Православная йога: миф или реальность?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Topga
    11 мар 13
    — Здравствуйте! Перепишите на меня свою квартиру.
    — Что вы себе позволяете!?
    — Ой, извините, не с того начал. Вы верите в Бога?
    Ответить
    • ZZMEII
      Topga 11 мар 13
      Ответить
    • qwert6464
      Topga 11 мар 13
      ...Было как раз то время дня, когда любой мог прийти к царю по какому-либо поводу и царь рассмотрел бы его обращение. Итак, Махараджа Юдхиштхира сидел на троне и ждал людей, а Бхима в это время находился в соседнем зале, у входа во дворец.
      Один человек подошел к Бхиме и сказал: «Мне нужно увидеть Юдхиштхиру. У меня серьезная проблема. Я никак не могу разрешить ее». Тогда Бхима произнес: «О! А в чем проблема?» Человек стал объяснять: «У меня есть огород, и в целях безопасности я обнес его стеной. Но теперь стена начала сдвигаться, подминая под себя угодия. Она забирает овощи. Я в замешательстве. Как стена может делать такое?» Бхима сказал: «Вот это да! Я не знаю. Пойди-ка и спроси Юдхиштхиру». Так мужчина смог войти, чтобы поговорить с царем.
      Спустя какое-то время, другой человек пришел и сказал: «Ох, у меня большая проблема! Я взял немного воды из ведра и разлил ее в пять небольших сосудов, но когда я снова перелил из них воду в ведро, то в нем оказалось меньше воды, чем прежде. Что происходит?» Бхима отвечал: «Вот это да! Я не знаю. Иди и спроси у Юдхиштхиры».
      Потом пришел еще один и сказал: « У меня проблема. Да еще какая! У меня есть слон, и мы, гуляя с ним вместе, дошли до стены. В стене было отверстие, и мы пролезли через него, но хвост слона застрял в этой дырке. Я ничего не понимаю. Что происходит?» Бхима снова ответил: «Вот это да! Я не знаю. Иди и спроси Юдхиштхиру. Он разбирается в этом».
      После этого пришел четвертый человек и сказал: «Ты не поверишь, что случилось! Я просто в недоумении. Здесь неподалеку была гора, совсем близко, — огромная груда камней, как будто просто насыпанные друг на друга валуны и булыжники и никакой растительности. Только одна маленькая лоза, торчащая из горы. Я выдернул эту лозу, и вся гора разрушилась. Всё развалилось! Конец! Больше нет горы! Что происходит?» Бхима сказал: «Вот это да! Я без понятия. Иди и спроси у Юдхиштхиры». Так и четвертый человек направился к царю.
      Бхима ждал возвращения этих людей с решениями, которые они получили. Но никто не возвращался. Тогда он подумал: «Мне любопытно. Я должен сам войти туда и узнать». Так он вошел. Юдхиштхира сидел один. Тогда Бхима заговорил: «Что же случилось с этими четырьмя? Что ты им сказал?» Юдхиштхира отвечал: «Четыре человека? Какие? Никто не заходил ко мне. Расскажи о них».
      И тогда Бхима стал рассказывать: «Первый: у него есть огород, обнесенный стеной, но стена сужается и пожирает овощи». Юдхиштхира оживился: «Правда? Расскажи еще».
      «Второй: У него есть ведро воды. Он разлил его в пять сосудов, а затем перелил обратно. Но в ведре уже стало меньше воды». Юдхиштхира с большим оживлением сказал: «Правда? Расскажи еще».
      «Третий: У него есть слон. Они вместе прошли через дырку в стене, но хвост слона застрял там». Юдхиштхира оживился еще сильнее: «Привести ко мне этих людей. Найти их. Поймать их. Запереть».
      Бхима, совершенно сбитый с толку, проговорил: «Что? Что здесь происходит? Пожалуйста, скажи мне». И Юдхиштхира объяснил: «Это были воплощения Кали-юги. Но еще не сама Кали-юга. Сейчас по-прежнему Двапара-юга. Поэтому их нужно схватить и запереть. Не дайте им затеряться».
