По всей России идет массовая ликвидация ИП

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Bigalexis
    13 фев 13
    Скажи здесь есть люди которые своими глазами видели государство? Щупали его? Вот передомной клавиатура лежит я её озязаю, кружка с чаем (горячая сука), а вот государство? Оно вообще существует в природе?
    Ответить
    • frredi
      вот эта клавиатура, кружка и то, что чай горячий и есть государство. только оно у нас оборзевшее: у тебя одна клавиатура и одна кружка с чаем, а государство с тебя за это хочет как за 20.
      Ответить
    • dzhi-day
      расшифрую frredi :)

      А клавиатура и кружка за какие тенге куплены?

      А тенге в некотором смысле и есть государство.

      Кружка с чаем горячая – а ты сам дрова колол или за энергию заплатил (произведенную другими лицами образующими государство).

      А ентово электричество(газ) и есть государство которое врож не видно а оно по всюду ;))))))
      Ответить
      • frredi
        dzhi-day 13 фев 13
        Надо же, толмачём обзавёлся...
        Ответить
      • S
        нифига вас мощно занесло обоих! У одного кружка — государство (даже учитывая что она куплена за кровные) У другого государство — это дрова и уголь — за которые мы кстати тоже платим! Полный фонтан! Вы еще скажите "Спасибо родине, за то что вырастила (читай отюзала, проимела и вздрючила по дороге!)"
        Ответить
      • S
        а уж тот факт, что своя валюта — это один из мощнейших способов нае.... величайший способ получить чужие блага приложив рекордный миниммум усилий... А вы за это готовы руки целовать!.... Хотите — служите мне, я буду вашим президентом, будете покупать у меня за мои бумажки что только захотите. Что скажите?
        Ответить
        • dzhi-day
          Государство – это мы!!!

          Считаешь иначе ;) и отделяешь себя от государства-общества? – тогда пардона проше (за грубость) ты не гражданин.

          ***

          Я узнал, что у меня

          Есть огpомная семья — И тpопинка, и лесок,

          В поле каждый колосок!

          Речка, небо голубое — Это все мое, pодное!

          Это Родина моя!

          Всех люблю на свете я!

          ***
          Ответить
          • S
            Восхитительно, вы приводите как аргумент стишок для семилетних. Это тот уровень дискуссии который вы предпочитаете? Или поговорим о фактах? :)
            Ответить
            • dzhi-day
              а что делать :), если логика сдвинута на ненависть к государству, которым мы вместе и являемся, нужно выправлять и начинать со стишков для 7-ми летних.

              Деньги (банки) – это что не государство?

              Газ, электричество, водопровод, канализация и т.д. — это что не государство?

              Предприятия мелкие и крупные — это что не государство?

              ИП — это что не государство?
              Ответить
              • S
                абстрактно, уважаемый, рассуждаете абстрактно. Мы, я, вы, да. Но что Вы сделали, что изменили? Стихи красивые не вопрос — но сколько в них правды?

                Заплатили ли родители ребенка налог на Родную землю, на которой стоит их дом?

                Статью "За колоски" знаете? А санкции по статье, а практику применения? Представьте то вы жили в то время. Потом на это произведение посмотрите совсем по другому. Не дрогнет голос рассказывая стих предположим на концерте в честь дня полиции?

                Я еще много написал, но не буду постить — думайте сами :)
                Ответить
                • dzhi-day
                  Зашибись – налоги за Родную Землю! нужно платить вопрос в рациональном балансе (не по 1-му проценты от стоимости, а значительно меньше :)). И да у меня тоже есть мыслЯ, почему нет минимальной не облагаемой базы (на землю, на кв.м. жилой площади). Родину нужно охранять как от внешних так и от внутренних врагов – а это мил человек денег стоит.

                  Итак имеем что считаешь что налоги платить не нужно – зашибись логика.

                  ***

                  Логика индивидуалиста. Заплатил => майна. Это просто зашибись деньги мои, электричество, кружка и т.д. тоже. И да и нет все участвует в круговороте – разбирайся в деталях :) а не калейдоскопируй.

