-
-
-
9 фев 13Сколько комментов, какие баталии! Весело, конечно, но по-моему, то, что от религии больше вреда, чем пользы это как 2+2=4. Да ведь любой мужчина предпочёл бы знать, что его жена "не прелюбодействует", потому что любит его, а не потому что "боится геены огненной". Приятно ли престарелому родителю понимать, что великовозрастное дитя заботится о нём не потому, что любит, а потому что "бог велел"? Да и среди друзей хочется видеть людей, которые не лгут и не крадут, потому что таков их характер, а не потому что они боятся наказания.
Грош цена святости, которая основана на страхе наказания, равно как и на стремлении получить награду. Это должно идти от сердца: я поступаю так потому, что не могу иначе...-
-
9 фев 13Не вера в наказание, потому что наказания — это понятия человека. Никто, кроме самого себя наказать человека не может! А человек почему-то упорно перекладывает свои животные качества на абсолютного, любящего и совершенного Бога. Вера — это желание жить по Его совершенным законам и быть похожим на Него, совершенствуя свою душу. Вот что отталкивает современных людей от религии — вопиющие остатки язычества в христианстве, понятия о каком-то ревнивом, требующем искупления, капризного создателя.-
-
-
-
9 фев 13Тут просто много апологетов здравого смысла. К счастью вы в их ряды не входите, иначе нам не с кем было бы спорить! А как весело вечер прошёл! -
-
-
9 фев 13ни в коей мере! Обижаются когда принимают слова. А здесь — ваше мнение и право высказывать то, что думаете. Так что ни у кого никаких обид.
-
-
-
9 фев 13С чего бы это? Это как в школе написал слово с ошибкой — 2, а если мне не нравится твой образ жизни то 2-е 2-ки. с фига ли?
-
-
-
-
-
-
-
-
9 фев 13почему эт не обойтись??? Чем она мне может помочь? по пунктам если можно.
-
9 фев 13Потому что религия содержит учение о Боге и, самое главное, наши с ним отношения. А поскольку между нами и богом пропасть, то достичь Его нам суждено ой как не скоро. Религия же, только именно истинная, живая, не застывашая поддерживает восходящее создание на этом долгом пути.
-
9 фев 13А как быть тем, кто не в курсе нашей библии. Только в видимой части коспоса сотни миллиардов звёзд и у большинства из них есть планеты. Даже верующие признают, что при таком количестве велика вероятно возникновения жизни аналогичной нашей. Так вот получается, что у них может быть своя библия и своё видение бога... В ад? А зверушек... В ад? А ну как вы ошибаетесь и правы мусульмане... эм... Вы в ад попадёте...
В общем даже при вечной жизни никакое учение ненужно. Нужно просто не быть свиньёй.-
-
-
-
9 фев 13Опять же с какой точки зрения посмотреть :) С позиции голой материальной науки почти вообще нет разницы между инфузорией и человеком. Потому как оба этих организма представляют собой самоорганизованные системы с незначительной разницей в уровне упорядоченности, т.е. энтропией.
-
-
-
9 фев 13ничтожна, но вероятность реализации события в бесконечном количестве вариаций = 1. А уж сколько реалиций нашей вселенной в соседних "листках" пространства, даже подумать страшно... а может кто-то в них научился перемещаться между реализациями?
...вот только до нас воинствующих им дела нет. Зачем появляться перед озлобленными даже на себеподобных существ? они же не моргнув глазом пришлых поубивают!-
9 фев 13Если считать с помощью математики, то да, вероятность наступления события в бесконечном количестве вариантов действительно равна 1. Но почему-то все забывают, что на этом событии, т.е. происхождении разумной жизни цепочка не заканчивается (она бесконечна) и вероятность исчезновения также равна практически 1, причем сразу же после появления.
-
9 фев 13ну, так нам несколько миллионов лет, если не отвлекаться на ереси... а это по космическим меркам... даже секунда вечности не прошла. Будем себя так вести — исчезнем. Вселенной не очень нужны злобствующие, жадные существа, существование которых в состоянии добра удерживалось только страхом перед карающим богом.
-
-
-
-
-
9 фев 13О да! точно! замысел!
...Вот тут вообще дофигища вопросо!
1. с какого перепугу люди с молитвенниками решили, что купив его и помолившись им снизойдёт благо? У бога же замысел! И тут ты со совим молитвенником просишь что-то и весь замысел коту под хвост?
2. а если я по этому замыслу был задуман как атеист. Почему меня отправят в ад??? это же меня так задумали!
3. почему меня никто не поставил в извесность о замысле? а вдруг я сделаю что-то не так? и меня тогда в ад за то, что весь замысел развалился?
В общем тут куча всяких нестыковок на эту тему. И если задавать вопросы священикам на эту тему, то объявляешься еретиком и предрекают геену огненную... а я что??? я же всё по замыслу делаю!
