Гнать в шею пока не поздно эту шайку братьев во Христе, прикрывающую рыжих и их модифицированных братьев по разуму. Отдать ключи от храмов самым неизлечимым от веры и бескорыстным. Они-то точно отправят души наших верующих по нужному адресу. Пока старый пердун папа Бенедикт распространял религиозный опиум, жирные коты скупают души в Евросоюзе. Не успел ещё человек родиться в Греции, Испании, Португалии, Италии, а он уже раб жирных скотов. Измученным демократией либеральным людям раздают пилюли гомосексуализма для самоликвидации. Меньше ставших нерентабельными людей — меньше проблем. У жирных котяр дебет с кредитом не сходятся.
Режиму тоже обязательно достанется. Он будет прочно ассоциироваться с жестким клерикализмом, c которым — возможно, слишком радикально — борется Белковский. Реформаторские идеи, которые таким образом активно пиарятся, будут еще одним поводом для раскола не просто общества, но и самих верующих.
Вот это можно считать Post Scriptum и основной мыслью оппозиции режиму в новом конфликте:
"Реформация необходима для того, чтобы Церковь стала институтом раскрепощения русского человека, перестав быть агентом авторитаризма и служанкой светской власти. Это, на мой взгляд, хорошо понимают все. И верующие миряне, и священники, и даже архиереи, многие из которых не возлагают на нынешнее руководство РПЦ МП уже никаких надежд. Ибо оно (руководство) отделило себя от верующих русских людей стеной повыше кремлевской."
Вот самое необходимое, что обязательно нужно сделать, а то достали уже:
4. Необходимо возродить процедуру оглашения (катехизации) — всякий член Церкви должен понимать, почему он становится православным и что есть Бог, который главнее всех земных начальств.
5. Следуя (только в данном случае) католическому примеру, надо ввести институт конфирмации: любой взрослый человек, даже если он крещен в детстве, должен подтвердить, что принадлежит к православной Церкви.
_______
Если Исаев доведет дело до суда, то это будет суд над самой РПЦ, как прорежимной политической организацией, и резкое снижение ее рейтинга. Для РПЦ раскрутка данного материала — самый худший вариант.
"подавляющее большинство граждан России связаны с Русской православной церковью" — за это сразу надо посылать.
Русский != Православный. Остальное меня не очень сильно интересует.
Предсказываю очередной общественный раскол, как после выступления Pussy Riot, причем усугубится тем, что Белковский ничего не "осквернял" и не "оскорблял чувства верующих", то есть, конфликт чисто идеологический. Если взгляды на реформацию — это экстремизм, если РПЦ+Единая Россия в очередной раз решит подавить дискуссию административными мерами, то Церкви будет очень сложно выбраться из тоталитарного образа. В случае, если режим попытается посадить Белковского, ждите массовую волну мракобесия и анти-мракобесия :)
Собственно, самой дискуссии в активной фазе по данному вопросу сейчас нет. Все находится где-то на уровне частных разговоров. Пока! Но усилиями таких, как сторонник поиска врагов Исаев, она обязательно начнется :)))
Заодно станет понятно, как государство собирается применять новый закон "о защите верующих". В качестве, собственно, защиты верующих или исключительно в качестве цензуры неудобных и даже просто концептуально внешних убеждений. Почему-то уверен, что в сегодняшней России намного больше будет второго (запрет разных мнений и литературы, вплоть до классической античной философии), чем первого (оскорбления и вандализм).