      Он объяснял далее: «Человек с посягающей на него стеной представляет собой лидеров, правителей. Их обязанность защищать людей от воров, но они и есть самые большие воры.
      И затем ведро с водой, разлитое в пять сосудов, но при обратном переливании уже не полное. Это подобно детям в Кали-югу. Родители так много усилий вкладывают в своих детей, но когда те вырастают, то выбирают свою собственную дорогу в жизни и не отвечают взаимностью своим родителям, ничего не отдают им взамен на их усилия.
      А третий человек – слон, прошедший через дыру в стене. Эта дыра, должно быть, большая, но его хвост застрял, – продолжал Юдхиштхира. – В Кали-югу крупные политические чиновники, бизнесмены – все они крупные мошенники, но поскольку у них столько власти, они запросто выходят сухими из воды. В то же время, какой-нибудь маленький человек за мелкое преступление, жульничество или что-то в этом роде, бывает схвачен, а в газетах раздувают целые истории под заголовком «Мошенник пойман».
      Тогда Бхима сказал: «А как же насчет четвертого человека, вырвавшего травинку?» Юдхиштхира ответил: «Да, это очень хорошо. Он показывает, что в Кали-югу, хотя она — словно гора недостатков, с помощью одной небольшой вещи – простого воспевания Харе Кришна маха-мантры, легко разрушается целая гора недостатков»...
      Ответить
  • vikas1111
    11 мар 13
    Руки за спину отцу Александру, за разжигание межрелигиозной. ))
    Ответить
  • O
    11 мар 13
    "Добавлю несколько слов от себя. Кое-кому сейчас очень выгодно внести раздор, сумятицу и противопоставить друг другу ВПОЛНЕ ОЧЕВИДНЫЕ вещи, действуя по принципу — "разделяй и властвуй". Угадайте с первого раза кому и с какой целью?"
    Йогу и православие не нужно "разделять и властвовать", это итак совершенно раздельные вещи. А вы предлагаете еще и цели угадать ))) Как только начинается ваше "от себя" так сразу бред получается, желательно думать, что писать "от себя". А статья очень хорошая, спасибо !!!
    Ответить
    • qwert6464
      ...Йогу и православие не нужно "разделять и властвовать", это итак совершенно раздельные вещи...
      А чем они отличаются друг от друга?? Точнее будет — они дополняют друг друга.
      Ответить
      • O
        "Точнее будет — они дополняют друг друга." Это будет не точнее, а неправильнее. Мухи и котлеты так дополняют друг друга.
        Ответить
        • qwert6464
          в чём вы видите отличия???
          обьясните!
          Ответить
  • hamula
    11 мар 13
    А православная арифметика тоже бывает? 2 + 2 по православному скока буИт?
    Ответить
    • X
      hamula 11 мар 13
      учебник даже есть, погуглите
      Ответить
    • ZZMEII
      hamula 11 мар 13
      Еврейская точно бывает.
      Ответить
    • vikas1111
      Примерно 10, из них 6 себе. ))
      Ответить
  • kvager
    11 мар 13
    Йога сутры Патанджали — коренной текст описывающий систему йоги говорит о Боге так:
    23. Или же [сосредоточение достигается] вследствие упования на Ишвару.
    24. Ишвара есть особый Пуруша, не затронутый аффектами, кармой, [ее] созреванием и [скрытыми] "следами".
    25. Семя всезнания в нем не имеет себе равных.
    26. [Он] Учитель также и древних, ибо он не имеет временных различий.
    27. Его [вербальное] выражение — священный слог Ом.
    28. [Йог практикует] его рецитацию и сосредоточение на его объекте.
    Хотя классическая йога основывается на философии санхья, а санхья атеистична, Патанджали упоминает об Ишваре. Ишвара это имя Шивы, к Вишну бы обращались Бхагаван (см Бхагават Гиту).
    Итак, как же Патанджали описывает Бога. Это не творец, не судья, да и к нам имеет малое отношение, но имеет- он такой же Пуруша (понимай как состояние без мыслей, без образов, в котором присутствует только волевое начало), который никогда не был проявлен в нашем мире, оттого не имеет влечений, неприязни, жажды жизни, страха смерти и знание в нем в своей полноте ( в отличие от человека). Не подвержен причино -следственной зависимости, т.е. не зависит от своих предыдущих поступков.