-
-
-
-
-
9 фев 13"Есть "небольшой моментик" :). Если отказаться от вечной жизни, то совести достаточно. Если же есть желание идти дальше — без религии не обойтись."
То есть если бога нет, но я живу вечно, то мне всё равно, любят ли меня моя жена и дети, подонки или честные люди мои друзья, и вообще, кто я: д`Артаньян или... Ну вы поняли.
По-моему вы ошибаетесь.-
-
-
-
9 фев 13Не поверите! без него то-же можно. :) Лично ему от этого ни тепло, ни холодно. Вот если к тебе придёт сын (или дочь) и скажет я в тебя, папа, не верю. И что? лично моя любовь от этого не постарадает. А то, что не верит — со временем всё образуется.
-
-
-
-
-
-
9 фев 13До Рая очень далеко во всех смыслах. А еще и с других миллиардов планет стремятся туда. И всем места хватает.
Чистилище это обительские миры, где человек освобождается от следов животного происхождения, только и всего. Пребывание там занимает немного времени, но даже оно гораздо приятнее, чем здесь. -
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
9 фев 13Если он творец всего, то какая ему разница кому и кто молится? Тем более что после смерти всё встанет на свои места. И потом не забывайте, что есть те, кто в силу своего развития просто не в состоянии понять при жизни что есть творец. И куда им? в ад? за что? за то, что бог их такими на землю отправил? не справедливо ведь как-то...
-
-
9 фев 136. И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
7. И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
8. И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
9. И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
10. Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
11. но простри руку Твою и коснись всего, что у него, — благословит ли он Тебя?
12. И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
13. И был день, когда сыновья его и дочери его ели и вино пили в доме первородного брата своего.
(Иов 1:6-13)
-
-
-
-
9 фев 13Ну это старая фишка из фильмов: хороший и плохой полицейский. Главное, чтоб испытуемый признался во всём, а то ему по полной вкатать не получится.
-
-
-
9 фев 13Сама идея "искупительной жертвы" лежит в основе христианства. Значит, чтобы человек избавился от своего несовершенства, необходима жертва в прямом смысле? Т.е. мало того, что человек безо всяких собственных усилий получает очищение, так еще богу нужна чья-то "искупительная" смерть, жертва? в каком же неприглядном виде представляет незрелое воображение человека милосердного и преисполненного любви бога? Где здесь любовь? Где абсолютное совершенство? Где логика, в конце концов?? Совершенство, в отличие от человека, не может содержать в себе элементы мести, ревности, жестокости. Нет такого бога, какого представляет себе христианство. Есть другой! Единственная ценность, которая имеет значение для Него — это наша вера. И тут в Евангелии правильно: "чтоб каждый уверовавший не погиб, но имел жизнь вечную"
-
9 фев 13Наказание за грех — смерть. Это Божий закон и даже Он его нарушить не может, а любовь Божья заключается в том, что, вместо того, чтобы уничтожить человечество, Он отдал в жертву за наши грехи Сына Своего Единородного, потому, что кровь козлов и овец не могла заместить искупительной жертвы Христа, да и наша с вами, в результате грехопадения стала не лучше. А отдать Сына на поругание грешникам, ради их же спасения, не есть ли наивысшее проявление любви к ним? Подумайте, Иисус, будучи в нашем теле, был подвержен всем искусам, что и мы. И согреши он в самом малом и всё, Его миссия была бы провалена и неизвестно, каково Его положение было бы сейчас в Божием царстве. А вы говорите, где любовь и совершенство. А совершенство этого плана есть то, что, добровольно придя к Богу, человек будет Ему другом и соратником, членом Его небесной семьи, а не роботом, если бы человек был создан без свободной воли. С кандачка кавалерийским набегом, Библию не понять, нужно искать Бога и тогда Он откроется вам. А если вам потроллить, то таки да, здесь у вас единомышленников туча.-
-
10 фев 13Да, тут такое дело, или принять спасение верой, или его отвергнуть. Дело ваше. Ибо сказано:
"8. Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
9. Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
10. ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.
11. Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший.
12. И потому от одного, и притом омертвелого, родилось так много, как [много] звезд на небе и как бесчислен песок на берегу морском.
13. Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;"
Послание ап. Павла к евреям, гл.11, стихи 8-13
А Спаситель ничего после себя не оставил для того, чтобы из всего того, что бы он написал собственной рукой или ещё что, люди не делали фетишей, хотя как мы видим, "чудотворных" щепок с креста, гвоздей и т.д. мы имеем предостаточно, вспомните хотя бы кино "Праздник святого Йоргена".
