1000 лет без них обходились, а теперь аж как 20 лет не можем обойтись. Просто ворью выгодны рабы, зарплату отнять, выгнать, обмануть... А за все это мы расплачиваемся детьми.
Как человек обремененный хорошим образованием, могу сказать уверенно, знаю что было сто лет назад, для знания почерпнуть из обильного ассортимента литературы тех лет.
Еще пять минут назад вы же сами отправляли меня "к" Гильяровскому? Хотя, так же есть замечательный источник данных, картотека А.Д. Алексеева "Русские журналы Петербург и Москва". В целом вопрос о жизни Москвы в любой период, особенно в начале 20 века, хорошо изучен и легко проверяем огромными архивами периодических изданий тех лет, документами правительства, а так же литературными современниками. Вы как человек безусловно образованный не должны задавать такие нелепые вопросы, это ставит ваше образование под сомнение. Но ежели вы и правду человек не интересующийся вопросом, а лишь обсуждающий его, то весьма рекомендую закрыть брешь образования, посетив центральный архив Москвы, где вы сможете найти ответы на множество вопросов.
Изучен, уверен полностью и не имею ни каких сомнений. Вы действительно мало интересуетесь и видимо с Самарой, набор знаний, примерно такой же. Признайтесь честно, без википедии то год основания своего города знаете ли? Хотя по обилию точек и смайлов, безусловно выяснится, что знаете.
Сложно оспаривать доказательной наукой, высказывания людей крайней степени невежества. Простите, вы 20 минут назад ссылались на персону вовсе литературную и посылали к нему, как объекту безусловной истины, а теперь вам периодические издания, газеты, журналы и даже ЦАГМ источник не достоверный. В данном случае, не вижу никакой необходимости в споре, не буду нарушать ваш средне-образовательный минимум.
Нифига, сами москвичи бы работали, у которых жилье есть, да студенты из других городов, что в общагах живут.. даже просто иногородние, снимали бы комнату за 10к и зарабатывали бы 20к
На самом деле перед Москвой не стоит выбор: дворники-гастарбайтеры или дворники-местные,
есть только выбор: Дворники-гастарбайтеры или отсутствие дворников вообще как класса (как это было в 90-е).
И опять же: лучше чтобы в подвалах жили эти люди (но без воровства электричества из общедомовой сети и воды из труб), чем грязный-заброшенные подвалы залитые нечистотами и затопленные водой в которых тусуются наркоманы и туберкулезные вшивые бомжи!
Задача государства не бороться с трудовой миграцией а декриминализировать и упорядочить её, вывести гастарбайтеров из тени.
«…Официально на месте дворников часто работают друзья и родственники начальства УК, а фактически таджики бесправные. Такая ситуация уже много лет и как ее исправить непонятно.»
А что непонятного то??? ЖКХ – вновь должно стать ГОСУДАРСТВЕННЫМ от и до! Иначе эту коррупционную яму во век и золотом не засыплешь, ибо бездонна!
Я даже скажу больше… ЛЮБАЯ НЕЭФФЕКТИВНО РАБОТАЮЩАЯ ЧАСТНАЯ ДЕЯТЕЛЬНАСТЬ ДОЛЖНА ОТЧУЖДАТЬСЯ В ПОЛЬЗУ ГОСУДАРСТВА. – И это ведь единственный способ сделать неэффективных частников – эффективными! Надо ставить вопрос ребром – либо работаешь хорошо, либо работаешь там куда Макар телят не гонял!
Проблемы с водопроводчиками начались только с перестройки. А русские дворники всегда убирали улицы не чета таджикам. Ныне же вся зелёнка забросана упаковочно-тарным мусором и хабариками
Зависит от эксплуатационной компании, в Москве соглашусь было чище значительно, но это было обусловлено меньшим количеством автомобилей и жильцов. Грязи стало побольше, но не то что бы радикально, на самом деле история с азиатскими дворниками, даже не перестроешная, а скорее 1998-2000 годов. Тогда еще часто можно было встретить русских дворников, которые делали свою работу не хуже армии таджиков, куда меньшими силами. На самом деле дворник это наука целая, хозяин двора, в дореволюционной России дворник была профессия почетная. Но речь не об этом, уборку прилегающий территории нужно автоматизировать и это вполне возможно, качественно и дешево. А вот плодить неэффективную силу не нужно.
Загадочное слово "Старая история" и ссылка на авторитетное мнение, еще ни в коем разе не проливает свет на ситуацию с азиатскими дворниками в Москве. У моего любимого Владимира Алексеевича не могу припомнить ни каких строгих указаний на исключительную приезжую сословность дворника, все чаще он пишет, о дворнике как о человеке как правило рослом, хозяйственном и часто зажиточном. Спасибо за посыл к автору коего весьма ценю, не могли бы вы точно обозначить свой посыл?
Я где то ошибся? У вас какая то беда с пунктуацией, очень сложно разобрать, что вы имеете в виду. Я просил конкретную ссылку на автора, которого вы видимо знаете весьма поверхностно, иначе бы блеснули знаниями, сославшись цитатой.
Проблема решается элеменарно: устроить публичную порку, в прямом смысле, лиц, ответствнных и заинтересованных . Один — два примера — и все остальные задумаются
ещё чуть чуть осталось и Российская Федерация станет Евразийской Федерацией как мы видем слово русский исчезнет как и народ (это мечта вОвы, и вАва русского народа).