    Именно это упоминание и разделяет йогу и санхью на две независимые даршаны (точка зрения, взгляд).
    Теперь к Вишнуитам (у нас они представлены в основном Кришнаитской сектой) -Атман есть Брахман. Тоже самое волевое начало и есть Бог. Я и есть Бог или Бог и есть внутреннее Я.
    В самом начале статьи пытаются йогу подать как систему оздоровления с претензией на духовную практику. Это миф. Нет йоги в настоящее время -есть ТАНТРА. Хатха йога -это тантрические техники, да эффективные и оздоравливающие, но это не йога!!!
    Ну и последние 30 коп. Давайте возьмем все христианство в целом (католики, православные, протестанты пр.), добавим всех иудеев (Бог отец один и тот же), добавим все секты (свидетелей Иеговы, скопцов, исихазм и пр.), добавим всех мусульман (они Христа за пророка почитают) и уверенно заявим — это все об одном и том же!
    Если нет, то не мешайте в кашу все даршаны индуизма. И йоги в христианстве конечно быть не может. Йог практик, человек идущий путем знания (знаю потому и верю), Христиане люди веры (верю потому и знаю). И те и другие имеют право идти своим собственным путем.
    Ответить
    • qwert6464
      В пересказе Алисы Бейли
      В изложении Вивекананды (перевод 1906 года)
      В изложении Вивекананды (новый перевод)
      Перевод Сэра Ганганатха Джха
      Перевод Т.К.В.Десикачара
      Перевод Е.Островской и В.Рудого
      Перевод А.Ригина
      Перевод К.Свенссон
      Перевод А.Фалькова
      Перевод В.Данченко (I.1 – I.20)
      с какого перевода ваш венигрет?
      Ответить
      • qwert6464
        ЙОГА-СУТРЫ С КОММЕНТАРИЯМИ ВИВЕКАНАНДЫ
        ЙОГА-СУТРЫ С КОММЕНТАРИЯМИ ВЬЯСЫ
        ЙОГА-СУТРЫ С КОММЕНТАРИЯМИ ЗАГУМЕННОГО
        ЙОГА-СУТРЫ С КОММЕНТАРИЯМИ КРИШНАМАЧАРЬИ
        ЙОГА-СУТРЫ С КОММЕНТАРИЯМИ РАММУРТИ МИШРЫ
        вот тут народ ещё и по разному пытается трактовать что непонимает )))))))))
        Ответить
        • kvager
          Лучше перевел только А.В.Парибок, тот же институт, таже кафедра.
          Ответить
      • kvager
        Перевод Е.Островской и В.Рудого
        Ответить
        • qwert6464
          посмотрю, НО... кроме Вьясы не вижу никого достойного, да и его 100% криво перевели...
          когда Миларепа спёр у Марпы, своего учителя знание с помощью которого он собирался двигаться дальше по пути своего духовного развития, — это знание не подействовало до тех пор, пока Миларепа не принес украденное назад и не покаялся...
          после этого ему было дано благословение, он стал частичкой сампрадайи И только после этого знание открылось ему в полной мере...
          ключа нет — знание мертвое!!!
          Ответить
          • kvager
            Я со многим согласен, знание действительно утеряно. Но мы можем опереться на сохранившуюся традицию Кашмирского Шиваизма и там увидим всю туже философию санхьи (с дополнительными 11ю татвами) и тантру в основе которой созерцание, а не безумное закидывание ног за голову.
            По поводу Вьясы Бхашьи, если дословно то это Комментарии Редактора)). И у Вьясы гораздо меньше материала, чем у Андрея Всеволодовича Парибка, очень его рекомендую все кто по настоящему интересуется йогой, а не авторскими течениями.
            Ответить
  • O
    11 мар 13
    Уфф, ну надо же чего придумали... Ну да, надо же как-то себя показать. Вот только йога не показало пути спасения, и ни одно ихнее божество что-то за человека не приняло мученическую смерть. Особенно "йога" в левом верхнем углу улыбнуло :)))
    Ответить
    • ZZMEII
      oldsanny 11 мар 13
      "...ни одно ихнее божество что-то за человека не приняло мученическую смерть..."