-
-
10 фев 13А как же милосердие? И что за идея наказания смертью? Любящий отец может наказывать свое дитя, из любви, для его же блага. А наказывать смертью — это, извините, месть. Наш Отец не бог смерти, он бог жизни. Бог открывается и без книг, поскольку у каждого есть его частица, которая живет в душе. И совсем уж не понятно, как надругавшись над Его сыном смогли мы очиститься. А насчет потроллить, значит разные конфессии только и делают, что троллят между собой :)
-
-
-
-
-
-
-
9 фев 13да, но как я имею возможность наблюдать у части христиан совести нет. Это значит таки, что они не христиане? ...чОрт! опять логическая нестыковка. адский сотона виноват!
-
-
9 фев 13Ну да. куда уж.
Просто все остальные люди в ад идут. Как нехристи. Возможность Рая ток у некоторых Христиан исключительно.
И еще интересно, как не христиане могут не хотеть жить по заповедям христиан, учитывая, что знать эти заповеди не знают. Но не зная их полностью соблюдают. Как вот тут Бог ваш поступит? В рай урку-христианина, что "вдруг уверовал" и покаялся или нехристя, который жил честно?-
9 фев 13Если все люди равны перед богом, то зачем им креститься, ходить в церковь, молиться? Достаточно быть просто порядочными людьми.
Я же верно вас понял?
-
-
-
-
-
9 фев 13про то что _там_ на самом деле не известно. т.к. вдруг есть связь в 4-м измерении или в 5... или ещё дальше... что мы знаем об окружающем нас мире? совсем чуть-чуть.
И потом бог может оказаться всеми нами, а мы — его части... в общем вариантов больше, чем звёзд на небе.-
-
9 фев 13Да, это так... но если задуматься... помыслить о том, что есть "Я", что отвечает за самосознание? И появится ли это "Я" во плоти спустя большой промежуток времени? у меня получается что "да". Это логически проистекает из того, что я уже здесь. И если появился однажды, значит появлюсь ещё раз. Может не в этой вселенной, может даже не в этом измерении. Но так ли важно это?
А то, что выключили... Так согласись, что глупо оставлять материальному я багаж духовного. предположим ты был убийцей в прошлой жизни, но под конец или как душа понял что натворил и понял, что жить с этим не сможешь. Зачем тебе такой опыт в новом воплощении? предполагаю, что это духовное я постарается больше не получить такого опыта в новом воплощении, если пришло осознание.
...Это так... размышления и моя религия. Если интересно, то могу в личке высказать свои взгляды.-
9 фев 13Собственно, так и должно быть. _Там_ вы не были, поскольку оставались здесь. Сознание у нас, пока что, целиком материально. И оно, как вы метко заметили, выключается и включается :). А над своим слабым духом мы пока не властны. Всякие "тоннели", живые умершие родственники — это, скорее всего, бред.
-
9 фев 13Мне интересно. Пишите! Ваши взгляды перекликаются с одним интересным человеком, вот ссылка на его труд. Он не сложный для восприятия. disk.yandex.ru
Там с научной точки зрения много нестыковок, но вот про личность интересно. Попробуйте также прочесть пару глав из "Книги Урантии". В сети есть.
-
-
-
-
-
-
-
9 фев 13Ценность обучения, воспитания невозможно переоценить! Только на почве высокого интеллекта и нравственных поступках, попытках отделить добро от зла прорастают ростки веры. Тем не менее, высшая точка материального воспитания — достойная материальная жизнь. Предел духовного воспитания и веры — вечная жизнь и стремление к божественному совершенству.
-
-
-
9 фев 13Ну вот смотрите. Написано. Бог создал всё. И от сотворения Мира лет 7000 с чем то идет. Нестыковка. Ну и главная нестыковка. Что с челом происходит после смерти? Религии за непослушание сулят кару жуткую. Кому? Ток верующим? Значит есть какие-то "дыры". И вот Спаситель висел на кресте. А рядом урка висел полностью отмороженный. И Уверовал. Вдруг. И Рай ему был Обещан. Тобишь насилуй, убивай, воруй. Но достаточно уверовать Вдруг перед кончиной и буть тебе Рай.
Но эт мелочи. Почитайте Библию. Там много моментов. Их правда вон в катехизисах толкуют. Чтоб народ не баламутить.-
9 фев 13Ну вот я верующий и, по вашему определению, не могу быть высокоинтеллекуальным :)
Любые ортодоксальные религии несут в себе отпечаток человеческой природы. 10 тыс. лет назад люди вообще верили только в стихии, потом, что их можно умаслить жертвами, затем, что над стихиями есть покровитель, далее, что это ему нужно приносить жертвы и т.д. Сегодня в любой церкви есть алтарь, то есть жертвенник. И, хотя, жертвы сегодняшние — символические (не считая ислам, там баранов до сих пор режут), но сама идея жертвы совершенно не отличается от той, которая господствовала десять тысячелетий назад. Я читаю и перечитываю Библию, там действительно "много моментов", но ведь на то мы и просвещенные люди, чтобы отделять зерна от плевел. Брать лишь мудрое, доброе, вечное :)-
-
9 фев 13Учимся. Всю жизнь. И Бог тут не при чем. Приходиться, чтоб не убили верующие.
