нынешним ряженым "казачкам" дай пивасика, продуктовый наобор и хоть мелкую власть над народом, так они не далеко уйдут от своих предков-гитлеровцев.
Та еще группа населения. Кто такие казаки? Разный сброд со всех стран, который сбегал от чего-то (из тюрем, от преступлений, от феодалов и помещиков, авантюристы и тд и тп) на разные "вольные территории". Кем были казаки Запорожья, Ермака, Разина, Пугачева и из других окраин России? Это сейчас они себя позициониеруют как военнизированные отряды на службе государства. А на деле они были наемниками для поддержания порядка, охраны границ. Ну и пограбить и позвествовать надо было. Вроде особо они не работали, на них работали батраки, а доходы были со служб и набегов на соседние страны. Менталитет бандитов, варягов и горцев. Короче бандюки с корочкой. Типа нынешних полиционеров и спецслужак. Дали в руки пистолет и крутись, как знаешь.
Было бы удивительно, если бы они в смутное время как Гражданская война и Великая отечественная были бы на стороне советской власти. Те же особо грабить не давали.
У казаков другой менталитет, не рабочий, не крестьянский и не тем более интеллигентский.
Обычные нанятые бандюки. Такие наемники были во все времена у всех народов.
И в наше время,если чего случится, то казаки примут сторону тех, кто даст грабить и беспредельничать.
Хотя какие сейчас казаки. Военной подготовки нет, один маскарад с пузом. На фотографиях профессиональные подтянутые военные, а нынешние толстожопые опухшие от пива и дури быдляки.
Постыдились бы форму с цацками надевать. Позроят только своих военных предков
ты свои гнилые вопросы будешь задавать кому попроще. Причем тут служил я или нет? Скажу, что служил обосрешь, что не там служил. Скажу, что не служил обосрешь, что я ничего не понимаю в войне и маневрах. Так что считай, парень, как сам хочешь.
А для других по-теме скажу,что ничего не имею против РЕГУЛЯРНЫХ военных формирований, которые ходят в ОФИЦИАЛЬНОЕ военной форме.
Если ты служил сам, то знаешь, что такое нашивки родов войск и специальных подразделений? Если ты в казачем полке, то нашей ОФИЦИАЛЬНЫЕ лычки для казачего полка. А ходить с самопровозглашенном воинском звании и с НЕОФИЦИАЛЬНЫМИ ЗВАНИЯМИ И НАГРАДАМИ это клоунада. Можно ходить на разные кружки самодеятельности или культурные клубы. Проблем нет. Но прикрываться нациоональной одеждой предков для политических и националистических выходок позорно.
Тут неделю назад очередную казачью авантюристку поймаил. Генеральша самопровозглашенной женской казачей организации и медицинских КАЗАЧИХ!!! войск. Полный сюр.
Насчет казачего полка в Краснодаре. Я не в теме. Если это регулярное военное соединение на службе государства, обученное, одетое в ОФИЦИАЛЬНУЮ военную форму. Вооруженное современным оружием и технкой. Выполняйщее военные задачи. Подчиняющееся министру обороны, то вопросов нет.
Если же это какая-то очередная рай онная милиция типа кавказских региональных братиков подчинающимся только местным вождям.
То читай мой оригинальный пост.
Резюме.
Я не против регулярных войск,которые присягнули Родине и в случае предательства, как во времена Великой отечественный подпадающие под военный трибунал за нарушение Присяги.
А вот насчет самопровозглашенных казаков я лично против.
Кому они подчиняются? Какому закону? Закону куреня и с ходки братвы? В случае военных действий, где гарантии, что все эти клону с нагайками будут воевать за законное правительство, а не последуют примеру их предков и пойдут в наемники или еще хуже мародеры, полицаи и бандиты?
Прикрываясь лозунгами борьбы за Родину, против жидов и комиссаров казаки в Великую отечественную полютовали хорошо на соотечественниках вступив в альянс с гитлеровцами. Просто политически корректно нынешение власти не хотят эту тему поднимать. Оно никому не нужно.