                  ***

                  Был задан вопрос считаешь ли все что окружает нас государством?
                  Ответить
                  • S
                    разъединенная, не организованная вотчина население которой не решает ни за себя ни за своих детей, в которой даже кружка чая не может быть собственностью человека, не государство. Если людей, как рабов, силой сгоняют в малосообразительном возрасте в то, что в обществе называется армией... только потому что администрация присваевает бабло, которое отжимает у населения. Вышеозначеная администрация называет себя государством, и здесь она реально права. Берите пример с них. Они сплочены, обладают сопственностью и силой как тела так и духа.

                    А если боитесь вести себя как президент и дума, боитесь ответственности и плюшек которые они получают — называйте себя хоть Коацкоатлем, ибо слова — суть шум!
                    Ответить
                    • dzhi-day
                      о как сладкоголоса "ибо слова — суть шум" ибо твои слова не то что шум а так пустота :)

                      Ладно :) такая тактика – тебя чем государство обидело.

                      Налогом обложило иль в армии служить заставило, в детдом отправило, за «Три колоска» предков расстреляло

                      ***

                      Был задан вопрос считаешь ли все что окружает нас государством?
                      Ответить
                      • S
                        Я уже четко ответил, разве не так? Или вы через строчку читаете?

                        Во-вторых, привычка ТЫкать выдает отражает вас не в лучшем свете.

                        В-третьих, были и репрессированые, были и такие которые из органов уходили из за грязи и коррупции, школа отупела в конец плохо влияя на детей, и вузы не оправдывают своего названия а нормальным не дают развиваться, армия, жкх в целом, не только цена, полиция, уличная преступность, система здраоохранения,.... это только то что касалось меня и близких продолжать?

                        Я не против налогов. Я против лжи.
                        Ответить
                        • S
                          хотя Сирия — это промежуточный момент. Спросите в Северной Корее.
                          Ответить
                          • dzhi-day
                            см. "Теория общественного договора"
                            Ответить
                        • dzhi-day
                          Вот конкретно те кто выкает в инете да и в жизне выдает Чинопочитание что ИМХО убогая застарелость. Сие отбращение можно употреблять только к старикам и то те со временем обидятся и подадут в суд :)))

                          По мне все должны друг другу обращаться на ТЫ.

                          Ибо в «Вы» для обращения к группе лиц во множественном числе ))))

                          «Только в 1690-х годах во внутренней деловой переписке Петра I возникают первые свидетельства об употреблении местоимения вы в качестве формы вежливости.»

                          ***

                          Так чотко "да" или "нет" на вопрос.
                          Ответить
        • unclesh
          не порите чушь...

          своя валюта — лишь способ обеспечить независимость от других хитрецов, печатающих свои денежки...

          и уж с одним зарвавшимся "предприимчивым президентом", вроде Вас, справиться проще, чем вылавливать всю гоп-компанию...

          а методы борьбы со спекуляцией собственной валютой просты и "автоматизированы" — вспомните девяностые — стоит перегнуть палку и рынок просто уходит в взаимозачёты...
          Ответить
          • S
            "своя валюта — лишь способ..." Вы хотите сказать, расслабься, чувак, мы хорошие, это они там все плохие? Мы честные и пушистые? Потому что нам так сказали прямо в детстве. И вот то, что взрослые врали наивному ребенку тока это вот правда одна и есть. А все остальное вот прямо ложь, ложь, ложь.

            Хорошие люди они в детстве остались (во времена Сталина, Гитлера, Хрущева, Чикатилы, времен стрельбы по белому дому, времен зароджения или расвета Алькаиды и прочих). А щас врут все, потому что они злые, они бобу сделать хотят! :)

            А чего со мной справляться, я поделюсь и все будут довольны. :)

            Одни будут аЦЦки пахать на меня, ничего не получая взамен, за одну тока идею, что родина наша богата. А если они решат что где-то лучше, я скажу что там враги, что они наших детей убивают и вообще зажравшиеся развратники без идеалов. А у нас духовность и все нормальные, хорошие люди они здесь.

            Еще и приплачу парочке что покрепче чтобы они усмиряли буйные умы.

            А другие будут довольны, потому что я им заплачу, дабы они тоже довольны были... Посмотреть новости — все так делают. :)

            Разве наша страна не так работает?

