с одной стороны, эксперт прав, с другой стороны из головы не выходит мысль, что "фиолетовый" съезжает с главной дороги на второстепенную, а следовательно, должен уступить всем, кто сейчас на главной ("красному"). с другой стороны это ведь перекрёсток. наверное, ошибка такого моего мышления в том, что перекрёсток не дорога, но ведь не возникает же непонятных "кто на главной" в иных ситуациях.
я бы конечно так никогда не сделал, понятно, что нужно перестроиться сначала, но еслиб случилось дтп и меня спросили, кто виноват, я бы интуитивно показал на "фиолетового". но суд на то и суд, раз сказали, что он не виноват, значит так они посчитали.
что сказать, дело имхо сложное, и мнения разделились только потому, что значит этот момент чётко не описан в пдд. и это имхо ни как не относится к "купил права или не купил".
Вы точно купили, если у Вас не выходит из головы мысль о том, что "фиолетовый" съезжает с главной на второстепенную. В ПДД "фиолетово" на какую дорогу он съезжает.
В ПДД редко бывают неоднозначные трактовки. Правила написаны таким образом, что бы их нельзя было трактовать иначе, чем там написано. Логика правил такова, что транспортное средство, движущееся по главной имеет преимущества перед тем, которое движется по второстепенной. Если два транспортных средства движутся по равнозначным дорогам, то работает правило "помеха справа". Не надо перед перекрестком думать о том, останетесь вы на главной или окажитесь на второстепенной после перекрестка. Может ли ваша трактовка привести к ДТП или нарушению ПДД, я не знаю.
я для себя когда-то завел такую трактовку за правило, так как при повороте налево на второстепенную, я уступал дорогу встречным. видимо, мне так было легче их тогда запомнить.
в данный момент я затрудняюсь сказать, по какому пункту правил я должен уступать дорогу встречным при повороте с главной налево на второстепенную. если назовёте, буду признателен и запомню наконец.
Помеха справа. Представьте начало Вашего маневра налево и выражение лица водителя авто, движущегося по встречному направлению главной дороги. Представили? Сколько там ужаса и боли!! :) Так вот, он на полном ходу ударит Вас в правый бок. Вы потом его всю жизнь вспоминать будете, как "помеху справа".
тоесть мы оба с ним в равнозначных условиях (оба на главной) и тогда да, помеха справа, согласен, подходит. пусть он не сразу справа, но всё же подходит. спасибо.
вот только нет такого пункта в разделе о нерегулируемых перекрёстках. значит правая всё таки не купил.
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
ок, я согласен, опять же с натяжкой, ведь высунув часть морды налево (кусок левой фары грубо говоря) автомобили на встречке у меня пока не справа.
имхо стоило бы прописать и это. пусть это выглядит глупо, но главная может тоже изгибаться. представьте поврот главной налево на 90+ градусов и медианой к ней второстепенную. согласитесь, что встречные окажутся справа как минимум, когда я уже давно высуну морду на "встречку".
от этого меняется слева машины на встречке или справа. пока я не нашел ни одного случая чтоб моя трактовка была бы неверной. мне так легче ездить безаварийно, эта трактовка как раз и избавила меня от размышлений, как надо правильно водить.
Кстати, придумал пример, из которого понятно, что Вашей логикой пользоваться нельзя. Вы движетесь по второстепенной и хотите совершить поворот налево на главную. Ваш будущий коллега по несчастью движется по главной и поворачивает на налево на второстепенную. Если Вы будете решать кто на какую дорогу поворачивает, то будет уверены, что он Вам должен уступить. Действительно, Вы же на главную выезжаете, а он на второстепенную. А поскольку он не знает Вашей логики, то будет просто придерживаться ПДД, надеясь, что Вы ему уступите. ... Бум....!
нет, обратного хода моему трактованию нет, я говорил о съездах с главной. про заезды я так не думаю. там я однозначно на второстепенной. если хотите, то на пальцах тот, кто съезжает для меня выглядит, как "среднее" между главный и неглавный, ну а следовательно "главнее" чем "неглавный". как-то так.
Правило трёх Д : Думай ДержиДистанцию ДайДорогуДураку Меня этому учил инструктор в далёком 1975 году! А ещё он тренировал нас ВСЕГДА притормаживать при подъезде к пешеходному переходу и при наличии общественного транспорта на остановке-стараться глядеть под колёса этого сАмого транспорта и ВСЕГДА быть морально готовым к тому,что кто-нибудь выскочит из-за него! Спасибо ему большое за это.