О предательстве.
Вас, судя по возрасту воспитывали в духе атеизма. Ну не думаю, чтоб баптистом были или православным. Ну вот за измену убеждениям вам и кара.
Кто сказал, что праведники ток христиане? Можно и будучи атеистом быть достойным человеком.
Вот ток вера в Бога почему-то сильно расслабляет. Походу многие надеются перед кончиной исповедаться и надеются, что "проскочит". Как у урки, что рядом со Спасителем висел.-
9 фев 13А в чём грехи атеиста? Допустим человек понял и раскаялся в ошибках, но в бога... не уверовал... Кранты?
-
-
-
9 фев 13Бог не висел, бог послал... хотя... с точки зрения евклидового пространства мы все суть проекции его я на наш 3-х мерный континуум. т.е. бог послал, бог распял и бог был распят.
-
9 фев 13Ну да. И не верующий может не быть высокоинтеллектуальным :)
Высокий интеллект подразумевает приближение к Создателю.
Ну вот я к примеру, рисую рекламный макет. Создаю можно сказать, вселенную. Или программу пишу, тут вообще подобие разума. И как тут верить в Бога, когда сам, простой смертный Создаёшь!
Хотя... если Он нас по Образу и Подобию Своему нас создавал, то Грех не пользоваться возможностями Созидания. Но тут опять входим в противоречие с Библией.
А ортодоксальные религии несут отпечаток фанатизма. И что печально, за убеждения готовы убивать.-
9 фев 13Материальный интеллект сам по себе не самоцель. Но он является лучшей почвой для духовного роста! А вот это, в совокупности с большим умом уже кое-что. Как метко в "Урантии" сказано: "Знание есть сфера материального разума — разума, постигающего факты. Истина есть область духовно одаренного интеллекта, сознающего тот факт, что он знает Бога. Знание доказуемо; истина постигается в опыте. Знание является прерогативой разума; истина есть опыт души — прогрессирующего «я». Знание является функцией недуховного уровня; истина есть ступень интеллектуально-духовного уровня вселенных. Материальный разум видит мир фактического знания; одухотворенный интеллект постигает мир истинных ценностей. Два этих взгляда — во взаимной координации и гармонии — раскрывают мир реальности, в котором мудрость интерпретирует явления вселенной с точки зрения прогрессирующего личного опыта."
-
-
9 фев 13Мог бы привести десятка полтора высказываний самых наилучших ученых, светочей научного интеллекта, втч Нобелевских лауреатов, об их христианской вере. Даже и Планка и Бора. Не буду. чтобы не засорять дискуссию, сами найдете. Высокий интеллект не противоречит, а иногда даже и прямо опирается на христианское миропонимание.
Возможно, и другие религии дали миру равных ученых, не исключаю.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
F9 фев 13уважаемый автор, чтобы критиковать библию и Евангелие, их надо сначала прочесть вдумчиво, а не дергать цитаты из контекста. ну и потом, чем устарели вдруг: не убий, не укради, не лжесвидетельствуй, почитай родителей своих... или это не модно? давай, в библиотеку и учиться, учиться, учиться, как говорил ооочень большой атеист.
-
9 фев 13Я не автор, но читал вдумчиво.
С первых страниц мне не понятно. Исходя из библии приходится думать, что либо какие-то люди на земле были помимо созданных богом, либо братьям приходилось жениться на сёстрах, что порицается! Как же так?-
-
-
9 фев 13Лилит ХЗ откель взялась. Может феминистки выдумали. А вот жена Адама, таки клонирована. Ибо плоть от плоти.
=========================================
21. И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
(Книга Бытие 2:21-23)
==============================================
Вы вообще Библию открывали? Или только толкования?-
9 фев 13Может, я зануда, и вам это уже известно, но на всякий случай скажу: здесь не совсем верный перевод. В изначальном варианте используется слово, имеющее несколько значений: ребро, грань. А уже потом, при переводе на греческий было выбрано значение "ребро",что скорее всего неверно.
Речь идёт не о сотворении Евы из ребра Адама, а о разделении единого существа. Легенда о половинках, короче.
-
-
-
-
-
9 фев 13Вам нужны цитаты?
32. Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
33. а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
34. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35. ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36. И враги человеку — домашние его.
(Св. Евангелие от Матфея 10:32-36) -
-
-
-
-
-
-
-
9 фев 13Священною водою попы нас поливают,
Но нам на дело это, вобще-то наплевать!
Мы точно знаем — боги — горшков не обжигают.
Мы — делаем ракеты! Мы — учим их летать!
