«ЧЁРНАЯ ДЫРА» российской экономики

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • kruasan3
    16 фев 13
    Собственно, ситуация на бытовом-обывательском уровне не является секретом вообще.

    Многие знают/догадываются, что в экономике россиянии что-то не так.

    Ведь уже более чем 20 лет у нас "передовой демократический строй", без всяких коммунистов, с их "загнивающей экономикой".

    Казалось бы: живи-радуйся-развивайся... упс...

    Не развивается чего-то россияния, не летит — воздух выходит через дыры.

    Неизвестны были только бм точные цифры, но понятно, что утекает много.

    Вот теперь и цифры появились.
    Ответить
    • D
      kruasan3 16 фев 13
      Цифры появились давно.

      Только всё это "экспертные" оценки, взятые с потолка.

      То есть экономисту Вове кажется что утекают 3 млрд долларов, а экономисту Диме — что все 12.
      Ответить
  • RVPalych
    16 фев 13
    Перед выборами 1996 года я опубликовал статью "От демократии к клептократии", где описал уже тогда образовавшуюся дыру...

    Период первоначального накопления капитала, говорили новые идеологи, всегда носил криминальный характер, и народу надо лишь немного потерпеть, пока государственная собственность уйдет в частные руки, а потом "новые русские" обеспечат рост нашей экономики, пытаясь повысить свое благосостояние.

    Но давайте проанализируем все это с точки зрения законов сохранения: без труда богатства не могут появляться из ничего. Если у кого-то что-то прибудет, то у кого-то столько же должно убыть.

    Из истории известно, что Британская империя руками пиратов грабила испанские корабли и при этом сама богатела, а Испания теряла былое могущество. Нам же предложен другой вариант этого накопления: ограбив своё население, Россия должна стать богаче и могущественнее. Что-то вроде способа, предложенного бароном Мюнхгаузеном, по вытаскиванию самого себя из болота за волосы.

    Если бы не было вывоза капитала за границы России, то "новые русские" были бы вынуждены вкладывать наворованные в России капиталы в её экономику, но в этом случае богатства в России не прибавилось бы. Эффект должен был заключаться в другом: увидев полностью денационализированную экономику с отсутствием государственного регулирования на внутреннем рынке, иностранные инвесторы толпой ринутся в Россию, чтобы получить сверхприбыли на дешевом сырье и почти бесплатной рабочей силе.

    Но этого не произошло. Россия, как всегда, пошла своим путем. Пришедшая к власти команда, как в свое время большевики, не рассчитывала, видно, надолго удержаться у власти, и открыто называла себя "камикадзе", заранее зная, что по результатам ее деятельности ни о каких шансах на новых выборах она не заботится. У нее своя сверхзадача — развал плановой экономики и построение на ее руинах экономики рыночной. Поэтому никаких мер по предотвращению вывоза капиталов за границу не приняла, да и не хотела их принимать, так как это было не в ее интересах. И потекли российские капиталы за границы России укреплять чужую экономику. По различным источникам вывоз капитала из России достигает 2-3 миллиарда долларов США в месяц. А те капиталы, которые остаются в России, не инвестируют в экономику, а быстро овеществляются в роскошные виллы и автомобили.

    Увидев такую ситуацию, иностранные инвесторы почему-то не торопятся вкладывать деньги в нашу "рыночную" экономику, а предпочитают вкладывать их в экономику коммунистического Китая.

    Это было написано в 96 году! Когда деньги уже стали утекать из нашей экономики.

    А заканчивалась статья так:

    Правящая в России команда развалила экономику, и при этом многие при ее попустительстве приобрели себе личное состояния, превышающие суммы, которые приписывают южнокорейским президентам. Если после выборов никто не пойдет под суд, то демократия нам не грозит.