      Неужели? — Осирис, Аттис, Дионис, Митра, Серапис et cetera et cetera — этот список можно продолжать до ох*ения.
      Ответить
      • ZZMEII
        ZZMEII 11 мар 13
        1). Найдите мне в Евангелиях — именно в Евангелиях, а не в позднейших вариациях "на тему" — что якобы Иисус умер за чужие грехи, вместо кого-то.
        2). Чушь. Все вышеперечисленные мною боги, плюс добавлю еще Прометея.
        3). Евангелия тоже отражают цикл природы. И построены строго по астрономическим шаблонам (Рождество, Пасха, и т.д.)
        4). Опять же 3-й пункт. А во что верили первые христиане (которые таковыми собственно тогда не назывались) — поищите про "эбионим" (эбионитов т.е.) Кстати, первое из известных Вам Евангелий — назовите дату создания? — Вот-вот... столетие после предполагаемого Рождества Христова. Так откуда Вы знаете, во что верили первые его последователи? — А не позднейшие христианизированные эллины.
        5). Где написано, что Иисус умер добровольно? — Если добровольно, тогда к чему была эта комедия с предательством Иуды и "кровавым потом" в Гефсимании?
        6). Это Вы и Ваши товарищи по вере так считаете. Мне же эта драма представляется иначе. И скорбели по Иисусу не менее, чем в любом из тогдашних экстатических культов — разве Вы не соблюдаете Великий Пост или Страстную Седьмицу накануне Пасхи?
        Ответить
        • ZZMEII
          ZZMEII 11 мар 13
          1). Эта фраза из псевдо-Матфея (именно так!) — суть интерполляция IV в.н.э. — т.е. просто-напросто подделка, что доказал еще Р. фон Гарнак.
          2). Прометей — титан, да. Но ведь Иисус как бы тоже "не совсем бог" — а сын его навроде.
          Ответить
          • O
            Это от непонимания или желания извратить факты. Думаю, вам известно, что такое замысел господень. И Иисус его знал и шел на это не из под палки, не по-принуждению. И что это за "позднейшие вариации" ? И откуда построения Евангелий по "астрономическим шаблонам (Рождество, Пасха, и т.д.)" ? Подобный бред никогда еще не читал. Никаких шаблонов и в помине не было.
            Ответить
            • ZZMEII
              "...И откуда построения Евангелий по "астрономическим шаблонам (Рождество, Пасха, и т.д.)" ? .."
              — Это слишком долго объяснять, чему не место в этой теме. Замечу только лишь два слова: Sol Invictus.
              Ответить
            • A
              я сомневаюсь што кто то из людей знает дату Его рождения (рождество)
              Ответить
    • alexshab
      "Вот только йога не показало пути спасения"
      дык, любая йога это и есть путь спасения.
      причем практический.
      то есть йога дает вполне конкретные руководства и упражнения (не только физические)
      Ответить
  • N
    11 мар 13
    Гимнастика, которой занимается большинство наших "йогов", по-моему не есть йога — это гимнастика. Даже элементы самопсихотерапии это йогой не делают. Настоящая йога — это, наверное, (родившемуся европейцем малодоступная) специфическая (как и все остальные) религия — со своей верой, идеалами, учителями, канонами ..., что там ещё бывает. А поп какой религии приветствует неродные методы, отвлекающие паству от прихода? Не слышал, что-бы индусы взяли в символы какого-нибудь белого преподавателя йоги. Хотя предметы, методы да и цели (если покопаться) у большинства (для меня неверующего) практически одинаковы с разными названиями (я не говорю о том, что истинный йог с удовольствием напялит часы и шубу с метрополитова плеча). ИМХО
    Ответить
    • alexshab
      Не согласен на что йога это религия.
      То что в индии народ очень религиозный, не повод принимать йогу за религию.
      Йога — это техника для совершенствования сознания.
      Совершенствуюя сознания мы приближаемся к Божественному.
      Йога — практика, религия — вера.
