И еще раз про соединение проводов: Скрутка или зажим Ваго? Продолжение.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • L
    5 мар 13
    Да уж, уровень школоты просто зашкаливает!

    Потратить кучу денег и времени на доказательство факта, который каждый школьник должен знать — проводимость соединения проводников прямо пропорциональна площади их соединения!

    (проводимость обратно пропоциональна сопротивлению, если кто забыл)

    А тот факт, что со временем это соединение окисляется, и проводимость уменьшается?

    А в разьеме WAGO со временем за счет большего врезания проводимость может даже увеличиваться.

    А для ответственного соединения, не предусматривающего возможности перемонтажа, все равно необходимо сваривать (и проводимость будет определятся качеством сварки, а не длиной скрученного участка) .

    Вывод — КГ/АМ
    Ответить
    • L
      luvifi 5 мар 13
      P.S.

      А вот это вообще шедевр:

      "А сейчас представьте что соединения проводов с помощью скрутки- это длинная нихромовая проволка, а соединение с помощью Ваго- короткая нихромовая проволка."

      Опять же, любой школьник должен знать, что чем длинней нихромовая проволока, тем больше будет её сопротивление и тем меньше ток она пропустит при том же напряжении и соответственно, выделит меньше тепла (примечания автора об одинаковом токе бессмыслено, ибо откуда он возьмется при том же напряжении?).

      С какой стати автор считает, что соединение скруткой соответствует длинной нихромовой проволоке. Логика полного идиота.

      И такие горе — специалист мало того, что делают халтуру, так еще пытаются учить других.

      И ему еще "аргументированно" возражают или даже поддерживают.

      Страшно, что такие-же, с позволения сказать,"специалисты", сейчас и учат и лечат, и правят
      Ответить
  • L
    5 мар 13
    "Ты мне там электродом прихвати, а потом, как домой доеду, уже нормально проволокой прикручу" ;) "Казахская сварка"
    Ответить
  • bigcatwar1962
    4 мар 13
    Но все же Самое лучшее капелька меди на конце соединения из х проводов
    Ответить
    • nerhnerh
      вы правы -капелька на конце — это почти всегда хорошо....
      Ответить
  • val47
    4 мар 13
    Автор доказывает очевидное: что масло масленое, а пайка лучше, чем зажим :) Зажим — это быстро, не более того
    Ответить
  • S
    4 мар 13
    При соединеии в коробке провода вначале облуживают, потом скручивают, и уже затем спаивают.
    Ответить
    • vasiliiy
      vasiliiy АВТОР
      sergik62 4 мар 13
      зачем такой геморой проще сварить 1 касание и надежный контакт
      Ответить
      • F
        угу... идет электрик на заявку по району и таскает с собой сварочник...
        Ответить
        • vasiliiy
          vasiliiy АВТОР
          froggy1997 6 мар 13
          вопрос в монтаже новой а не латаниях дыр
          Ответить
  • Nostromo2449
    3 мар 13
    Автор ПолиВинилХлорид "ПХВ" обзывает — или это я чего-то не понимаю?
    Ответить
    • M
      Поливинилхлорид — он же ПВХ, он же полихлорвинил, он же ПХВ.
      Ответить
  • C
    3 мар 13
    Wago годиться только для слаботочки, для разводки силы лучше использовать Weidmuller
    Ответить
  • anthonykw
    2 мар 13
    если честно,не очень понимаю поднятую тему..Wago неплохой зажим,для слаботочных цепей неплох — монтаж быстрый,экономит время.а скруткой не пользуюсь уже 22 года,на силовые цепи ставлю болтовые клемники — люстра-клеммы так называемые;пока что почти за четверть века ни разу не подводили;и обслуживать легче.
    Ответить
    • C
      По мне, так Ваго разве только для телефонных сетей годится.

      Болтовые клемники — наиболее оптимальный способ как и для временного, так и для постоянного соединения для одножильных кабелей любого сечения.
      Ответить
      • W
        C0m4 5 мар 13
        В телефонных сетях Ваго вообще не нужен, прошаренный вы наш. Там как раз все делается на скрутках. Либо на ножевых соединениях.
        Ответить
  • N
    1 мар 13
    Так и не понял не хрена, зачем зажимы расчитанные на 16А испытывать током на 80А? Если зажимы на 16А, то и автомат будет 16А, при превышении Iн будет срабатывать тепловой расцепитель автомата. Самый лучший вариант при монтаже электрики в квартире, розеточные группы запитывать шлейфом, а зажимы использовать на осветительных трассах.
    Ответить
    • D
      Nerv1 2 мар 13
      ( Самый лучший вариант при монтаже электрики в квартире) Скажите, а какой прибор (устройство) потребляет В КВАРТИРЕ такие токи? Но если таковой и найдется я не использую скрутку только прямая трасса кабелем требуемого сечения!
      Ответить
  • vasiliiy
    vasiliiy АВТОР
    28 фев 13
    Статья о том что соединяемые проводники должны быть однородными как минимум и соединение их должен выполнять однородный материал (желательно сварка, когда нет подойдет высокотемпературное олово) потому как бывают случаи, когда люди ставят китайский автомат который работает с более большими токами (у китайцев наверое другие амперы вольты и омы ) нежели нанесено на маркировке автомата или ставят банально УЗО вместо Дифавтомата (найдите всети чем отличаются) не заботясь и о сверхтоке в линии да и даже дорогие автоматы могут быть браковаными , либо по странному стечению обстоятельств заблокированными владельцем вот примерно так как на фото