    Нам грозит клептократия — мафиозное правление на много лет.
    Ответить
    • androvixen
      Вот поэтому я и не люблю заставки на рабочий стол с машинами и виллами...
      Ответить
    • D
      RVPalych 16 фев 13
      "Период первоначального накопления капитала" всегда проходил столетиями, так что одно не противоречит другому.
      Ответить
  • S
    16 фев 13
    Доллары не ввозят в страну.Они там и остаются,где печатаются.
    Ответить
    • m1314
      Путин решил не запрещать размещение акций госкомпаний за рубежом

      trkterra.ru
      Ответить
    • m1314
      При всем при том их можно купить в банковском обменнике.
      Ответить
      • androvixen
        Те доллары, что купишь в нашем банке в США не ввезешь. Эти бумажки ничем не обеспечены. Серия не та.
        Ответить
        • m1314
          LOL
          Ответить
          • igorki
            igorki АВТОР
            m1314 16 фев 13
            В этом году при мне эдакая "несуразица" случилась уже два раза. Может Вы про серии и правы (я не знаток), но может просто нужно знать "НУЖНЫЕ" Банки ? Шепнуть ? )))
            Ответить
            • m1314
              igorki 16 фев 13
              Я не знаток рынка банкнотных операций. Но слышал, что ввозом ввозом в страну наличной валюты занимаются очень немногие банки. В чьем обменнике они куплены уже неважно.
              Ответить
      • S
        Я имел ввиду кто занимается торговлей с иностранными партнерами,доллары в страну не тащит.Они и остаются в зарубежных банках.Поэтому какой может быть вывоз долларов?
        Ответить
    • igorki
      igorki АВТОР
      solovev1956 16 фев 13
      С ведома "ПИТОНА" — всё легально )))
      Ответить
  • nerhnerh
    16 фев 13
    "....Безусловно, не стоит во всём, всегда и безоговорочно доверять организациям с сомнительной репутацией..."

    чистая правда.

    как и то, что не стоит на основании сомнительного "доклада" организации с сомнительной репутацией, да ещё и "либерального толка" предлагать ещё более сомнительный текст.

    Нет никакого смысла как-то реагировать на цифры, происхождение которых неизвестно.
    Ответить
    • igorki
      igorki АВТОР
      nerhnerh 16 фев 13
      Плохо читали ТЕКСТ ! Если имеются сомнения — задайте напрямую вопрос экономисту Жуковскому.
      Ответить
      • nerhnerh
        igorki 17 фев 13
        кто такой, почему не знаю?
        Ответить
  • erbi13
    16 фев 13
    Объясните мне, каким образом вывозятся миллиарды?

    Наличными? чУмаданами каждый день через Шереметьево?

    Безналичным путем? Со счета в российском банке, на зарубежный счет в иностранном банке?

    Допустим у меня 100 тыс. руб в Сбербанке, я сделал перевод в Bank of Cyprus. После перевода, на счету Сбербанка электронная запись — 100 тыс. руб., на счету иностранного банка + 100 тыс. руб. И что? от этого как то зависит зарплата учителям? или каким то образом эта запись влияет на развитие производств в России?

    Российские деньги — стоимостное выражение произведенного в России. А если в России ничего не производиться, откуда будут браться деньги? Печатный станок? Кому нужны не обеспеченные бумажки?
    Ответить
    • m1314
      erbi13 16 фев 13
      Вот едете Вы в метро и карманник стырил у Вас кошелек с зарплатой.

      Остается утешать себя мыслью, что это были ничем не обеспеченные бумажки.
      Ответить
      • androvixen
        Я вот вижу, что у Вас поперли бумажник и куда-то увезли. Лично я стала от этого беднее? Тем более, что на самом деле Вы знаете, где эти деньги, и когда вернете от этого мне легче не станет. Вы можете их просто сжечь — заработали, что хотите, то и делайте.
        Ответить
        • dmrecords
          Косвенно, произойдёт длинная или короткая причинно-следственная цепочка и аукнется всем. На пальцах: если спёрли у бизнеса, то бизнес переложит свои убытки на своего покупателя, если спёрли у покупателя, бизнес продаст меньше товаров, уменьшится оборот и т.д. и .т.п.

          Вообще, "умение" населения НЕ видеть причинно-следственные удручает, прямо скажу.
          Ответить
          • dmrecords
            причинно-следственные -> причинно-следственные связи

            пардон
            Ответить
      • erbi13
        m1314 17 фев 13
        во первых — зарплату все же лучше держать в безналичном виде — проще отследить куда "украли".

        во вторых — если в кармане ничего нет, то как бы и украсть то нечего.