Но после Гражданской войны и Великой отечественной советская власть им оценку давала. Просто сейчас все делают вид,что типа забыли кто такие казаки.
Спору нет. Родину защищали на границах от набегов врагов (и сами же на этих врагов нападали и грабили). Но надо тогда и честно сообщать, что кто такие были были казаки Ермака, Разина, Пугачева, кто такие были казаки в Гражданскую и Отечественную.
Во всех странах существовали наемники. Есть иностранный легион во Франции. Были викинги. Были конкистадоры, были покорители Северной Америки, которые как и Ермак вырезали местное население. Не надо из них делать только героев Родины.
Не все так однозначно. Российская история (как истории других стран) очень политилизованна и подстроена под официальные мифа. А на самом деле все было далеко не так, как учат в официальных учебниках истории
казачий полк в Краснодаре — это вполне официальная воинская часть. Со всем положенным. Казаки давно просили позволить им поучаствовать в военной службе — но добиться этого смогли совсем недавно. Также казаки сейчас участвуют в патрулировании улиц вместе с милицией.
Так что начинается с формы — а заканчивается службой. И только человек, совсем в военных делах неграмотный, может не понимать значения формы для самосознания военного.
В 1 мировую казаки воевали доблестнее даже гвардии. Сотношение кровавых потерь к пленным — 96/4 из 100 у казаков, 94/6 у гвардии. У обычных пехотных полков — 60/40 примерно. Источник — ген. Головин "Русская армия в Первой мировой войне" Ссылка nnm.ru
Для сравнения — в ВОВ соотношение было примерно 50/50. Источник — Кривошеев.
Я уже написал, что у меня нет вопросов к РЕГУЛЯРНЫМ войскам, подчиняющимся министру обороны. Вопросы только к самопровозглашенным партизанам, которые ловят рыбку в мутной воде. Как претензии кстати не только к ряженым казакам, но и ко всем, кто хочет что-то замутить и вместо того,чтобы дело делать болтают.
Насчет формы ты за всех не говори. Посмотри на форму большинства стран НАТО и других цивилизованных стран. Может субьективное мнение, но там форма явно качественнее, дороже и подогнана под человека. Но и как человек получивший военное образование и носивший разную военную форму (а носил я даже и старую советскую форму образца 50-х годов на сборах) считаю, что замена формы не влияет на боеспособность войск. А влияет на боеспособность качество обучения, качество военнослужащих, качество техники и стрелкового оружия. А главное понимание ради чего все это делается. Если как твои ряженые казачки носящие культурные костюмы 19 века, которые считают, что надо нагайкой стегать иноверцев требовать под это для себя какие-то льготы, то такие "защитники" моей Родине не нужны. Пусть сначал похудеют, с ходят в спортзал, запудрят носы и уберут мешки под глазами после беспробудного пьянства. А потом будут меня и других учить как Родину любить.
Солдат это не жирня быдловатая пьянь в современной форме или в платье 19 века. А это человек, который умеет, а главное может воевать. Знает зачем он воюет.
У меня нет никаких вопросов к казакам на СЛУЖБЕ Родины. Если ты даешь такие данные, то нет смысла в этом сомневаться. Было бы странно, если бы люди, которых с детства учили воевать родители воевали по-другому. Думаю, что черкесы, гурки, сикхи и другие национально-воинственные образования на службе госудраства воевали не хуже казаков.
Я говорил о другом. Ты или не заметил, или с хитрил,как и многи фальшивые "казаки". Повторяю. У меня нет претензий к ОФИЦАЛЬНЫМ казакам НА СЛУЖБЕ У ГОСУДАРСТВА. У меня претензии к тем, кто вместо того,чтобы дело делать болтает и ходит в 21 веке по-улицам с шашками и в папахах. Которые разные националистические лозунги кидает с трибун. А на самом деле у которых рожи красаные от пьянства и животы до колен. Какие же это военные формирования? Ряженые они.