Мы знаем, друзья, что пройдёт много лет
И люди забудут про наши труды,
Но в виде различных обломков ракет —
Останутся наши следы!
-
-
-
-
9 фев 13Религия — свод правил и догм, выражающих ту или иную точку зрения ее создателей на вопросы бытия. Соответственно, в зависимости от степени развития цивилизации религия может быть прогрессивной либо нет. Вера — это качественное изменение реальной души, при котором человек принимает Бога, как важнейшую часть своей жизни.
-
-
9 фев 13Спасибо за вопрос. :) Вот тут я дискутировал с серьезными оппонентами недавно на эту тему. Если интересно, прочтите:
jesuschrist.ru Там 3 странички.
Если вкратце, то со студенчества у меня накапливались совершенно разнородные научные факты, которые красноречиво свидетельствуют о тонкой настройке, целесообразности и красоте окружающего мира. Все вместе они косвенно свидетельствуют о том что мир создан. А как говорят криминалисты, нет ничего более надежного, чем ряд косвенных фактов. :) Потому что их очень трудно подделать и еще труднее опровергнуть. -
9 фев 13Это чисто материальное определение веры. Даже не определение, а интерпретация. Ваш покорный слуга пришел к вере как раз после обаботки достаточно больших объемов совершенно разнородной научной информации. А мир состоит не только из материи. Даже не столько из материи в нашем понимании. Это признают и ученые, приходя к выводу о существовании "темной" составляющей вселенной, которая, кроме как гравитацией никак себя не проявляет.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
A9 фев 13Ну почему?! Если не мешают то пусть верят во что хотят.Мы же не хотим делать их рабамине так ли?
-
-
-
9 фев 13Правильно, со своим уставом в чужой монастырь... Если ты ко мне придёшь и начнёшь проповедывать, то я:
Сначала скажу что мне это ненужно. Если не уйдёшь, то попрошу настойчиво, если и это не пожет, то постараюсь выгнать, если же не получится... То дальше вариантов много и все они... Ну в общем святым могбы стать, если кто-то за тебя внесёт денег за причислению к лику святых...-
-
-
9 фев 13Прозелити́зм (от прозелит, из лат. proselytus «обращённый», от греч. προσήλυτος «обращённый, нашедший своё место»):
1) стремление распространить свою веру, обратить других в свою веру, стремление к повсеместному установлению поддерживаемой религии, вы уверены, что рпц не занимается сейчас, как раз этим самым? школы, храмы и др...
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
9 фев 13Знаю. Вор, человек наживший в 90е состояние на торговле спиртным и сигаретами. Вот уж воистину богоугодное дело и забота о пастве.
-
-
-
-
-
-
9 фев 13ЧОрт! а как-же тогда в церковь попали люди управляемые дьяволом!!!??? кажется что-то накернилось, раз это случилось!
-
9 фев 13Но почему самые ... попадают на управляющие должности??? И почему они требуют чтоб мы страдали, сами при этом не следуя этим принципам? Лично я когда требуют что-то от своих подчинённых оцениваю что, как и за какое время сделал эту-же работу. И если я этого сделать не могу то и требовать не имею никакого морального права.
-
9 фев 13если все делают по своей воле, то зачем церковь? с какого перепугу попы лезут в школу? (хорошо что мой ребёнок на домашнем обучении)
или у них продажи упали сильно и нужно что-то предпринимать?
-
-
-
-
-
-
9 фев 13Христос лишь нёс свой месседж, а не организовывал церковь. Люди, которые организовали церковь насрали на этот месседж первыми. Их предательство ужасней, чем предательство Иуды.
-
9 фев 13И как тогда Христос мог поставить столь бездуховного и безнравственного человека, как Гундяев???
-
-
9 фев 13Нет конечно! В библии так описываются дела подобные подвигам гундяева...
-
-
9 фев 13правильно, кто ты и что можешь решить? Ничего. Рабы ничего не решают. За них решают хозяева и им не позволено иметь своего мнения, а тем более высказывать его. Они только выполняют чужую волю. ...инструмент.
Правильно сказано — жалкий мирянин. Гордиться нечем. Нет своей воли, нет и поступков. Да страх наказания преследует при каждом действии. Где здесь духовность? Духовность идёт от души, а не от страха...
Кнут и тапок предназначены для тех, кто не в состоянии осознать что своими действиями может причинить кому-то боль. Так и с религией. Для тех кто не понимает что творит требуется внешний устрашитель — религия. Опять привет поводырю слепых.-
9 фев 13Очень просто. Если ты не жалкий мирянин, то несёшь ответственность за свои поступки. И прежде чем что-то сделать подумаешь. Вот скажет тебе церковь казнить неугодного и что ты сделаешь? Ты жалкий мирянин даже думать не будешь над тем за какой поступок казнить беднягу. А меж тем может он и не виноват? Но увы, решаешь не ты. А твои хозяева, перечить которым рабу не пристало.