Раскрою для интересующихся подробности, чтобы не было спекуляций. Я сам верующий, можно сказать, фанатично верующий, не потому что пристаю с верой к другим, а потому что ни за что не отвергну веру в Бога (для меня он целостен, непротиворечив, и не имеет прямого отношения к происходящему на Земле) и в Запредельное. Возможность постигать то и другое. Без всего этого смысла жить просто нет. Я не хочу терять бесконечность опыта! Я не только запертое в материальности существо. Я использую некоторые элементы православия, когда считаю необходимым. Эту веру поколебать невозможно, как бы кто ее ни оскорблял, и что бы человечество ни открыло. Она более потусторонняя, чем какие-либо убеждения или научная картина мира, вплоть до организации функционирования мозга и видимого механизма происхождения Вселенной. Она уходит корнями в то, что за пределами разума и за пределами всякой материальности. В том месте, которое лишь отчасти проявляют искусственные и природные символы материального мира. Но не являются, собственно, потусторонним — ни высоким уровнем, ни низким. Потому что смысл во все вещи вкладывает разумное существо, вещь в себе не "знает", что она такая, как о ней мыслят. Словами внешнего все описывается с определенной степенью ошибочности, нужно уметь заходить через слова внутрь описываемого. Хотя пространство веры нематериально, сознание извлекает из него такие состояния и чувства, которые непосредственно влияют на восприятие реальности. Это вера вообще без убеждений, моральные убеждения вытекают уже из внутреннего чувства, а не из внешних правил. Именно ПОЭТОМУ я не склонен к богохульству, к вандализму, к оскорблениям, к непримиримым спорам, к ментальной агрессии. Моя "вера" основана на личном опыте, полученном в многолетнем одиночестве, в том числе, на опыте пограничных с ощущением смерти состояний. Именно из-за ощущения бренности, несовершенства, зыбкости мира сего меня интересуют философско-мистические вопросы бытия, небытия, вечности, общности, Великий Предел, Сефирот, первоосновы творения, изменения, постоянства, духовные состояния, гармония...
Ни разу, даже будучи сатанистом, не испытывал склонности к "богохульству", к оскорблениям веры или религиозных символов. К спорам — да, к личному мистическому конфликту с Богом "на стороне" Люцифера, к полному отстранению от Бога. К отрицанию милосердия Бога, вполне понятному в российских условиях. Но все это настолько же лично, как и мое одиночество. Мне моя собственная высшая сущность не позволяет такими вещами заниматься, чтобы не нарушить духовную свободу других людей и не причинить им боль. Также не склонен заниматься критикой образа жизни священников. Мне это лично, как путнику, не нужно, потому что, например, рядовые "верующие" и "православные идеологи" оказываются значительно хуже священников любого ранга по характеру понимания религии и отношения к другим людям. Почему же я должен обвинять конкретно священников? Земная человеческая природа такова. И то, что они подчиняются мнению авторитетов, совершенно не оправдывает их. Потому что не способны к различению. Они доводят общественно-защитную сторону религии до предела, превращая ее в тоталитарный идеологический институт с карательными функциями.
Я хочу спокойно все изучать, никому свои взгляды не навязывая, большей частью самостоятельно, не имея ограничений в доступе к нужным мне материалам и обмене информацией. Мои убеждения не нуждаются в защите сами по себе, вне принуждения к чему-то чисто внешнему. Возможно, что даже находясь в монастыре, я бы продолжил поиск. Пока окружающие невежественные люди не лезут в мое личное пространство.
Ребята! Неужели никто не видит за этим вбросом лопухи Березовского? И все, как марионетки, бросились воевать друг с другом под дудку БАБа. Это, как мне кажется, очень унизительно. Глядя на весь этот бардак, умный человек в Лондоне, будет продолжать свои нападки. А мы, как послушные собачки, будем продолжать грызню.
"Прямо перед ним стоял здоровенный детина в серой, запыленной рясе, с посохом в руке и мешком за спиной. Это был брат Макарий, знаменитый квестарь, гроза придорожных трактиров, бездонная бочка, пьянчуга, человек, непревзойденный в искусстве молоть языком и осушать кувшины, полные вина. При этом он обладал таким умением сбить с толку, опутать человека, так соблазнить картинами райского блаженства, что тот, кого он посещал, исполняя свою обязанность попрошайки, был поистине несчастен. Мало того, что квестарь наносил значительный урон винному погребу, в его бездонный мешок проваливался еще и последний грош."