Поэтому все эти голубые, и фиолетовые, и с "красивыми номерами" и на насосаных Кайенах и A***AA и ***МР и ***ЕР, и на папиных Ферари и Бентли и кто-там-еще-нашел способ выпендриться на дороге — спасибо вам, дорогие господа и их подруги! Своим неуемным выпендрежем вы даете остальным людям возможность вас в потоке безошибочно вычислить и дать вам столько дороги, сколько нужно, чтобы проехали вы подальше... Так и езжайте. Подальше. И чем дальше-тем без вас лучше.
Вот подробный разбор с указанием, почему не правы ГАИшники и наши и украинские. Разбор тоже украинский, с опорой на международную конвенцию о дорожном движении.
Основополагающей постулат, на котором построено доказательство неправоты и наших и украинских ГАИшников состоит в том, что (оставил только существенное):
"... изменение направления движения не привязано ... к ... первоначальному направлению движения в пространстве." — думаю, комментарии излишни...
Указатель поворота включают для чего? ДЛЯ УКАЗАНИЯ НАПРАВЛЕНИЯ ДВИЖЕНИЯ. При перестроении например влючают указатель поворота НО НЕ ПОВОРАЧИВАЮТ! И подьезжая к повороту на билете 7, водитель должен указать что он будет двигаться по главной дороге, то есть указывает НАПРАВЛЕНИЕ СВОЕГО ДВИЖЕНИЯ, а не говорит что он будет поворачивать.
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой.
Водитель меняет направление движения? — ДА, поворот включает.
Водитель поворачивает? НЕТ! Он меняет направление движения, вместе с главной дорогой.
Именно поэтому в ПДД нет понятия "поворот", но есть понятие "направление движения".
«Перестроение» — выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.
«Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Прямо продольно тоже полоса, из которой фиолетовый не выезжает, а вот при повороте налево — необязательно в ту же полосу
Ошибаетесь. Полоса движения не может принадлежать двум дорогам. одновременно. До прекрестка полоса для движения принадлежит Главной дороге, и после перекрестка эта же полоса принадлежит этой же дороге. Следовтельно Фиолетовый — выезжает из этой полосы.
"Полоса движения" — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Внимание! ПРОДОЛЬНЫХ ПОЛОС.
Полоса движения фиолетового не совпадает с продольной полосой главной дороги, следовательно из нее выезжает.
повесьте одного водителя из числа тех 50% которые не зная пдд садятся за баранку на красной площади и уже завтра все выучат ПДД или добровольно сдадут права. дело в том, что водителем может быть не каждый, как бы не уверяли в обратном автосалоны и гибдд.
Дело в том, что нет никакой неоднозначной ситуации. Есть довольно типичная, даже стандартная ситуация. 50% неправильной трактовки говорит о знаниях ПДД. И буйной фантазии.
Настоящая проблема в том, что во первых, судя по результатам голосования 50% людей этого не знают. А во вторых, львиная доля тех кто приешел к праивльному ответу сделали это не сразу, а следовательно в реальных условиях, могли к этому ответу просто не успеть прийти.
От сюда вывод, если дорожные правила чтобы разобраться в них могли лишь половина насления требуют еще и ссылаться на статью в законе а не на однозначный здравый смысл, то они ни куда не годны. Это правила для благосостояния гайцев и юристов, а не для людей.
Собственно,все правильно.Хотя лично я,даже в случае абсолютной своей правоты,постоянно мониторю дорожную ситуацию на предмет неожиданного появления "неправого".Особенно последнее время.И не зря.
нет, просто отрепетированы должны быть ПДД до автоматизма. как говорится, "ты же прежде чем посрать сесть-штаны снимаешь?" также и здесь, перед поворотом налево надо занять левый ряд. не надо думать и вспоминать, "а что, если..." снял штаны-сел срать. а не наоборот.
Наивный идеалист. Ваше вымышленное "Должны быб..." , "а вот бы все вместе быб...", "эх навались ..." Это все не работает нигде и никогда. Иллюзия контроля, что дескать можно все заранее расписать да еще и так чтобы все все поняли, де факто не действует разбиваясь на дорогах в кровь о тот-же человеческий фактор.
А какая разница? Знака вообще может не быть, а грунтовка, формально прямо, вполне существовать, и половина водятлов, судя по опросу, спокойно ломанется прямо с многополосного шоссе с левого ряда, и будет кричать что оно едет прямо и не меняет направления движения ...