            Дорогой мой, я ведь вам не мозги пытаюсь запудрить, вы сами подумайте что вам сказали, и что вы сами выяснили и задайте вопрос?
            Ответить
            • dzhi-day
              так шо дорогой — государство не требо? :)))))))))))))))))))))
              Ответить
              • S
                Государство, дорогой мой, это не стабильный монолит, который де стоит как надгробный камень и все на него молятся. Этим в частности, вам школа забивала голову, чтобы в армии у вас не возникало вопросов, почему вы должны бесплатно умирать.

                По сути да, не требо! Люди объеденятся сами, если у них будет цель. Защитить себя, отвоевать себе место под солнцем, над чем-то общим работать, или еще как-то.

                А так называемое государство — это тоже миф. Это банда беспринципных людей которые готовы агрессией и силой устанавливать свои порядки убеждая других что это есть хорошо.

                Спросите в Сирии и Ливии, что получается в итоге?
                Ответить
                • dzhi-day
                  Йокти все люди разные.

                  В каком таком обществе не возникнет порока?
                  Ответить
  • Z
    13 фев 13
    России нужно развивать только один малый бизнес-ритуальные услуги.И налоги с ритуальщиков снять сооооовсем.Ибо они занимаются тем-же,чем и правительство
    Ответить
    • JoeMammy
      У них общие интересы, так сказать....
      Ответить
    • D
      – Скажите, пожалуйста, если правительство поднимет налоги в два раза, как вы будете жить?

      — Ничего страшного, как жил, так и буду жить.

      — Хорошо. А если в три раза?

      — Ничего, денег должно хватить.

      — Так, а если мы в четыре раза поднимем налоги?

      — Ну, тогда, скорее всего дачу построю.

      — Интересно! А кем же вы работаете?

      — Я? Гробовщиком…
      Ответить
  • N
    13 фев 13
    я в этом месяце закрываю ИП на усн 6% нахер мне платить столько. Я имею основное место работы, а ИП нужно было для того чтобы подрабатывать приходящим админом в некоторые конторы которые не имели возможности платить налом. Нашел другие варианты свою копейку я заработаю но это государство не получит с меня больше ни копейки. Государство не хочет чтобы с ним по честному будет по нечестному.
    Ответить
    • darkronos
      Оно уже давно не честно себя ведёт, о какой честности гос-ва может быть речь то, если они пытаются мотивировать людей тем, что им пенсия не нужна.
      Ответить
    • S
      ntimmy 13 фев 13
      У тебя что ли Сберкнижки нету? Дал бы им реквизиты счёта и пусть туда перечисляют.Нафига надо было ИП открывать.
      Ответить
      • N
        SergFL 13 фев 13
        А основание какое для перечисления? Нужен счет.
        Ответить
    • A
      А ты что платил? "Да пшл вон... пес смердячий" (R)
      Ответить
      • N
        За прошлый год с дохода отдал 6% которых мне бы хватило отдохнуть пару неделек и теплого моря. За этот покажу меньше чтобы как раз хватило компенсировать пенсионные взносы. Я кешем заработаю клиенты есть некоторые из них сами не хотят со мной расставаться.
        Ответить
  • panaev71
    13 фев 13
    Меня еще прикалывает деталь. У нас же замечательный рост?! Не? У нас же инфляция сколько там? 6-7%? ВВП же прет! И тут на тебе, в два раза. С чего бы это?

    Подозреваю, что очередной стандартный трюк. Следующим пунктом выйдет Пукин или Айфончик гневно чпокнут по столу кулачками и скажут: Да как вы могли мерзкие чинуши обижать народ и увеличивать налоги в два раза!? А?! Ату вас, какашки." И тут же сделаю повышение не в 2 раза, а на 30%.

    И быдло жополизское начнет прыгать и хлопать в ладошки, молиться на наших царей, говорить какие они Светясныслонышки. Как заботятся о людях. И давай еще активнее вылизывать говнище в жопах у своих любимцев.
    Ответить
    • JoeMammy
      Это же классика =) Создаем проблему, потом героически с ней боремся!
      Ответить
      • panaev71
        Да никаких проблем у них. Проблемы всегда у людей.
        Ответить
    • nerhnerh
      любезный, успокойся и ответь на простой (даже для тебя) вопрос: а какие налоги увеличились в два раза?

      Только, пожалуйста, ответь без этого словесного мусора, который занимает в твоих текстах 98%.
      Ответить
      • panaev71
        Я с вас беру пример, милейший. У вас все 100%, словесного поноса, никак не могу достигнуть вашего совершенства(( .