      Ответить
      • N
        В той мере, что есть: жупел — состояние сознания (по таким же сказкам, как в библии, мы знаем примеры достижения чего-то, что большинству недоступно), ежедневные практики направленные на это, есть "иконы" — устные, легенды — наличие и описания бытия "святых", Объекты созерцания (ощупываемые или нет) да ещё чёрт знает что. Религии когда-то были большие и маленькие культы, а сегодня тысячи или копирующих на 99% или одиозно отличающиеся от больших, но называющих себя религиями. И что есть любая религия сегодня, как не техника (гимнастика) изменения или подготовки сознания к какому-то высшему состоянию, путем выполнения комплекса упражнений (в йоге просто больше физических) Пока прибор созданный человеком не показал, что это существует, а это нет — они, в главном, одинаковы. "Йога — это техника для совершенствования сознания" — это для нас, не имеющих представления, что там за этим кроется — т.к. мы не родились в Индии и режем коров на мясо
        Ответить
        • C
          "это для нас, не имеющих представления, что там за этим кроется"
          то же что и у нас и повсюду: последователи искажают учения основателей религий или йогических школ. Вводят различные ритуалы и догмы.
          Например, каждая секта по-своему трактует слова Иисуса и прийти к общему знаменателю уже нереально.
          Так и учение Будды в Индии превратилось в религию.
          Но все же йога это не религия, не интеллектуальное убеждение или вера, а проверенная техника.
          Ответить
          • N
            С позиции христианина — наверно нет. А с позиции атеиста "кто верит в магомета, кто в — аллаха, кто в исуса ... ... Хорошую религию придумали индусы, что мы — отдав концы — не умираем насовсем"- очень даже близко — были у меня водилы узбеки, один рассказывал: "Я в бога не верю.... А у нас под Бухарой есть дерево — в нём высшие силы — любое чудо могут...". В древнем обществе, коим была Индия при зарождении йоги и йогов, как и в любом другом челы пытались осмыслить "бытиЕ моЕ" — без этого нельзя — и, может не знали того, что мы знаем сейчас (или знали больше — кто-то рассказал или сами додули), но разговор о какой-то высшей форме сознания, которую никто не видел — это сиречь религия (или "чёрный квадрат" — искусство, если да, тогда все треугольники, эллипсы, круги и овалы всех цветов предшествовавшие квадрату у Малевича — объективно тоже — Ан нет, официально — тут противоречие закрадывается). ИМХО (по-русски — и попробуйте меня в этом переубедить :-)
            Ответить
            • C
              С позиции атеиста... не знаю. Смотря какого. Невежественного, наверное, да.
              Вообще, о йоге рассуждать бессмысленно. От чтения книг о йоге, или от споров, или рассуждений, могут поменяться убеждения, но не сознание. А предмет йоги именно сознание. По-этому грош цена мнению атеиста, который попробовав пять минут медитацию, не получив результата, делает скоропалительный вывод о йоге в целом.
              То же можно сказать и о мнении православных священников, которые не имеют опыта в йоге, осуждают ее. Грош цена.
              Но, в принципе, у йоги и религии есть общее. Об этом, собственно, сама статья, под которой мы комменты пишем.
              Ответить
              • P
                comet-x 11 мар 13
                Опиум это точно подметил!
                Ответить
              • N
                Вот и договорились. Согласен.
                Ответить
      • kvager
        alexshab 16 мар 13
        Йога одна из философских даршан.
        Ответить
  • vkirov
    11 мар 13
    Когда Вера становится основой для гонения и преследования — это уже перебор...Инквизиция это религия с пристрастием.
    П.С. промелькнула икона — лик она....Имено у нас образа, и жыдрокрестьянство сраильское не смогло прелопатить ПРАВЬславие.
    Ответить
    • O
      Очередной высер прОклятого выродка и какая сука тебя выкакала ?
      Ответить
    • M
      какой вы странный. В школе грамотно писать не учились? И не надо. Грамоту проклятое христианство принесло.
      Ответить
  • R
    10 мар 13
    Автор, зачем свое придумывать? Может быть теперь напишите статью о православном фен-шуе? Или православности веры майя? Вам же священники не просто так сказали. Все правда что сказали, а вы не послушались. Это уже первый признак гордыни и непослушания.