    и потом в местах наихудшего контакта (коробки с клемниками ваго) бывает полный пиздец в отличае от других участков кабеля (кабель бы выдержал но увы имея ваго в коробке он сделал там харакирю)

    хотя ни у розеток ни у автоматов с кабелем ничего не происходило !
    Ответить
    • nerhnerh
      полностью с вами согласен, за исключением "высокотемпературного олова" — вы, очевидно, имели ввиду "высокотемпературный припой"

      как мне кажется, в большинстве случаев (в быту) можно использовать обычные припои, а высокотемпературные (тот же ПСр) целесообразно использовать только там, где предъявляются высокие требования по механической прочности соединения и\или необходимо обеспечить минимальное омическое сопротивление, например для пайки СВЧ элементов (типа припаять к волноводу фланец).
      Ответить
      • vasiliiy
        vasiliiy АВТОР
        nerhnerh 28 фев 13
        да написал вместо припоя олово темболее что щас припой в основном идет ROSH
        Ответить
      • T
        nerhnerh 28 фев 13
        Так мы по поводу чего ломаем копья? Что может помочь в данной ситуации, только отрубить руки тому кто это сделал.И причём ту WAGO-разЪём. Так можно предложить забивать гвозди 25мм кувалдой 5кг вместо молотка на 400гр и при этом говорить, что 5кг лучше! Всё хорошо для того, для чего предназначено. А по поводу пайки ПСр,как вы себе представляете пайку в распред коробке. Пламя горелки 1200С-1300С и во все стороны плюс прогрев меди, изоляция сойдёт 10-15см. Какой расход. И ещё пусть для скрутки зачистим 4см, у WAGO 1,2см разница 2,8см пусть 100контактов и получаем 280см потеряного провода. И это по минимуму.
        Ответить
        • vasiliiy
          vasiliiy АВТОР
          tsveta 28 фев 13
          варить не ?
          Ответить
        • nerhnerh
          tsveta 28 фев 13
          ".... А по поводу пайки ПСр,как вы себе представляете пайку в распред коробке....."

          никак не представляю.

          Вы не внимательно прочитали то, что я написал о вариантах использования припоев.

          Я не предлагал паять ПСр-ом соединения проводов в распределительных коробках.

          Повторю ещё раз, специально для вас:

          "...как мне кажется, в большинстве случаев (в быту) можно использовать обычные припои, а высокотемпературные (тот же ПСр) целесообразно использовать только там, где предъявляются высокие требования по механической прочности соединения и\или необходимо обеспечить минимальное омическое сопротивление, например для пайки СВЧ элементов (типа припаять к волноводу фланец)...."
          Ответить
        • vasiliiy
          vasiliiy АВТОР
          tsveta 28 фев 13
          И ещё пусть для скрутки зачистим 4см, у WAGO 1,2см разница 2,8см пусть 100контактов и получаем 280см потеряного провода. И это по минимуму.

          это ещё раз доказывает что вы теоретик, но никак не практик

          экономисты идут на)(уй

          3 метра провода ввг-нгls стоит 70руб

          в некоторые коробки доходит длинна провода до 30 см , но при разделке его всё туда не упихать ....
          Ответить
          • T
            Ну по поводу теоретик или практик это большой вопрос , а у нас 1м ВВГнг 47р.

            Я понимаю так, что в Москве всё дешевле, ноесть ещё Большая страна где не всё так дёшево.
            Ответить
            • vasiliiy
              vasiliiy АВТОР
              tsveta 2 мар 13
              причем здесь москва когда покупаешь на серьезные объекты кабель по 3 км того и другого(3х1,5 и 3х2,5) за раз и "комплектухи" тысяч на 70-80

              розеток и щитового оборудования то скидки при закупках достигают 10-15% и в дальнейшем для тебя выставляют партнерские цены на оптовых базах
              Ответить
full image