        Моей жене пришел квиток с суммой увеличенной в 2 раза в Пенсионный фонд. Подозреваю, что это приведет к двухкратному увеличению ее пенсии?
        Ответить
        • nerhnerh
          ещё раз прошу, ответьте на простой вопрос: какие налоги увеличились в этом году?
          Ответить
          • panaev71
            Увеличились взносы в ПФР. Удовлетворены? Повторю свой вопрос. Пенсии в два раза возрастут?

            А раз вы крутой бизнесмен, вопросик. Вы все НАЛОГИ платите?
            Ответить
            • nerhnerh
              Ну утомил.

              Еще раз: налогами занимается налоговая инспекция, пенсионными отчислениями занимается пенсионный фонд.

              Увеличение налогов может быть только в соответствии с каким-то законом: укажите реквизиты закона, увеличивающего налоги в России в 2013 году в два раза.

              Если у вас зуд поговорит о пенсионных отчислениях -нет проблем, я готов ответить на любые вопросы.

              Только для начала ответь на мой вопрос и узнай разницу между пенсионными отчислениями и налогами. Иначе разговор не имеет смысла.

              Но прошу: сначала сделай уроки, а уж потом про налоги в 2 раза...

              Налоги плачу буквально все -у меня нет выбора да и налоги -это далеко не самое страшное.....
              Ответить
      • panaev71
        Скорее жду вашего грамотного ответа. Ведь вы такой умный.
        Ответить
        • nerhnerh
          Да, это так.

          даже подумываю, а не открыть ли мне курсы для интернет-хомяков по увеличению им ума?

          Но пока в сомнениях: а надо ли им это?

          как поумнеют, да как прочитают, что написали, и в петлю.....жалко мохнатых и желтых.
          Ответить
          • nerhnerh
            и беззубых....
            Ответить
          • panaev71
            Спасибо, посмеялся от души)))))))) Правда спасибо))))). Ваш юмор так тонок, восторг. Полный восторг. Только не регистрируйтесь никак. А то с вашим уровнем интеллекта вы прогорите.)))
            Ответить
      • outlaw_torn
        Тузик, иди зад у Кони нюхай, а не разводи за 85 рублей "словесный мусор", коего у тебя 100%.
        Ответить
  • JoeMammy
    13 фев 13
    Почитав каменты и подумав, почему я как свободный человек не могу разорвать социальный договор с государством, ну не нужно мне его "БЕСПЛАТНОЕ" образование, медицина, хваленая пенсия, оно лишает своего сердобольного участия, а я в замен ни копейки не плачу налогов, живу сам по себе и не знаю про их существование и проблемы... Просто дайте уже людям жить самим!
    Ответить
    • JoeMammy
      Как минимум хочу возможность добровольного отказа от пенсии! При этом закрыв для себя навсегда тему пенсионных отчислений!
      Ответить
      • nerhnerh
        ++++++

        Отличная идея!

        Пусть товарищи хомяки обойдутся без отчисления налогов, бесплатного образования, медицины и т.д.

        только жить придётся где-то в пустыне в лучшем случае: по нашим дорогам таким ходить нельзя, електричеством пользоваться нельзя, всякими телефонами-интернетами тоже нельзя.

        А как станет чисто кругом!
        Ответить
        • JoeMammy
          Клиника...
          Ответить
          • panaev71
            Да. Юродивых надо пожалеть.
            Ответить
        • D
          а причем тут налоги и електричество
          Ответить
    • dzhi-day
      и тут к тебе бандюки на бэхе подъезжают ;)
      Ответить
      • frredi
        dzhi-day 13 фев 13
        сам, значит сам. сам и мент, сам и суд. перестрелял их и вопрос закрыт. всё равно с государства толку немного.
        Ответить
        • dzhi-day
          frredi 13 фев 13
          аааа не вопрос 10-ть бэх перестрелять? ;)
          Ответить
          • frredi
            dzhi-day 13 фев 13
            к простому человеку на 10 бэхах не подъедут.
            Ответить
            • dzhi-day
              frredi 13 фев 13
              И так бандитская операция — Имеем:

              1-й бывший ИП не защищенный законом (один ствол и «крепость» дом).

              1-на (min) бэха «защищенная законом» (четыре ствола).