А прикроются хозяева волей Христа. А он сейчас ничего ни подтвердит, ни опровергнет. Вот именем его и творятся дела противные ему. -
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
9 фев 13не смешно конечно! Грустно!!! Это же наша действительность, в которой мне приходится жить... И которую вы защищаете, пытаясь доказать, что это не маразм, а так и должно быть...
Вы пробовали жить в психушке? Вот я себя именно так и ощущаю.-
9 фев 13Как это не могу??? Я же не раб! Я свободный! Я могу менять себя и мир вокруг себя. Это рабы ничего не могут. У них нет своей воли.
-
9 фев 13Мешают некоторые верующие. Иль не слышали, что аж на Эрмитаж замахнулись?
Балеруну в морду плеснули. Музей эротики постоянно троллят. Ну и до кучи. В армейку мобильные часовни. В Москвабаде во "всех" дворах "часовни". На "джипах" людей гробят. Пусей почем зря закрыли...
Вспомню еще, напишу :)-
-
-
-
-
-
9 фев 13Имеется в виду группа людей. И вы в данный момент находитесь в толпе, которая творит нелицеприятные вещи. Если вы в толпе, которая убила человека, вы виноваты или нет?
-
-
-
-
-
-
9 фев 13согласен, но тут есть это и ещё Джорд Карлин... У него мата ещё больше...
-
-
9 фев 13А вообще, текст на последней картинке говорит сам за себя. Ни добавить, ни убавить. Всё это мы наблюдаем сейчас, имея упадок веры и разгул "демократии" с толерастией. Всё идёт таки к своему логическому завершению...
"... сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?"...
Ев. от Луки, гл. 18, ст. 8.-
-
-
-
-
-
-
-
9 фев 13"Анархия (греч.: безвластие), состояние общества или страны при отсутствии или бездействии власти" — социальный, т.е. общественный строй, подразумевающий личную сознательность и организованность каждой личности.
-
-
-
-
-
-
9 фев 13Ага, только что есть госудаственность? Это пришли сильные (у меня большой вопрос к истории по поводу призвания рюриков) и сказали что будут здесь править. Вот и появилась государственность. Но на сколько помню, люди до этого и без неё нормально договаривались, так что добро ли это? Поводырь в любом его виде требуется слепому. Зрячему он никчему. А государство — поводырь. причём в самом кошмарном его виде.
-
-
9 фев 13Государство — люди, которые обманом, подлогом, убийствами проложили себе путь к управленю стадом. Еслиб стадо могло думать, а не эмоционировать, то власть давно бы отошла в прошлое. А цивилизация... вы ещё скажите, что нам её принесли из европы, где людей косила чума (кстати в России она так не свирепствовала вопрос для школьников: почему?) и в тот момент когда во франции помои выливались на голову прохожим и светкие дамы ездили в палантинах, чтоб не замарать в говне своих ног, у нас уже была канализация... И это ещё до царей... вот ведь фигня какая... варвары были... в говне не ходили и в банях регулярно мылись и письменность была своя и дети до прихода царей грамоте обучены были.... А потом пришла государственность и... появились крепостные (рабы)... цивилизвация.
-
9 фев 13В чём же на ваш взгляд различие между рабами и крепостными? Очень интересно послушать !
-
-
-
-
-
9 фев 13Люди поверят в это только тогда, когда церковники скажут, — вот оно, — исполнится вот это самое в такой день и в такой час. И оно исполнится! Тогда, да, согласен, Библия предсказала.
А до сих пор было так, — произойдёт что-то, — тут же, — ага, а вот в Библии было написано про это!
Этак можно любое событие подогнать. Это тоже самое, что катрены Нострадамуса расшифровывать. -
S9 фев 13все моностеические религии были призваны и получили расспостранение в период объединения, все они насаждались силой и призваны были поддерживает власть. и мне интересно какое отношение имеет Исус к хрестианству, он же проповедовал иудаизм и боролся за его чистоту. А вот за что борется рпц?
-
-
-
-
-
-
9 фев 13Грамотеи, ответьте... Каким образом Иоанн КРЕСТИТЕЛЬ (!) КРЕСТИЛ(!) Иешуа Назаретянина в Иордане, если тот ещё не был распят на КРЕСТЕ, а сама религия ХРИСТИАНТСТВО (КРЕСТИАНСТВО) зародилась по Библии только после смерти и воскрешении Иисуса ХРИСТА?
Просто вы ссылаетесь всё время на Библию, но эта книга наравне с Торой и Кораном написана ЛЮДЬМИ, которые её тысячи раз переписывали и переводили с языка на язык. И не суть, что всегда верно и правильно. Где-то ошибаясь случайно, а где-то и подгоняя текст под правильные, с их точки зрения, условия.-
-
9 фев 13Как это о чём? а куда делись наши предки, когда сюда принесли христианство? Разве Вы не знаете??? Они их "гуманно" истребили. Кого-то сожгли в сараях и домах, кого-то просто порешили...