    Русская Вера имеет корни более древние чем зарубежные учения. И основывается на смирении, а не на гордыне и пристрастии к зарубежным учениям. Ваши предки придерживались Православия, но вам становится этого мало. Вы хотите внести в свою душу что-то другое, что может испортить ее. И ищите для этого оправдания. Подумайте, как это согласуется с Православием?
    Вообще йога гораздо дальше от верования нашего народа, чем ислам и даже дальше чем католицизм. Лучше ознакомьтесь с более близкими учениями, чтобы понять, насколько они фундаментальны. Коран к примеру прочитайте, найдите параллели, поймите насколько близки религии России и Востока. Не нужно приносить в свою душу ничего чужеродного. Лучше глубже изучить что уже есть. Тогда и поймете что истинно, о что ложно.
    Ответить
    • A
      Сколько лет православной вере?
      Ответить
      • R
        Уж точно больше чем любителям йоги в России. Православная вера пришла сотни лет назад из Византии и была верой наших предков, наряду с исламом в южных частях нашей страны. Как же это они обходились без йоги? Вроде бы здоровые все были и не страдали от нехватки индийских практик.
        Ответить
        • M
          вы, наверное, удивитесь, но до прихода христианства русы неплохо обходились и без него
          Ответить
        • K
          а йоге постарше византии ))
          Ответить
          • M
            кто же спорит. Старше. И совершенно от него отличается. Молитва — часть монотеистической религии. И она делается так, чтобы связаться с строго определенной Сущностью. Ни в коем случае не перепутать.
            Йоге пофиг, с кем связь налаживать. Лишь бы результат был.
            Ответить
    • ZZMEII
      "...Русская Вера имеет корни более древние чем зарубежные учения. И основывается на смирении, а не на гордыне и пристрастии к зарубежным учениям..."
      Что ты несёшь, темнота лапотная?
      Православие — не "русская вера" — это раз. А византийская модель христианства, которая выделилась из такового в отдельную религию в 1024 г. н.э.
      Второе: всякая религия, полагающая краеугольным камнем императив "смирения" слишком штынит стойлом, не находишь?
      Ответить
      • R
        Сейчас центр Православия в России. В Москве. Поэтому вера это наша, русская. Со вторым согласен, в чем проблему видите?
        То что для вас смирение как корень религии кажется "стойлом" уже многое о вас говорит. Вот такие за йогой и гоняются. Что плохого в смирении и аскетизме. Благодаря наличию этих качеств люди совершали подвиги и жертвовали собой. Среди индусов это не в почете? Понимаю.
        Ответить
        • ZZMEII
          Аскетизм, а точнее аскеза — это мистический нонкомформизм — вызов, если хотите, а вовсе не смирение — бунт против сложившихся порядков и привычного течения.
          Что в почёте среди индусов, я не знаю — т.к. не являюсь приверженцем восточных методов познания.
          Ответить
        • ZZMEII
          Насчёт "русской веры" я всё сказал, вроде; припишите себе еще Христа — предварительно нарядив в лапти и косоворотку.
          Ответить
        • M
          уважаемый, назовите хоть что-нибудь русское в так называемом Православии
          Ответить
        • R
          Rahamonov 11 мар 13
          с какого перепуга она стала нашей, русской?
          Ответить
          • M
            Да тыщщу лет уже. А с какого перепугу — вопрос к св. равноапостольному князю Владимиру. И его бабке княгине Ольге.
            Ответить
  • sadhak
    10 мар 13
    Прекрасная статья! Спасибо!
    Лет двадцать назад, читая "Добротолюбие", я поражался — насколько методы Великих Старцев похожи на некоторые виды йогической медитации. И потому странно было слышать от православных, что йога — это грех.
    Ответить
    • M
      Грех, грех. Йога — путь, как и молитва. Но путь незнамо куда, хоть куда-нибудь. Молитва — разговор к Богу.
      Йога нарушает первую заповедь Моисееву.
      Ответить
Сделано с NoNaMe
© 2000-2026