вАву срочно нужно лечить, остался один способ, хирургический, вОву просто нужно удалить, радикально под корень выдернуть вместе с Еядром напрочь.
В современном постиндустриальном обществе, нет никакой нужды в рабах-рабочих, нет нужды в грубой и неквалифицированной работе. Сложившаяся политическая система реально тормозит техническое развитие. Всех этих пастухов с лопатами можно заменить машинами, которые будут выполнять свою работу идеально 24 часа в сутки. Машины уже сейчас могут заменить человека на 70% рабочих местах, выполняя всю тяжелую и нудную работу. Но увы — НАМ НУЖНО ВЛИЯНИЕ В СРЕДНЕЙ АЗИИ, для этого мы тащим сюда рабов и невежд из Азии, при этом сами себе создаем условия жизни не соответствующие уровню прогресса. Россия одна из немногих стран, где численность населения, количество запасов и объем интеллекта, позволяют построить реальное технократическое государство, в котором труд человека будет исключительно административно инженерный. Но развилке выбора развития цивилизации, мы выбирали путь деградации в азиопскую автократию.
На самом деле, сейчас даже мало кто представляет себе реальное развитие автоматизации и реального уровня машиностроения. А ведь уже сегодня можно создавать самые фантастические и сложные механизмы для любого применения. Весь мир стремится создавать рабочие места, а ведь их нужно не создавать, а уничтожать, везде где это только возможно.
Представляю, когда европейская цивилизации будет окончательно уничтожена среднеазиатскими ордами, пройдет 2000-5000 лет и какие ни будь арабские звездочеты, будут пытаться предположить назначение останкинской телебашни и сообщит всем, что это минарет где покоится верховный муфтий Кадыров. А газета "Ибн Твой День", расскажет поразительную находку невероятного кольцеобразного тоннеля под землей, где то на территории европейского эмирата. Сколько же мы овцеводам оставим загадок, ощущаю себя великим предком, прям атлантом =).
Арабские звездолеты.... не смеши. Арабские породистые ослы-проститутки будут сниматься возле руин этой башни. А ученые-мудрецы будут поклоняться духам которые каждую ноч расставляют свет на небосводе в виде маленьких светодиодов.
В Киеве таджиков нет. Дворники наши, отечественные. Поэтому срач стоит во всех дворах. Слой льда — сантиметров 40. Дороги тоже не убирали всю зиму. В результате чего на трассах образовались ямы по полметра.
Причем лет 10 назад такого не было. Что-то произошло в сознании коммунальных служб. Деградация.
Просто какая то магия, при царе еще, лет этак 200 назад, отсутствие таджиков не мешало содержать улицы Киева в чистоте... так то и 12 миллионов населения, хватало для удержания территории в полутро-большей нынешней РФ. Да и при СССР, Киев азиатскими мигрантами не пестрил, а улицы чистые были. Хотя зима была такая же. Сдается мне, грязные улицы это новации нынешних режимов Москвы и Киева.
У меня в Москве дворники таджикские — думаете чистота?
была, да была первые пару лет. Сейчас все не так хорошо. Причем часто уборка заключается в том, что трактор проедет и поскребет. Там где нужно убирать лопатами — сугробы и наледь
Комментарии
Вот Собянину всегда исключительно славянские дворники попадаются:
bfm.ru
есть только выбор: Дворники-гастарбайтеры или отсутствие дворников вообще как класса (как это было в 90-е).
И опять же: лучше чтобы в подвалах жили эти люди (но без воровства электричества из общедомовой сети и воды из труб), чем грязный-заброшенные подвалы залитые нечистотами и затопленные водой в которых тусуются наркоманы и туберкулезные вшивые бомжи!
Задача государства не бороться с трудовой миграцией а декриминализировать и упорядочить её, вывести гастарбайтеров из тени.
которые делают всё, чтобы максимально криминализировать этот вопрос.
А что непонятного то??? ЖКХ – вновь должно стать ГОСУДАРСТВЕННЫМ от и до! Иначе эту коррупционную яму во век и золотом не засыплешь, ибо бездонна!
До перестройки и парадные и улицы были в десяток раз чище нежели сейчас!
Водопроводчики и газовики приходили на вызов куда оперативнее.
И стоило всё это счастье на порядок меньше чем ныне.
Проблемы с водопроводчиками начались только с перестройки. А русские дворники всегда убирали улицы не чета таджикам. Ныне же вся зелёнка забросана упаковочно-тарным мусором и хабариками
вАву срочно нужно лечить, остался один способ, хирургический, вОву просто нужно удалить, радикально под корень выдернуть вместе с Еядром напрочь.
На самом деле, сейчас даже мало кто представляет себе реальное развитие автоматизации и реального уровня машиностроения. А ведь уже сегодня можно создавать самые фантастические и сложные механизмы для любого применения. Весь мир стремится создавать рабочие места, а ведь их нужно не создавать, а уничтожать, везде где это только возможно.
Причем лет 10 назад такого не было. Что-то произошло в сознании коммунальных служб. Деградация.
была, да была первые пару лет. Сейчас все не так хорошо. Причем часто уборка заключается в том, что трактор проедет и поскребет. Там где нужно убирать лопатами — сугробы и наледь