Спэшл фо Змея: Я был недоволен совком. Я — кадровый офицер. Я — зам. главного энергетика 5-тысячного оборонного завода в 27 лет. Этим я был при Советах. Нехило, прикинь? Бросил все и ушел в бизнес. Начинал с нуля.
Я был против.
Про других не скажу. Может они были и против развала. Все 293 047 569 человек.
Возможно, что СССР развалили 2 человека — Горбачев и я.
Повторю вопрос: Что это за страна, которую 2 человека могут развалить?
Нет. Разница в сути. Жаль, что ты этого не понимаешь.
Фирма живет по законам, установленным государством.
Государство — само устанавливает законы для себя. Чувствуешь разницу?
А законы в государстве устанавливает народ (по крайней мере так считается). И если народ создал такие законы, по которым любимую им страну так легко пустить по пезде, — может народ этого самого и хотел?
А если народ этого не хотел — значит законы принимал не он, а дяди за него? Так вот именно это мне и не нравилось в Стране Советов.
Да хоть три года устанавливай законы, дальше твоей фирмы они не уйдут, а развалить ее можно наплевав на весь много-(сотенно-тысячно-миллионно-миллиардный) коллектив.
Ты не понимаешь главного — страна сама создает законы для себя, в отличии от фирмы, и принимает эти законы, как полагалось в Союзе — народ. Ты хочешь сказать, что народ принял такие законы, при которых ОДИН человек способен засунуть в задницу весь этот народ?
А если так — то всеж-таки МЫ (народ) развалили страну?
народ выбирает своих представителей. Что в совет народных депутатов, что в гос.думу. И на этом его участие в управлении заканчивается.
Один человек, называемый нынче президент, может тормознуть практически любой закон. А около 5 сотен человек — провести любой закон, кроме тех, которые требуют референдума. Хотя с такими счетоводами что сейчас и это не проблема.
Кстати, вопрос легитимности того беловежского соглашения до сих пор как бы под вопросом.
За тебя и щя решают )) Де не решают то ? Всегда есть правила игры, которые должен соблюдать )) Раньше купик кидало государство, а ты всего лишь делал ход )) Щя кубик кидаешь ты, но карту тебе дает государство )) И точно также от него зависит, не попадешь ли ты на переход хода, или на пропуск лет на 5 )) Разницы то )
Незнаю )) А прогнозы каковы ? )) Что будет с Россией через 15 лет ? Место на мировой арене ? )) Де будут наши сильные стороны, слабые ? )) Какую нишу займем ? )) Тыж судя по десяткам миллионов, хороший аналитик )) Че как — дай прогноз конкретный ))
Ну как военный — тыж должен знать — важно не количество, а место, время, и сила нанесения удара )) Эффективней выходит )) Что до офицеров )) Работаю вместе с двумя офицерами РВСН, бывшими после 90ых )) Расчет полетных заданий, военные городки, переезды с семьями )) В конце концов ушли в бизнес, и неплохо ушли )) НО! )) Говно, говорят, ваша демократия )) Просто умеют считать ситуацию ))
Второй вопрос ))Первый — а что ты делал в совке, который тебе активно не нравился, но де ты служил офицером? )) Как протестовал, как боролся ? )) Отдавал генералу честь, крутя второй рукой фигушки ? )))
Если в государстве все будет хорошо, то и благосостояние увеличится. А если благосостояние растет, а в государстве все хиреет, то нахрен такие благосостоятели нужны.
Мне вот интересно, а вот тем, кто пребывает в таком восторге от чавесовской национализации, как бы понравилась такая ситуация: вы купили у государства землю, построились бы там, всё вспахали, вложили бы туда свои личные деньги, а потом государство взяло бы и всё ваше движимое и недвижимое имущество у вас отобрало просто потому, что какой-нибудь главный мудак решит, что так будет проще страной управлять? Как бы вам такое понравилось?
Ведь ровно то же самое было в Венесуэле. Сначала американцам продали месторождения, они в них вкладывали свои средства, делали их рентабельными, а потом пришёл мудрый Уго с мандатом на экспроприацию от люмпенов и всё у них отнял.
Между прочим, примерно такая же история случилась в 20х годах в СССР с фирмой Лена-гольфилд. Тоже "приходите к нам, вкладывайте деньги, налаживайте добычу". А потом в один прекрасный день коммунисты сказали — хватит.
Правда большевики оказались намного изобретательнее в плане отъёма собственности.
Пиндосов кинуть не грех, а добродетель )) Как тебе аксиома? )) Заметь — она не требует доказательств )) Так шо подвязывай со своими простынями дебилокоментов )) В междунородной политике нет друзей, есть только одномоментная выгода )) Это шото новенькое для тя ? ))
Сегодня такое происходит в СПб. Землю , документацию на которую разрабатывали частные компании, просто отбираются губером под "социальные" нужды. Ущерб составляет десяток-другой млн на фирму. Доказать что-либо в состоянии сегодняшней юстиции невозможно.
Про Англию не стоит говорить. Для Вас важна выгода концессионеров или отдача Респбулики. Если Вы думаете о прибыли, это одно, если о развитии нового общества, несколько другое.