/Тадеуш Квятковский "Семь смертных грехов"/ (Очень советую прочитать, если не сталкивались.)
Не правда ли, образ католического попа мало чем отличается от православного? (См. например, bmn12 «» сегодня, 22:45 # ниже)
Так что, как ни реформируй, суть все равно вылезет наружу.
До этого был всегда "ЗА" )) Опосля стал по ситуации )) Может даже похрюкать и против )) И кстати — надо вам ряды чистить — много стали себе позволять )) Недавно и жопкин хрюкал против — шо недопустимо, я считаю ))
Ну незнаю )) Помоему твои тебя совсем обсотрудничали )) С ног до головы )) — как тым было то — "Боже, спаси меня от таких друзей, а с врагами я и сам справлюсь" )) Ты честно хочешь ассоциироваться с этими дибилами? )) Не — я не против, но на тя както не оч похоже ))
Вашет эт Вольтер сказал, вроде как )) Ну да ладно — пусть будет Брежнев )))) Ладно Авто — сотрудничай с яркими надутыми андонами — мож в этом и есть тренд нашего времени )) Спать пойду — удачи )))
Попы сегодняшние — похожи на братков со своими личными денежными приходами.
Но в каком виде — здесь нужно кумекать! Дабы никто не знает Правды о Том мире. И тогда все наши гипотезы могут быть токмо ложными — идущими от ложного сознания.
Комментарии
Вот это можно считать Post Scriptum и основной мыслью оппозиции режиму в новом конфликте:
"Реформация необходима для того, чтобы Церковь стала институтом раскрепощения русского человека, перестав быть агентом авторитаризма и служанкой светской власти. Это, на мой взгляд, хорошо понимают все. И верующие миряне, и священники, и даже архиереи, многие из которых не возлагают на нынешнее руководство РПЦ МП уже никаких надежд. Ибо оно (руководство) отделило себя от верующих русских людей стеной повыше кремлевской."
4. Необходимо возродить процедуру оглашения (катехизации) — всякий член Церкви должен понимать, почему он становится православным и что есть Бог, который главнее всех земных начальств.
5. Следуя (только в данном случае) католическому примеру, надо ввести институт конфирмации: любой взрослый человек, даже если он крещен в детстве, должен подтвердить, что принадлежит к православной Церкви.
_______
Если Исаев доведет дело до суда, то это будет суд над самой РПЦ, как прорежимной политической организацией, и резкое снижение ее рейтинга. Для РПЦ раскрутка данного материала — самый худший вариант.
"подавляющее большинство граждан России связаны с Русской православной церковью" — за это сразу надо посылать.