              Кто кого?
              Ответить
              • frredi
                dzhi-day 13 фев 13
                почему и пистолет? предположим автомат и гранаты. кто кого? от 4 отбиться можно, а когда придёт 40 деваться будет некуда, всё равно стрелять придётся. но хоть будешь знать за что. а сейчас приезжают зная, что их прикроют, а ты знаешь что тебя, если кого из них прибьёшь, посадят. такое у нас государство.
                Ответить
                • dzhi-day
                  frredi 13 фев 13
                  Итак: человек отделился от государства (см. начало «умного» изречения).

                  Все его оружие вне закона.

                  Вся его собственность (в т.ч. дом) вне закона.

                  И т.д. и т.д.

                  Да и ходить по территории страны без бумажки (ты букашка а с бумажкой червячок) уже не могЕш.

                  Так кто же этот человек :) …
                  Ответить
                  • frredi
                    dzhi-day 13 фев 13
                    в тайгу и на самообеспечение. помниться были староверы, ещё с царских времён жили, пока их не нашли, а вот тут то они и вымерли.
                    Ответить
                    • dzhi-day
                      frredi 13 фев 13
                      Вот меня «всегда» интересовал вопрос:

                      Если кто та возведет дом в Сибири (до ближайшего поселка 100км :) )

                      Придет ли БТИ на обмерочные работы с целью выдать право на собственность.

                      Или вАще нужно ли регистрировать такую (см. выше) «собственность» :).
                      Ответить
                      • frredi
                        dzhi-day 13 фев 13
                        найдут как содрать бабки — самовольный захват земли и строительство, порубка деревьев и т.д. надо не за 100 км, а минимум за 500 от ближайшего жилья.
                        Ответить
                        • dzhi-day
                          frredi 13 фев 13
                          Желаю удачи всем ушедшим! :)
                          Ответить
              • D
                на сэкономленые средства можно и гранатомет купить и где будет сраная бэха
                Ответить
                • dzhi-day
                  а не беха — танк подъедет но уже не бандитский, а государевый :)
                  Ответить
          • Gentleman
            на самом деле похер — пусть хоть 100 . главное нчать стрелять а потом уже некому будет на беха едить когда их отстреливать начнут.. терять уже нечего.
            Ответить
      • JoeMammy
        страшнее когда менты на пазике подъезжают...
        Ответить
        • dzhi-day
          менты или полицаи ;)
          Ответить
    • S
      JoeMammy 13 фев 13
      Оно ещё защищает тебя от войны.
      Ответить
      • JoeMammy
        SergFL 13 фев 13
        И от кирпичей падающих с крыши. Защищает не оно меня, а люди, они как правило используют их как мясо в своих интересах. Я ни чего не хочу знать про их войны и прочие дела. С кем воевать и когда, я должен оставить это решение для себя, а не доверять какому то мудачку в кремле.
        Ответить
      • Gentleman
        возьмите свою зарплату за год и посмотрите сколько вы платите государтсву ЗА ВСЕ. включая жкх детсады наоги с зарплаты за собственность всякие страховки и т.д. (кроме бензина — его уже на СВОЮ собственность тратите и электричества и воды хол.и гор.)

        Так вот платить надо НЕ БОЛЬШЕ 1/7 — стандартный налог ЗА ВСЕ. Раньше на Руси такой и брали седьмую часть от заработанного. И все — пусть государство и тратит с этого как хочет.
        Ответить
        • D
          тогда им воровать будет нечего
          Ответить
      • S
        SergFL 13 фев 13
        ПХа-ха-ха-ха-ха!!!! Ой насмешил! Ой не могу...... щас просрусь от восторга! Блин жжошь!.........

        защищает нас от войныыыыыы......уууу.у.у...
        Ответить
    • F
      Свободным можно стать только на необитаемом острове, типа Робинзона Крузо!
      Ответить
      • D
        да речь не о свободе,а о справедливом налоге
        Ответить
  • B
    13 фев 13
    Для ИП на УСН не имеющих работников с 2012 можно компенсировать затраты в фонды в счет налога УСН на все 100%, а для ИП имеющих работников до 50%.
    Ответить
  • fierna
    13 фев 13
    перестаньте защищать ИП :)