        в третьих — даже если украли Ваши деньги, какое дело все вашим попутчикам в метро? им от этого стало хуже?
        Ответить
        • axvpast
          erbi13 17 фев 13
          >во вторых — если в кармане ничего нет, то как бы и украсть то нечего.

          Можно кредит навесить :)))).
          Ответить
    • axvpast
      erbi13 16 фев 13
      Пример 1 — ты получил взятку в размере 100.000$ за завоз 100.000тонн радиоактивных отходов на тертиориютвоего города, после этого тебе нужно оттуда побыстрому свалить — отсюда и вопрос как телепортировать эти 100.000 за границу и не сесть за это в тюрьму (допустим в Британии — там если не смог объяснить гдеты их взял — отберут + тюрьма). Отсюда вопрос — как от этого будет зависит жизнь в городе?

      Пример 2 — ты открыл контору Ерби14 на Кипре и сказал, что она эксклюзивный дистрибьютор выпускаемого тобой металлопроката. Российская компания Ерби13 продает Кипрской Ерби14 металлопрокат по цене 10Руб, Кипрская компания — по мировым ценам 100Евро. Вся разница ложится на Кипре в Bank of Cyprus. Предприятие Ерби13 показывает отрицательную прибыль и выплачивает з/п сотрудникам достаточную только для поддержания их в еле живом состоянии.

      Пример 3 — Ерби14 продает Ерби13 три тухлых яйца за $100.000 чем помогает чиновнику из примера 1 вывезти деньги из страны.
      Ответить
      • setrone
        axvpast 17 фев 13
        да схем дохрена и больше )))
        Ответить
      • erbi13
        axvpast 17 фев 13
        В примере 1 — сумму взятки могут положить сразу на зарубежный счет в банке. да, взятка это не хорошо, но в чем процесс вывода денежных средств, если эти 100.000 даже в Россию не попали?

        В примере 2 — при продаже металлопроката, в Россию должны перевести 100 евро (в примере 10 руб). Опять же, где вывоз денег за рубеж? тут в примере, только недополучение дохода на территории России.

        В примере 3 — Кипрская компания продает три тухлых яйца, и получает перевод 100.000 на свой счет. Опять же, было на счету в Сбербанке 100.000$, после перевода электронная запись изменилась. В Сбербанке — 100.000$, на счету за рубежом +100.000$. Какой вред государству именно от этой операции? Если это мои деньги, ими распоряжаться могу только я, и в независимости от того, где они находятся, на государственный бюджет они никак не влияют.
        Ответить
        • axvpast
          erbi13 17 фев 13
          Прямые денежные переводы идут через swift, а он автоматически мониторится. Вобщем при прямом банковском переводе — сразу приедут компетентные органы и попросят поделиться :).

          Пример 2 — дак именно так и вывозятся деньги. Более того, они даже возвращаются в виде "инвистиций". Это когда становится понятно, что надо купить что-то новое на завод, а денег нет. Тогда компания Ерби14а инвистирует в компанию Ерби13 деньги, на что последняя покупает нужное оборудование и часть компании после этого становится иностранной (вот еще и часть завода утянули). А недополучение дохода — недополученные пенсии, стипендии и т.д. (впрочем, про налоги вопрос отдельный -куда они уходят). Кстати в этом примере Ерби13 попросит еще и вернуть НДС.

          В примере 3 — прямо влияют на объемы напечатанных в стране рублей. И напрямую влияют на страну — если человек вывез деньги из страны — он в ней их уже тратить не собирается. Другими словами он не купит себе тут дом (работа строителей) не купит тут мебель (работа мебельщиков), небудет ничего покупать в супермаркете (работа продавца), не будет тут лечиться, учиться и т.д.. В этом плане чего только стоят дети некоторых политиков — которые даже на "родном" языке говорят с чудовищным британским акцентом. Они тут точно жить не будут и в этом беда — варварское отношение к стране — жертве.
          Ответить
  • K
    16 фев 13
    да забить. у нас центробанк напрямую спонсирует баксы. и без разрешения фрс ни компейки не имеет права выпустить.
    Ответить
  • Z
    16 фев 13
    А чья это жопа из долларов на заставке?
    Ответить
    • m1314
      zoomport 16 фев 13
      Это не жопа, а жадная пасть мировой финансовой системы. Она хавает непереваренные