И еще, ты привел примеры насчет боевых потерь. Но ты не отреагировал на мое мнение о том, кто такие казаки. Во время войны это было хорошие обученные военные.
Но это были также и грабительские отряды Пугачева, Разина, Ермака, карательные отряды белогвардейцев, царя и фашистов. И это тоже факт. Причины по которым они вели такой образ жизни известен. Тк казаки изначально сформировались из разных беглых авантюристов на вольных территориях. Жили набегами на соседей. Просто в царской России их усмирили и взяли на службу. Но менталитет разбойников из крови никуда не денешь. Поэтому они и вовали за белых и за фашистов. Уничтожали собственных соотечественников. Кстати которых они особо не считают за соотечественников. Я неплохо знаю в силу кое-каких причин казаков. Они себя русскими-то особо не считают. Да и русской крови там не особо много, хотя фамилии у них и русские. Там смесь кавказцев, восточно европейцев, турок и кого угодно. Жили казаки совсем по-другому чем русские. Крепостного права у них не было. Единственно, что роднит с русскими это православная вера. Русских они презирают. Уважают только силу.
Так что не спроста они воевали за белых и фашистов. Казаки не считают себя такими же, как русские и поэтому спокойно их грабили и убивали в разных спорных конфликтах.
Казаки скорее ближе по менталитету кавказским горным племенам и варягам
подавляла польское восстание восновном русская дивизия сс -29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская) казаков там мало было.РОА вообще там не было...меньше читайте википедию
А чего хотят то? Убить всех — так это наказуемо. Доказать что-то кому-то — ТАК ПОХЕР ВСЕМ УЖЕ.
Просто ради того чтоб опять срач развести. Вот стравливают пар вот так по чуть чуть а все ради чего?
Не будьте мясом.
Вчера или позавчера один казак атамана пристрелил, в новостях было. Бухают они сильно, а банки пивные из которых пьют, пускают на ордена. Это их погубит...
Во первых: тема давным давно обсосанная до состояния голых костей, без капли мяса. А значит ничего нового к тому, что всем давным-известно. Одним словом, боянище только тот еще. Во- вторых: украинцам логичнее было бы описывать своих земляков, прислуживавших вермахту. В третьих: я уже писал, что не рагулям-бандеровцам рассказывать про историю угро-финно-ордынцев и лезть в их разборки. Без вас уж как-нибудь разберемся. В общем, очередной, n+1-й бандеровский высер и вброс говна на вентилятор. Оркестр, туш! Хохлосрач, алле!
west_yura
Вы таки разберитесь со своей ШИЗОФРЕНИЕЙ.
То у вас казаки — УКРАИНЦЫ, то они у вас РУССКИЕ, теперь они русские казаки на службе у нацистов.
Все это про казаков, про Краснова которого повесили мы знаем.
Меня ваше самочувствие беспокоит.
Вы ведь так рьяно вопите, что казаки, Кубань — это Украина. Теперь вопите — Это Россия , и казаки РУССКИЕ.
Вы водочки что ли выпийте. поспите. Устали поди. У вас мозга за мозгу заходит. Совсем свихнешься ведь.
Казаки — русские, часть из которых проживает на территории современной Украины.
Они просто не в курсе были, что через некоторое время окажутся вместе с гуцулами "украинцами".
west_yura Профессионально больной .
Его идея фикс в том, что украинцы ВСЕ русские НИЧТО.
Нужно отдать ему должное.
Все это он на хорошем русском языке репостит. Терпелив, не удаляет комментарии.
Ну идейный человек, чтож поделаешь. Может в жизни он хороший человек, а сядит за комп и сходи с ума.