Логично. Но если проект был создан вопреки интересам государства, тем более, несуществуещего, тем более, ославивший себя уничтожением средств производства. Долго можно перечислять. В любом случае интересы государства выше интересов вкладчиков. Иначе это колония.
Можно сослаться на неопытность руководителей. Хотя Вы конечно этому не поверите. Слишком много противоречий было в то время. Выгода всегда была адресна.
Комментарии
Я был против.
Про других не скажу. Может они были и против развала. Все 293 047 569 человек.
Возможно, что СССР развалили 2 человека — Горбачев и я.
Повторю вопрос: Что это за страна, которую 2 человека могут развалить?
Одного учредителя хватит?
Или гендиректора с главбухом?
Или для тебя нет различий между этими понятиями?
Фирма живет по законам, установленным государством.
Государство — само устанавливает законы для себя. Чувствуешь разницу?
А законы в государстве устанавливает народ (по крайней мере так считается). И если народ создал такие законы, по которым любимую им страну так легко пустить по пезде, — может народ этого самого и хотел?
А если народ этого не хотел — значит законы принимал не он, а дяди за него? Так вот именно это мне и не нравилось в Стране Советов.
И что сделали тре человека в беловежской пуще?
Что надо было делать — поднимать войска и начинать гражданскую войну?
Какой народ принимает законы? ты много принял законов в за последние 20 лет?
Неужели я должен это растолковывать?
Позволь мне в моих фирмах, хотяб на неделю, самому устанавливать законы, по которым фирма работает? Я мультимиллиардером за два дня стану.
А вот страна это делает всегда.
Ты не понимаешь главного — страна сама создает законы для себя, в отличии от фирмы, и принимает эти законы, как полагалось в Союзе — народ. Ты хочешь сказать, что народ принял такие законы, при которых ОДИН человек способен засунуть в задницу весь этот народ?
А если так — то всеж-таки МЫ (народ) развалили страну?
Один человек, называемый нынче президент, может тормознуть практически любой закон. А около 5 сотен человек — провести любой закон, кроме тех, которые требуют референдума. Хотя с такими счетоводами что сейчас и это не проблема.
Кстати, вопрос легитимности того беловежского соглашения до сих пор как бы под вопросом.
а ваша "страна" она как, одна на земном шаре?
или рядом и другие есть. которые тоже на неё влияют.
съисть то он съисть, да ктож ему дасть
Сильно ты ощутил разницу от того, что границы твоей самары тепереь раздвинулись аж до саратова?
но давай таки за разницу.
Или, как обычно, прогазировал лужу и сдриснул?
Если бы не встал таки на ноги — винил бы лишь себя.
Вот этим мне и не нравилась Страна Советов — от тебя мало что засвистит. Мне не нравится, когда посторонние дяди решали за меня, как мне жить.
При Советах за меня его кидали дяди.
Может все дело в мозгах?
Это после выхода в отставку.
Ушел каплеем — да.
Должность кап3 — ком.БЧ-5. Дед.
И ты с этими людьми дружишь?
Когда же оно начинает слишком увлекаться всякими национализациями-экспроприациями, то ничего хорошего из этого никогда не выходит.
Государство должно стимулировать люмпенов к самостоятельному увеличению благосостояния, а не идти у них на поводу, раздавая всё бесплатно.
Но, возможно, для кого-то тут это новость.
Хоть волком вой от тоски по Чавесу.
Бывало с ним такие дела проворачивали...А теперь что?
Это ж всей стране кирдык придёт-возвращение в каменный век...
Типа а баба яга против...
Просто вырастает поколение,которое сами думать не в состоянии-им надо что бы кто то другой думал за них и брал ответственность за судьбу страны.
А они с улыбками бы ему флажками махали на демонстрациях и орали ура.
Это мы проходили на примере ссср.
Просто излагай свою точку зрения. Возражай. Обосновывай.
Ты это умеешь, я знаю.
Ведь ровно то же самое было в Венесуэле. Сначала американцам продали месторождения, они в них вкладывали свои средства, делали их рентабельными, а потом пришёл мудрый Уго с мандатом на экспроприацию от люмпенов и всё у них отнял.
Правда большевики оказались намного изобретательнее в плане отъёма собственности.
Так что это была за страна, которую так просто развалить?
но это лечится.
Вам самому-то как понравится, если вас таким образом обманут?
И именно они вели гражданскую войну и победили в ней?
Отстреливать надо гауляйтеров ваших, а карликов повесить. Забальзамировать и повесить, в назидание так сказать.
Любишь очень чужие деньги считать?
А как бы вам понравилось, если бы у вас лично что-нибудь отобрали, потому что "попользовался и хватит"?
Поставь себя на место людей, которые вкладывали свой труд в это дело, а потом у них просто всё взяли и отобрали.
А вот вы дольше собственного носа ни черта не видите.
Сначала коммунисты обобрали концессионеров, а потом и до частников добрались.
Государство вольно устанавливать на своей территории те законы, которые считает нужным. В любой момент.
Если что-то не устраивает в отношениях с бизнесом — меняйте законы, чтобы всем было выгодно.
Это называется компромисс — знаете такое слово?
А вот комуняки решили, что они самые умные. Что ни с кем договариваться им не надо и что они вправе просто взять и ограбить предпринимателей.