Главная Дорога ответила на "Ликбез для "чайников""

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • K
    4 фев 13
    bat boy , ваши перекрестки СОВСЕМ не одинаковые, клячевой момент — главная дорога. Вас на переэкзаменовку надо, иначе станете дорожным убийцей.
    Ответить
    • EugenieM
      выходи, не сдал
      Ответить
    • bat_boy
      не уже ли? может из-за моего незнания, я за 29 лет водительского стажа, будучи за рулем, ни разу виновником и потерпевшим в ДТП не побывал?
      Ответить
  • K
    4 фев 13
    ( Сглючило) продолжим: есть правый поворот с главной дороги. Голубой едет в своем ряду , никуда не перестраивается, рядность и направление движения не меняет и потому никого пропускать не должен.

    Фиолетовый при повороте направо должен перестроиться в правый ряд, пропустив всех тех, кто в нем едет, потом поворачивать направо. Фиолетовый нарушил ПДД. Даже если бы не было поворота, он все равно был обязан пропустить голубого — у того свой ряд и он фиолетовому помеха справа.

    Дркгого мнения и быть не должно.
    Ответить
    • G
      верно

      порядок выполнения маневра поворота должен выполняться вне зависимости от знаков приоритета.
      Ответить
  • Shtamt
    4 фев 13
    Самара навскидку picacha.com

    процентов 20 водителей как раз из крайнего правого ряда просто включают поровотник и совершают маневр... ДТП на перекрестке не встречал, т.к. водители автомашин левого ряда пропускают водятлов, соблюдая неписанные правила трёх Д.
    Ответить
    • slycar
      Shtamt 4 фев 13
      Ответить
    • nsgdima
      Скорее потому что понимают что они совершают маневр, покидая главную дорогу, ну невозможно находясь во втором ряду, покинуть главную дорогу не пересекая первый ряд и не перестраиваясь, телепортацию пока никто не придумал :)
      Ответить
      • slycar
        Потому что они едут по главной ничего не пересекая.
        Ответить
        • nsgdima
          Как они тогда из второго ряда, попадают за пределы дороги, на примыкающую второстепенную?
          Ответить
          • slycar
            Что есть "второй ряд"? Официальное определение можно?
            Ответить
            • nsgdima
              Это тот который после первого и перед третьим или разделительной линией :)
              Ответить
              • slycar
                Официальное определение можно?
                Ответить
                • nsgdima
                  Вам из курса арифметики за первый класс? Или вы хотите ряды от центра считать? Так вроде не делает никто. Хорошо, перефразирую — невозможно с левого ряда, попасть на правую границу дороги, не переская правый ряд, так понятно? По данной в условии схеме, между фиолетовым и обочиной, есть голубой, попасть на второстепенную улицу, т.е. за правую границу дороги, не пересекая ряд голубого никак.
                  Ответить
                  • slycar
                    slycar (просто Панда) «» сегодня, 23:01 #

                    Официальное определение можно?

                    Это так трудно, говорить не по понятиям, а по закону?
                    Ответить
                    • G
                      Это так трудно, понимать слова, а не термины и определения?

                      Доносит же до Вас человек. что маневр поворота связан с определёнными правилами совершения такого маневра, для их правильного исполнения необходимо заблаговременно принять крайние положения на проезжей части, из крайнего левого ряда — налево. из крайнего правого — направо. Чтобы оказаться в соответствующих рядах непосредственно перед исполнением маневра поворота, нужно заблаговременно в них перестроиться, не нарушая требований знаков, разметки и не создавая помех другим участникам движения.
                      Ответить
          • C
            это не "за пределы дороги". это-всеголишь прямо через перекресток.
            Ответить
  • K
    4 фев 13
    А что непонятно ? — есть главная дорога , неважно как она изгибается, и есть правы
    Ответить
    • slycar
      Главная дорога никуда не изгибается. Нет таких понятий "изгиб" или "поворот" в ПДД.
      Ответить
      • mongol
        slycar 4 фев 13
        Патамушта в ПДД есть только специфические для дорожного движения понятия, все остальное — в словарях.