      доллары, поносом хлещущие из жопы российской экономики.
      Ответить
      • Z
        m1314 16 фев 13
        Если бы была Российская то была бы из рублей,а так не вижу связи.
        Ответить
        • m1314
          zoomport 16 фев 13
          В российской очень много долларов, полученных экспортерами
          Ответить
          • Z
            m1314 16 фев 13
            А вы что ,часто в ту жопу заглядываете,откуда такая осведомлённость?
            Ответить
            • m1314
              zoomport 16 фев 13
              Изредка почитываю одного профессионального проктолога

              (финансового аналитика)
              Ответить
  • kaban3
    16 фев 13
    "При этом крайне тяжёлая ситуация складывается с так называемым незаконным вывозом капитала за пределы России, который за рассматриваемый период составил 211,5 млрд. долларов, или 11,8 млрд. долларов в среднем ежегодно."

    ---

    Статья шедеврально запутинская. Ведь каждый первый здешний хомяк уверен, что из года в год из России нехаконно вывозят десятки и сотни миллиардов. А тут всего лишь десять. Нехилый разрыв шаблона.

    Это как с историей о жертвах ГУЛАГа — говорили про десятки миллионов безвинно погибших, а выясняется, что и несколько миллионов едва наберешь, включая туда всех уголовников и реальных саботажников.

    Много, конечно. В обоих случаях много. Но не повод для того, чтобы рвать на себе тельняшку и закусив бескозырку зубами бросаться на штурм Кремля.
    Ответить
    • super-mahatma
      kaban3 — не надо вешать лапшу нА -уши

      Я — то помню , — как Рохлин , а потом и Лебедь , ещё в те времена — озвучивали цифру — 300 млрд в год

      А сейчас — этого , и не посчитать — Вот вода — утекающая в песок — её можно посчитать ? — (теоретически — можно , но уж мощная политическая воля нужная -а её , и не предвидется
      Ответить
      • kaban3
        Так не я же вешаю.

        Я вообще реальных цифр не знаю.

        Я знаю только то, что когда журналисты начинаются швыряться миллионами людей и миллиардами долларов направо и нелево, по принципу "кто больше", то значит тут что-то не то.
        Ответить
        • igorki
          igorki АВТОР
          kaban3 16 фев 13
          В "осколках" СОВЕТСКОГО СОЮЗА уже третий десяток лет "что-то НЕ ТО" !!!!!
          Ответить
        • setrone
          kaban3 17 фев 13
          реальных цифр.. наверное мало кто знает реальные )
          Ответить
    • S
      Полное отсутствие борьбы с этим? а "Росфинагентство"? а "Пехтинг" снизу доверху? а состояние медицины-образования-пенсионная система? а приватизированные и выведенные в оффшоры национальные богатства, и планы по дальнейшей приватизации?

      Какой для вас повод будет достаточным? Пусть хоть все украдут, пока у меня последний кусок не отобрали, жить можно, так что ли? Это психология забитого и замордованного советского человека. И они этим пользуются.
      Ответить
      • kaban3
        Повод штурмовать Кремль? Для этого действительно нужен намного более серьезный повод.

        А то что вы озвучили (и еще больше не озвучили) это повод чтобы собираться и протестовать, с конкретными целями, как это недавно делали противники ювенальной юстиции, к которым даже Путин вынужден был приехать.

        А вот дико возмущаться сидя за клавиатурой или ходить на болотные митинги, с их никакими бессмысленными лозунгами, это действительно не дело.

        .

        .

        Но дело даже не в этом, а в том, как лихо вам вешают лапшу на уши, умудряясь впихнуть даже прямо противоречащие друг другу факты, и цифры, ложность которых на простейшем калькуляторе можно выявить, а местные обитатели всё это хавают, не подавившись.
        Ответить
  • K
    16 фев 13
    Для воров и коррупционеров нужна смертная казнь
    Ответить
    • super-mahatma
      И никак иначе
      Ответить
    • S
      Пока ситуация такова, что они скорее добьются смертной казни для вас, чем вы для них.
      Ответить
    • tsvigo
      kentavr3 17 фев 13
      Ни для кого не нужна.
      Ответить
full image