Казаки всегда служили правящей власти ВЛАСТИ, чьей бы она ни была: татарской, польской, российской, фашистской или опять российской. Достаточно вспомнить слова виднейшего историка В.Н.Татищева в "Истории Российской с самых древнейших времён": "Первые казаки, сброд из черкес горских, в княжении Курском в 14 ст. явились; где они слободу Черкассы построили и под защитой татарских губернаторов воровством и разбоями промышляли; потом перешли на Днепр и город Черкассы на Днепре построили". Так что, как говорится, лиха беда начало...
Неправда, первыми казаками были запорожцы и они никому не подчинялись. Это потом уже развелась мода на казачество и всякий сброд стал называть себя казаками.
Учите историю, юноша.
Кстати, в первых упоминаниях тюркское слово «казак» означало «охранник» или наоборот — «разбойник» (Этимологический словарь русского языка М. Фасмера).
Именно в таком порядке я всегда и поступаю, т.е. сначала изучение предмета и уже потом — составление собственного мнения. Чего и Вам рекомендую.
P.S. Или мне следовало читать новонаписанную историю казачества на "мове" (т.е даже не на украинском)? Увольте. Привык обращаться к авторитетным источникам и академическим изданиям.
Много казаков перешло на сторону Гитлера. Находясь на службе у гитлеровцев они убивали, расстреливали и вешали всех подряд -мужчин и женщин, детей и стариков. И не надо в этом обвинять Сталина или советскую власть. Каждый делал свой выбор сам, на основе своей души.
Каждый распоряжается своей жизнью сам, рисковать ли жизнью за власть, которую они ненавидят или нет. Давайте будем судить тех, кто несправедливо поступал по отношению к своему народу, вызывая ненависть в власти.
Подразделения НКВД "убивали, расстреливали и вешали всех подряд -мужчин и женщин, детей и стариков при подавлении народных волнений". Кого из них судили за эти преступления?
Комментарии
Та еще группа населения. Кто такие казаки? Разный сброд со всех стран, который сбегал от чего-то (из тюрем, от преступлений, от феодалов и помещиков, авантюристы и тд и тп) на разные "вольные территории". Кем были казаки Запорожья, Ермака, Разина, Пугачева и из других окраин России? Это сейчас они себя позициониеруют как военнизированные отряды на службе государства. А на деле они были наемниками для поддержания порядка, охраны границ. Ну и пограбить и позвествовать надо было. Вроде особо они не работали, на них работали батраки, а доходы были со служб и набегов на соседние страны. Менталитет бандитов, варягов и горцев. Короче бандюки с корочкой. Типа нынешних полиционеров и спецслужак. Дали в руки пистолет и крутись, как знаешь.
Было бы удивительно, если бы они в смутное время как Гражданская война и Великая отечественная были бы на стороне советской власти. Те же особо грабить не давали.
У казаков другой менталитет, не рабочий, не крестьянский и не тем более интеллигентский.
Обычные нанятые бандюки. Такие наемники были во все времена у всех народов.
И в наше время,если чего случится, то казаки примут сторону тех, кто даст грабить и беспредельничать.
Хотя какие сейчас казаки. Военной подготовки нет, один маскарад с пузом. На фотографиях профессиональные подтянутые военные, а нынешние толстожопые опухшие от пива и дури быдляки.
Постыдились бы форму с цацками надевать. Позроят только своих военных предков
А для других по-теме скажу,что ничего не имею против РЕГУЛЯРНЫХ военных формирований, которые ходят в ОФИЦИАЛЬНОЕ военной форме.
Если ты служил сам, то знаешь, что такое нашивки родов войск и специальных подразделений? Если ты в казачем полке, то нашей ОФИЦИАЛЬНЫЕ лычки для казачего полка. А ходить с самопровозглашенном воинском звании и с НЕОФИЦИАЛЬНЫМИ ЗВАНИЯМИ И НАГРАДАМИ это клоунада. Можно ходить на разные кружки самодеятельности или культурные клубы. Проблем нет. Но прикрываться нациоональной одеждой предков для политических и националистических выходок позорно.