Предсказываю очередной общественный раскол, как после выступления Pussy Riot, причем усугубится тем, что Белковский ничего не "осквернял" и не "оскорблял чувства верующих", то есть, конфликт чисто идеологический. Если взгляды на реформацию — это экстремизм, если РПЦ+Единая Россия в очередной раз решит подавить дискуссию административными мерами, то Церкви будет очень сложно выбраться из тоталитарного образа. В случае, если режим попытается посадить Белковского, ждите массовую волну мракобесия и анти-мракобесия :)
Раскрою для интересующихся подробности, чтобы не было спекуляций. Я сам верующий, можно сказать, фанатично верующий, не потому что пристаю с верой к другим, а потому что ни за что не отвергну веру в Бога (для меня он целостен, непротиворечив, и не имеет прямого отношения к происходящему на Земле) и в Запредельное. Возможность постигать то и другое. Без всего этого смысла жить просто нет. Я не хочу терять бесконечность опыта! Я не только запертое в материальности существо. Я использую некоторые элементы православия, когда считаю необходимым. Эту веру поколебать невозможно, как бы кто ее ни оскорблял, и что бы человечество ни открыло. Она более потусторонняя, чем какие-либо убеждения или научная картина мира, вплоть до организации функционирования мозга и видимого механизма происхождения Вселенной. Она уходит корнями в то, что за пределами разума и за пределами всякой материальности. В том месте, которое лишь отчасти проявляют искусственные и природные символы материального мира. Но не являются, собственно, потусторонним — ни высоким уровнем, ни низким. Потому что смысл во все вещи вкладывает разумное существо, вещь в себе не "знает", что она такая, как о ней мыслят. Словами внешнего все описывается с определенной степенью ошибочности, нужно уметь заходить через слова внутрь описываемого. Хотя пространство веры нематериально, сознание извлекает из него такие состояния и чувства, которые непосредственно влияют на восприятие реальности. Это вера вообще без убеждений, моральные убеждения вытекают уже из внутреннего чувства, а не из внешних правил. Именно ПОЭТОМУ я не склонен к богохульству, к вандализму, к оскорблениям, к непримиримым спорам, к ментальной агрессии. Моя "вера" основана на личном опыте, полученном в многолетнем одиночестве, в том числе, на опыте пограничных с ощущением смерти состояний. Именно из-за ощущения бренности, несовершенства, зыбкости мира сего меня интересуют философско-мистические вопросы бытия, небытия, вечности, общности, Великий Предел, Сефирот, первоосновы творения, изменения, постоянства, духовные состояния, гармония...
Ни разу, даже будучи сатанистом, не испытывал склонности к "богохульству", к оскорблениям веры или религиозных символов. К спорам — да, к личному мистическому конфликту с Богом "на стороне" Люцифера, к полному отстранению от Бога. К отрицанию милосердия Бога, вполне понятному в российских условиях. Но все это настолько же лично, как и мое одиночество. Мне моя собственная высшая сущность не позволяет такими вещами заниматься, чтобы не нарушить духовную свободу других людей и не причинить им боль. Также не склонен заниматься критикой образа жизни священников. Мне это лично, как путнику, не нужно, потому что, например, рядовые "верующие" и "православные идеологи" оказываются значительно хуже священников любого ранга по характеру понимания религии и отношения к другим людям. Почему же я должен обвинять конкретно священников? Земная человеческая природа такова. И то, что они подчиняются мнению авторитетов, совершенно не оправдывает их. Потому что не способны к различению. Они доводят общественно-защитную сторону религии до предела, превращая ее в тоталитарный идеологический институт с карательными функциями.
Я хочу спокойно все изучать, никому свои взгляды не навязывая, большей частью самостоятельно, не имея ограничений в доступе к нужным мне материалам и обмене информацией. Мои убеждения не нуждаются в защите сами по себе, вне принуждения к чему-то чисто внешнему. Возможно, что даже находясь в монастыре, я бы продолжил поиск. Пока окружающие невежественные люди не лезут в мое личное пространство.
/Тадеуш Квятковский "Семь смертных грехов"/ (Очень советую прочитать, если не сталкивались.)
Не правда ли, образ католического попа мало чем отличается от православного? (См. например, bmn12 «» сегодня, 22:45 # ниже)
Так что, как ни реформируй, суть все равно вылезет наружу.
Гипсоголовый мудозвон тут совершенно ни при чем.
Однажды я перебрал и меня забанили на две недели.
С тех пор я обещал модератору избегать откровенной матерщины.
Но если человек говно и мудак, то я не постесняюсь сказать ему прямо в глаза.
)))
Попы сегодняшние — похожи на братков со своими личными денежными приходами.
Но в каком виде — здесь нужно кумекать! Дабы никто не знает Правды о Том мире. И тогда все наши гипотезы могут быть токмо ложными — идущими от ложного сознания.
По моему Буддизм — самая человеческая религия. Хотя путь к Истине тернист и для каждого нет универсального ответа.
Это были люди Тоетоми Хидееси, который буддистов очень недолюбливал.