-
-
-
-
9 фев 13...да, да... свет рабам... а рабу головы поднимать не положено. Смирение во славу божию...
...а наши предки были свободны. Не рабы они были у богов своих.-
9 фев 13Они не были рабами. И я свободен. Меня нельзя ограничить ни законами, ни оковами. У меня есть правило: я могу делать всё, но если вам это мешает, то можете выстрелить мне в голову. Так вот я живу так, чтоб в меня не стреляли.
-
-
-
-
9 фев 13даже при всём при этом... включаем критическое мышление...
Действие, не угодное богу, сотворено во времени и имело конец. За совершённое действие будут вечные муки (т.е. конца не имеющие). Но он любит всех!!! Как же так? Логично? Это ли не месть?
Второе: вот Вы мясо едите? Значит соучастник убийства. А в библии что написано на эту тему? Добро пожаловать в ад.
Третье: всё, что имеет начало имеет и конец. Такова природа времени. Как тогда ад может существовать бесконечно долго во времени? Да и вообще всё, что связано со временем?-
9 фев 13ну... вообще-то... учение об аде было принято во 2 веке...т.е. после Иисуса и его апостолов... :)
-
-
-
-
-
-
9 фев 13сейчас точных цифр нет по событиям которые были в нашем веке, откуда за прошлое время они возьмутся? но то что пётр приложил руку к переписке истории есть факты. То, что до кирилицы у нас был не только алфавит, но и письменность так-же есть факты. Вы небось и в татаро-монгольское иго верите?
-
-
-
9 фев 13Если вам лень искать, то о чем еще говорить?
Ну вот смотрите. Вы верите во что-то. Я — АцкийСотона зародил сомнение в Вашу душу. Что вы делаете? Ищите опровержение/подтверждение своих сомнений? Ан нет. просто радостно закрываете руками глаза. Знаете как дети играют?
Закроют голову руками — "Я в домике!"
Ну так и вы. Ничего сами не хотите. Рабы. Вам нужен Хозяин! Кто бы разжевал всё. Сами без приказа никуда. Ибо в многиях знаниях — многия печали. Потом не дай Б-г еще какие вопросы возникнут. Опять объяснять.-
-
9 фев 13Если он прочитает библию, то у него возникнут сомнения. А когда всё растолковано сторонними людьми, то читать ненужно и... можно пребывать в бесконечном счастье... Как говорил некто из матрицы: "счастье в неведении". :)
-
9 фев 13Да, решить проблему с котом Шрёдингера — задача не для вас... Как и любой другой труд связанный с умственной деятельностью, т.к. здоровое сомнение ни разу не вредило интеллектуальному делу.
-
9 фев 13Так Христос не бог, а сын... Т.е. только его часть... Это первое... Второе: Бог был всегда. Кто-то его видел как пантеон богов, кто-то как единого. Всё зависит от точки зрения смотрящего.
-
9 фев 13ну если вы в состоянии понять евклидову метрику, то поймёте, что сын и часть бога — не противоречат истине. Просто увидеть связь можно в более сложных измерениях чем наше. Или вы считаете наше пространство последнее в списке сложности?
-
-
-
-
-
-
9 фев 13Не только. У Льва Гумилёва тоже на эту тему есть кое-что. Почитайте на досуге.
-
-
-
9 фев 13Фоменко Анатолий Тимофеевич — академик Российской академии наук (РАН), действительный член РАЕН (Российской академии естественных наук), действительный член МАИ ВШ (Международной академии наук Высшей школы), доктор физико-математических наук, профессор, заведующий кафедрой механико-математического факультета Московского государственного университета.
Носовский Глеб Владимирович — кандидат физико-математических наук (МГУ, 1988), специалист в области теории вероятностей, математической статистики, теории случайных процессов, теории оптимизации, стохастических дифференциальных уравнений, компьютерного моделирования стохастических процессов.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
9 фев 13да, да... почитайте Станислава Лема дневники Иона Тихого 22 путешествие...
Мы с этим столкнёмся... вот любопытно чем должны креститься те, у кого нет рук? Можно ли хвостом? -
9 фев 13Я не ортодоксальный православный. Со многими положениями традиционных религий категорически не согласен. Точнее с одним, но самым главным. Всеобщий Отец не ревнивый бог, требующий расплаты и жертв, как это преподносят нам. Он совершенен и его совершенство преисполнено бесконечной любовью ко всем совим творениям. Сын его — Иисус прожил жизнь человека для раскрытия божественной любви Отца. А умер на кресте он из-за преступных замыслов человека, а не какого-то "искупления грехов".