Тут неделю назад очередную казачью авантюристку поймаил. Генеральша самопровозглашенной женской казачей организации и медицинских КАЗАЧИХ!!! войск. Полный сюр.
Насчет казачего полка в Краснодаре. Я не в теме. Если это регулярное военное соединение на службе государства, обученное, одетое в ОФИЦИАЛЬНУЮ военную форму. Вооруженное современным оружием и технкой. Выполняйщее военные задачи. Подчиняющееся министру обороны, то вопросов нет.
Если же это какая-то очередная рай онная милиция типа кавказских региональных братиков подчинающимся только местным вождям.
То читай мой оригинальный пост.
Резюме.
Я не против регулярных войск,которые присягнули Родине и в случае предательства, как во времена Великой отечественный подпадающие под военный трибунал за нарушение Присяги.
А вот насчет самопровозглашенных казаков я лично против.
Кому они подчиняются? Какому закону? Закону куреня и с ходки братвы? В случае военных действий, где гарантии, что все эти клону с нагайками будут воевать за законное правительство, а не последуют примеру их предков и пойдут в наемники или еще хуже мародеры, полицаи и бандиты?
Прикрываясь лозунгами борьбы за Родину, против жидов и комиссаров казаки в Великую отечественную полютовали хорошо на соотечественниках вступив в альянс с гитлеровцами. Просто политически корректно нынешение власти не хотят эту тему поднимать. Оно никому не нужно.
Но после Гражданской войны и Великой отечественной советская власть им оценку давала. Просто сейчас все делают вид,что типа забыли кто такие казаки.
Спору нет. Родину защищали на границах от набегов врагов (и сами же на этих врагов нападали и грабили). Но надо тогда и честно сообщать, что кто такие были были казаки Ермака, Разина, Пугачева, кто такие были казаки в Гражданскую и Отечественную.
Во всех странах существовали наемники. Есть иностранный легион во Франции. Были викинги. Были конкистадоры, были покорители Северной Америки, которые как и Ермак вырезали местное население. Не надо из них делать только героев Родины.
Не все так однозначно. Российская история (как истории других стран) очень политилизованна и подстроена под официальные мифа. А на самом деле все было далеко не так, как учат в официальных учебниках истории
Так что начинается с формы — а заканчивается службой. И только человек, совсем в военных делах неграмотный, может не понимать значения формы для самосознания военного.
В 1 мировую казаки воевали доблестнее даже гвардии. Сотношение кровавых потерь к пленным — 96/4 из 100 у казаков, 94/6 у гвардии. У обычных пехотных полков — 60/40 примерно. Источник — ген. Головин "Русская армия в Первой мировой войне" Ссылка nnm.ru
Для сравнения — в ВОВ соотношение было примерно 50/50. Источник — Кривошеев.
Насчет формы ты за всех не говори. Посмотри на форму большинства стран НАТО и других цивилизованных стран. Может субьективное мнение, но там форма явно качественнее, дороже и подогнана под человека. Но и как человек получивший военное образование и носивший разную военную форму (а носил я даже и старую советскую форму образца 50-х годов на сборах) считаю, что замена формы не влияет на боеспособность войск. А влияет на боеспособность качество обучения, качество военнослужащих, качество техники и стрелкового оружия. А главное понимание ради чего все это делается. Если как твои ряженые казачки носящие культурные костюмы 19 века, которые считают, что надо нагайкой стегать иноверцев требовать под это для себя какие-то льготы, то такие "защитники" моей Родине не нужны. Пусть сначал похудеют, с ходят в спортзал, запудрят носы и уберут мешки под глазами после беспробудного пьянства. А потом будут меня и других учить как Родину любить.
Солдат это не жирня быдловатая пьянь в современной форме или в платье 19 века. А это человек, который умеет, а главное может воевать. Знает зачем он воюет.