Комментарии
как и раньше я скажу — если бы он был — этой задачки не было бы....
я бы конечно так никогда не сделал, понятно, что нужно перестроиться сначала, но еслиб случилось дтп и меня спросили, кто виноват, я бы интуитивно показал на "фиолетового". но суд на то и суд, раз сказали, что он не виноват, значит так они посчитали.
что сказать, дело имхо сложное, и мнения разделились только потому, что значит этот момент чётко не описан в пдд. и это имхо ни как не относится к "купил права или не купил".
в данный момент я затрудняюсь сказать, по какому пункту правил я должен уступать дорогу встречным при повороте с главной налево на второстепенную. если назовёте, буду признателен и запомню наконец.
вот только нет такого пункта в разделе о нерегулируемых перекрёстках. значит правая всё таки не купил.
имхо стоило бы прописать и это. пусть это выглядит глупо, но главная может тоже изгибаться. представьте поврот главной налево на 90+ градусов и медианой к ней второстепенную. согласитесь, что встречные окажутся справа как минимум, когда я уже давно высуну морду на "встречку".
Правила помню хорошо, наверное только потому, что сдавал экзамены 4 месяца назад. :) С теорией все просто. Чаще всего надо просто логику понять.
Дай
Дорогу
Дураку
Поэтому все эти голубые, и фиолетовые, и с "красивыми номерами" и на насосаных Кайенах и A***AA и ***МР и ***ЕР, и на папиных Ферари и Бентли и кто-там-еще-нашел способ выпендриться на дороге — спасибо вам, дорогие господа и их подруги! Своим неуемным выпендрежем вы даете остальным людям возможность вас в потоке безошибочно вычислить и дать вам столько дороги, сколько нужно, чтобы проехали вы подальше... Так и езжайте. Подальше. И чем дальше-тем без вас лучше.
autocentre.ua/news/law/dtp-...
главное — как трактует не Михалыч, а ГИБДД и суд, так тому и быть
Основополагающей постулат, на котором построено доказательство неправоты и наших и украинских ГАИшников состоит в том, что (оставил только существенное):
"... изменение направления движения не привязано ... к ... первоначальному направлению движения в пространстве." — думаю, комментарии излишни...
Вопрос 7 ПДД
В нем же содержится ответ — поворот. Что надо делать перед поворотом? п. 8.5 ПДД
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой.
Водитель меняет направление движения? — ДА, поворот включает.
Водитель поворачивает? НЕТ! Он меняет направление движения, вместе с главной дорогой.
Именно поэтому в ПДД нет понятия "поворот", но есть понятие "направление движения".
«Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Прямо продольно тоже полоса, из которой фиолетовый не выезжает, а вот при повороте налево — необязательно в ту же полосу
1.2
Полоса движения
"Полоса движения" — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Внимание! ПРОДОЛЬНЫХ ПОЛОС.
Полоса движения фиолетового не совпадает с продольной полосой главной дороги, следовательно из нее выезжает.
Водитель поворачивает? НЕТ!"
Увы, но во всех толковых словарях русского языка поворот во время движения определяется как изменение направления движения...
Повесьте знаки до перекрёстка с указанием движения по полосам — и существенно облегчите жизнь и тем 50 процентам кто знают правила, и тем, кто — нет.
Настоящая проблема в том, что во первых, судя по результатам голосования 50% людей этого не знают. А во вторых, львиная доля тех кто приешел к праивльному ответу сделали это не сразу, а следовательно в реальных условиях, могли к этому ответу просто не успеть прийти.
От сюда вывод, если дорожные правила чтобы разобраться в них могли лишь половина насления требуют еще и ссылаться на статью в законе а не на однозначный здравый смысл, то они ни куда не годны. Это правила для благосостояния гайцев и юристов, а не для людей.
И вдруг к Гадюкино построили второстепенную дорогу ( см.схему) . И о, чудо !
1. Теперь можно в Гадюкино легко херачить по прямой от разделительной (осевой) разметки через 4 ряда машин!
2. Оказалось,что теперь все на главной ( в день сдачи дороги к Гадюкино ) стали выполнять левый поворот и
соответственно обязаны, расталкивая друг друга , занять крайнее левое положение.
А через километр трасса уходит влево ( ну или вправо ) перед Мухосранском.... А ещё через километр..