Моя вера — исполнение вечного наказа Отца: "Будьте совершенны, как совершенен Отец ваш небесный". И все бесконечная дальнейшая жизнь сохранившегося человека — исполнение Его воли. Через любовь и служение своим братьям.-
-
9 фев 13Я верю в Бога, вера моя в душе, а не в какой-либо книге. Хотя к Библии отношусь трепетно и с большим уважением. Но любая истина не есть нечто застывшее, каменное. Настоящая истина — всегда живая, идущая вперед, требующая нового осмысления, развития. Например в науке этот закон естественен. То что вчера казалось незыблемым и основательным, например механика Ньютона, сегодня входит как часть в более совершенную теорию относительности. Так и вера не может быть неподвижным камнем. Она должна расти, развиваться и совершенствоваться вместе с душой. И нет предела этому совершенству.
-
9 фев 13Вот на вас и ссылаются апологеты православия. Хотя к православию вы ни малейшего отношения не имеете.
А насчет веры вы не правы. В вере есть догмы. Они нерушимы! И меняться от случая к случаю Догмы не могут!
Это и есть отличие религии. Ученые могут признать, что облажались, а для религии подобное признание — смерть. Проще убить "нечестивцев".-
9 фев 13Какой вы кровожадный :) никто вроде пока не хочет меня убить. Хотя не так давно кто хотел, чтоб я умер от рака почки :) Догмы есть! Должны быть! В науке, например, главнейшая философская догма — мир познаваем! В любой религии есть догмы. Религии сами по себе созданы человеком, (не богом) из определенных догм! На определенном этапе догмы полезны, т.к. по сравнению с текущим состоянием дел являются более совершенными, но устаревают даже они. Между живой верой и религией нет знака равенства или тождественности. Вера — это как раз освобождение от догм, путь к любви, развитию и совершенству. Мне очень хочется выразить то что я чувствую, чтоб слова не казались обычной демагогией. Но, наверное это очень сложно, если вообще возможно, донести то состояние легкости и правильности происходящего, которое приходит вместе с верой.
-
9 фев 13Да, но не сам, а с помощью своих апостолов и учеников. А они всего лишь люди. Ослепленные блистательной личностью Иисуса, они создали религию об Иисусе, таким, каким его себе представляли. Но далеко не во всем так, как учил Он.
На тот момент вновь возникшая религия была гигантским достижением и скачком вперед.
-
-
-
-
-
-
9 фев 13Я знаю как называется наша церковь "у них". Когда-то, студентом изучая английский, на общественных началах я работал переводчиком в одной из католических миссий. Под термином "ортодоксальным" я как раз и имею в виду то, что оно значит. Строгое следование канонам. С чем, собственно, я и не согласен.
-
-
-
9 фев 13Ну и цитата. Раз уж пошла такая "пьянка"
=================================================
Очень часто в оправдание того что всех обливанцев надо крестить заново погружением приводят как одно из доказательств перевод слова:
βάπτισμα как погружение в воду.
Но так ли это?
Достаточно посмотреть словарь греческого языка
Глагол:
βαπτιζω — погружать,орошать,обливать,черпать мыть,крестить.
Что самое интересное в Деяниях святых апостол это слово употребляется не в значении погружать в воду,а в значении очищать или орошать.Причем слова принадлежат самому Христу:
ὅτι Ἰωάννης μὲν ἐβάπτισεν ὕδατι ὑμεῖς δὲ ἐν πνεύ-ματι βαπτισθήσεσθε ἁγίῳ οὐ μετὰ
πολλὰς ταύτας ἡμέρας
"я́ко Иоáн-нъ ýбо крести́лъ éсть водóю, вы́ же и́мате крести́тися Дýхомъ святы́мъ не по мнóзѣхъ си́хъ днéхъ."(Деян.1.5)
Понятно,что в Дух Святый невозможно погрузить,а имеется ввиду,что произойдет очищение Духом,стало быть "я́ко Иоáн-нъ ýбо крести́лъ éсть водóю" имеется ввиду омывал, очищал водою,если точно переводить,но никак не перевод "крестил в воде"или "погружал в воду."
То есть если следовать переводу Нового Завета ,то "крестить" это омывать,орошать.
Если разобраться,то перед тем как крестить священник освящает воду,то есть на воду сходит Утешитель,то есть Его благодать соединяется с водой,а затем этой водой соединенной с благодатью очищают человека.
Теперь интересный вопрос возникает,если мирянин крестит человека,то перед крещением он-мирянин воду не освящает и крестит простой,а не освященной водой.
То есть получается,что человек получает крещение-очищение ,а очищается человек непосредственно Духом Святым,подобно апостолам.
Но вода не освящена и получается вообще никакой роли не играет в таком случае.
====================================================
-
-
Сделано с
NoNaMe