    не знаю причин по которым человек открывает ИП вместо ООО на одного владельца — КРОМЕ как уклоняться от налогов, тут то его и выхватывают.
    Ответить
    • K
      У человека собственный грузовик, за рулём которого он сам и сидит. Какое нах ООО? Чё, с дуба рухнул?
      Ответить
      • panaev71
        Ему больно. У него в ж..пе бомба. Волнуется чел.
        Ответить
      • fierna
        и в чем проблема с ООО? надо начислять зарплату? ну так вас и выхватывают... а то каждый ИП считает что полученные деньги не нужно облагать налогом. ЛЮБОЙ работник на ЗП платит отчислений больше чем ИП у которого полно денег. это нормально? то есть уборщица работающая по белому платит БОЛЬШЕ чем владелец собственного бизнеса!
        Ответить
    • spyhunter2
      Знаю причины, в Казани много друзей таксистов оформили лицензию, страховку, ип, платит налоги трудится проходят ТО как положено таксисту, машина отвечает всем требованиям безопасности, цветом, шашками.

      ТУТ внезапно отдай пенсионному фонду 34,000 за что? с какого ХЕРА? Таксисты есть и мужчины и женщины которые крутят баранку, вкалывают не от хорошей жизни. То что они отдадут в ПФР они никогда больше не увидят и никогда больше не получат. Никто их не защитит от того что сегодня берут 34,000 а через году 50,000 или 70000 тысяч.

      Мне жаль этих людей, и я понимаю их, они живут по закону, платят налоги, и не хотят ВЫЖИВАТЬ.
      Ответить
      • ADA777
        Полностью согласен!!!!!!!!!!!!

        Сам не от хорошей жизни стал таксовать, после принятия драконовских законов, решил честно оформится, сделал ИП, взял лицензию и что???!!! За пол года что все это оформил счетов уже за 50 тысяч перевалило (6тыс с того года осталось в пенсионный, 1800 налог за патент в налоговую с того года, 36 в пенсионный за этот год уже нужно готовить и за этот год дали в налоговой квиточек на 14 тысяч )

        Они нас за олигархов держат!? Х...Й им!!! Уже думаю снова все сдать к едрене фене и работать по старому, честно в нашей стране (где ты кормишь армию чиновников и компенсируешь похеренное из пенсионного фонда) не прожить!!!
        Ответить
    • nerhnerh
      fierna 13 фев 13
      только не ООО, а патент

      Тогда одна проблема: работать надо, а это не для гордых владельцев "предприятий"......
      Ответить
      • panaev71
        Мля, ты правда дурачок? Или просто притворяешься? В регионах многие оформляют ИП и зарабатывают по 10-20 тыс. Новый платеж им реально тяжел. Моя жена просто решила сделать по честному. И платить налоги со своего хобби. Которое ей приносит всего тыс 50-60 в год. А теперь гос-во и с этого не получит ни копейки.
        Ответить
  • ONIKS04
    13 фев 13
    Обидно. Дайте работу!!! В городе стоят 4 (Четыре) закрытых обанкротившихся предприятия. Больше работы нет...
    Ответить
  • dzhi-day
    13 фев 13
    С 1 января 2012 г. предельная величина базы для начисления страховых взносов в государственные внебюджетные фонды, составляет в отношении каждого физического лица сумму, не превышающую 512 000 рублей нарастающим итогом, согласно Постановлению Правительства РФ от 24.11.2011 № 974 «О предельной величине базы для начисления страховых взносов в государственные внебюджетные фонды с 1 января 2012 г.»

    ???

    Я конЭшно понимаю, что богатым людям пенсия не нужна, но почему все остальные (с доходом менее 512т.р.) должны «сбрасываться» на пенсии пенсионерам, все, но только не богатые?
    Ответить
    • K
      Только в Кремле... Но там очень тяжело, Вы вряд ли сможете ... :)
      Ответить
    • K
      Ага, причём и на пенсии госслужащим, а они не по 8-10 тыр пенсии получают...
      Ответить
  • panaev71
    13 фев 13
    Мля, кто не в курсе, хоть не пытайтесь делать умный вид. Не надо изображать из себя дебилоида Айфончика которому на вопрос: "как вы будете реагировать на протесты и выступления", — говорит: " А у нас нет никаких протестов и выступлений".

    Повышение налога есть. У кого есть ИП тот это видел.
    Ответить
    • V
      panaev71 13 фев 13
      что-то в этом есть...
      Ответить
full image