себя Героя, ибо сдержался и не прочитал хозяину лекцию "правильном" поведении у него (хозяина) в доме! Нет уж дорогой, ни трезвенники ни пьющие друг другу ничего не должны. Если они уважают и доверяют друг другу, то ведут себя свободно: пьющий в праве предлагать спиртное, а непьющий в праве от него вежливо отказываться, главное чтобы ни то ни другое действие не воспринималось ни как провокация ни как героизм. А если ни уважения ни доверия нет, то хрен ли тащиться в чужой монастырь со своим уставом? Не нравится общество — не ходи.
>>> в своем доме у пьющего на столе всегда есть безалкогольная альтернатива в достаточном количестве и ассортименте
Афигеть? Опять оказывается, что пьющий по жизни любому трезвеннику должен? А трезвенник, конечно же, у себя на столе весь спектр спиртных напитков иметь не должен? ;) Вдруг у гостя аллергия на пиво, от водки тошнит, от коньяка изжога и вообще организм приемлет только односолодовый виски? А если гость не пьющий, а диабетик, то на столе по мановению волшебной палочки торт должен оказаться из сахарозаменителя а рядом с тарелкой должен лежать шприц с инсулином?! Не, я таки не понимаю, каое моральное право имеют одни поучать других? Не справедливее ли и логичнее, когда каждый прежде всего заботится о себе а не следит за поведением другого? П омне так вполне нормально, когда идешь в бухающую компанию прихватить с собой любимого сока, что потом не вставать в позу обиженного, да и в компанию непьющую, если люди там адекватные, можно прихватить четвертинку. На худой конец можно просто заранее предупредить устроителя о своих "особых" пристрастиях, но требовать, что все вели себя так, как ТЕБЕ хочется — это имхо полное ублюдство.
"Воинствующие трезвенники в большинстве своем бывшие алкоголики"
Кстати я не пью, но например не люблю "воинствующих" с любой стороны.
синька — зло!
Академик Углов — академик всех академий мира
Читает лекцию профессор Жданов.
youtube.com
то то я смотрю у нас капитализм какой-то...