У меня нет никаких вопросов к казакам на СЛУЖБЕ Родины. Если ты даешь такие данные, то нет смысла в этом сомневаться. Было бы странно, если бы люди, которых с детства учили воевать родители воевали по-другому. Думаю, что черкесы, гурки, сикхи и другие национально-воинственные образования на службе госудраства воевали не хуже казаков.
Я говорил о другом. Ты или не заметил, или с хитрил,как и многи фальшивые "казаки". Повторяю. У меня нет претензий к ОФИЦАЛЬНЫМ казакам НА СЛУЖБЕ У ГОСУДАРСТВА. У меня претензии к тем, кто вместо того,чтобы дело делать болтает и ходит в 21 веке по-улицам с шашками и в папахах. Которые разные националистические лозунги кидает с трибун. А на самом деле у которых рожи красаные от пьянства и животы до колен. Какие же это военные формирования? Ряженые они.
И еще, ты привел примеры насчет боевых потерь. Но ты не отреагировал на мое мнение о том, кто такие казаки. Во время войны это было хорошие обученные военные.
Но это были также и грабительские отряды Пугачева, Разина, Ермака, карательные отряды белогвардейцев, царя и фашистов. И это тоже факт. Причины по которым они вели такой образ жизни известен. Тк казаки изначально сформировались из разных беглых авантюристов на вольных территориях. Жили набегами на соседей. Просто в царской России их усмирили и взяли на службу. Но менталитет разбойников из крови никуда не денешь. Поэтому они и вовали за белых и за фашистов. Уничтожали собственных соотечественников. Кстати которых они особо не считают за соотечественников. Я неплохо знаю в силу кое-каких причин казаков. Они себя русскими-то особо не считают. Да и русской крови там не особо много, хотя фамилии у них и русские. Там смесь кавказцев, восточно европейцев, турок и кого угодно. Жили казаки совсем по-другому чем русские. Крепостного права у них не было. Единственно, что роднит с русскими это православная вера. Русских они презирают. Уважают только силу.
Так что не спроста они воевали за белых и фашистов. Казаки не считают себя такими же, как русские и поэтому спокойно их грабили и убивали в разных спорных конфликтах.
Казаки скорее ближе по менталитету кавказским горным племенам и варягам
mn.ru
Просто ради того чтоб опять срач развести. Вот стравливают пар вот так по чуть чуть а все ради чего?
Не будьте мясом.
Вы таки разберитесь со своей ШИЗОФРЕНИЕЙ.
То у вас казаки — УКРАИНЦЫ, то они у вас РУССКИЕ, теперь они русские казаки на службе у нацистов.
Все это про казаков, про Краснова которого повесили мы знаем.
Меня ваше самочувствие беспокоит.
Вы ведь так рьяно вопите, что казаки, Кубань — это Украина. Теперь вопите — Это Россия , и казаки РУССКИЕ.
Вы водочки что ли выпийте. поспите. Устали поди. У вас мозга за мозгу заходит. Совсем свихнешься ведь.
Они просто не в курсе были, что через некоторое время окажутся вместе с гуцулами "украинцами".
Его идея фикс в том, что украинцы ВСЕ русские НИЧТО.
Нужно отдать ему должное.
Все это он на хорошем русском языке репостит. Терпелив, не удаляет комментарии.
Ну идейный человек, чтож поделаешь. Может в жизни он хороший человек, а сядит за комп и сходи с ума.
повесить надо суку. На суку.
Кстати, в первых упоминаниях тюркское слово «казак» означало «охранник» или наоборот — «разбойник» (Этимологический словарь русского языка М. Фасмера).
P.S. Или мне следовало читать новонаписанную историю казачества на "мове" (т.е даже не на украинском)? Увольте. Привык обращаться к авторитетным источникам и академическим изданиям.
Подразделения НКВД "убивали, расстреливали и вешали всех подряд -мужчин и женщин, детей и стариков при подавлении народных волнений". Кого из них судили за эти преступления?