        «Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
        Ответить
        • slycar
          mongol 4 фев 13
          А планер — Безмоторный летательный аппарат тяжелее воздуха для планирующего или парящего полета

          Я про перекрёсток слова не написал.
          Ответить
          • mongol
            slycar 4 фев 13
            ИЗГИБ | Толковый словарь Ожегова

            , -а, м. Дугообразное искривление.

            Поворот

            -а, м. 1. см. повернуть, -ся и поворотить, -ся. 2. Место, где поворачивают. На повороте дороги. 3. перен. Полное изменение в развитии чего-н., перелом. П. судьбы.
            Ответить
            • slycar
              mongol 4 фев 13
              В Правилах дорожного движения словари Ожегова и Даля не упоминаются.
              Ответить
              • mongol
                slycar 4 фев 13
                Патамушта в ПДД есть только специфические для дорожного движения понятия.

                Иначе пришлось бы давать определения словам Правилам, Дорожного и Движения и прочим словам, встречащимся в ПДД.
                Ответить
                • slycar
                  mongol 4 фев 13
                  А почему бы нет?

                  Перекрёсток есть. Пешеходный переход есть. Дорога есть.

                  А поворот не нужен?
                  Ответить
                  • mongol
                    slycar 4 фев 13
                    потому что общепринятого хватает и не мешает

                    не умножай сущностей
                    Ответить
                    • slycar
                      mongol 4 фев 13
                      Как показал данный случай, общепринятого не хватает.
                      Ответить
                  • G
                    Видимо, ПДД были рассчитаны на Homo Sapiens, а не на iHomo iSapiens.
                    Ответить
    • B
      см. чуть ниже, и почитай что есть Главная дорога, тогда все понятно будет.
      Ответить
    • bat_boy
      причём тут главная дорога? есть правила подготовки и выполнения маневров, и в данном случае, поворот налево равносилен развороту на этом перекрёстке...

      какой дебил разворачивается из правого ряда? разве что длинномер, которому не хватает радиуса разворота, однако здесь это неприемлемо!
      Ответить
      • nsgdima
        Так весь вопрос — а был ли поворот? Человек ехал первым рядом, не менял рядности, как шел первым рядом главной дороги, так и продолжил, откуда поворот? Или вы каждое движение руля поворотом считаете? Как же вы тогда по круговому движению в правом ряду едете, ведь, о ужас, вы совершаете левый поворот, находясь в правом ряду ...
        Ответить
        • bat_boy
          Так весь вопрос — а был ли поворот?

          там же написано:

          есть главная дорога , неважно как она изгибается

          и, как это не важно, изгибается она, или нет? главная дорога проходит через ПЕРЕКРЁСТОК!!!
          Ответить
        • G
          Дружок, а теперь представь, что при общих равных ГЛАВНАЯ ДОРОГА уходит не на 30° влево, а на 120°. Что, все так же беззаботно должны ПРОСТО КРУТИТЬ РУЛЁМ в направлении главной дороги? а перестроение в крайнее положение на проезжей части, а включение указателя поворота? Не? Или знак главная дорога избавляет от необходимости вообще какие-либо остальные правила соблюдать?
          Ответить
          • nsgdima
            Да хоть на 179 градусов, это главная дорога, все остальное это примыкание и едущего по главной не должно беспокоить никак и никогда, а желающий покинуть главную дорогу, должен занять крайний ряд и совершить поворот, сколько бы градусов в нем не было.
            Ответить
          • nsgdima
            Когда вы едете по загородной дороге и она огибает холм или скалу, поворачивая как раз на 120-150 градусов, при этом примыкания с другой стороны никто не отменял, вы каждый раз перестраиваетесь в крайний ряд и включаете указатели поворота? Пытаюсь представить как это выглядит на четырежполосной дороге в зоне действия знака "Извилистая дорога" ... вы мечетесь из ряда в ряд перед каждым искривлением?
            Ответить
  • HAHO-TAHK
    4 фев 13
    для особо упертых "фиолетовых"" данная схема — типичный съезд с кругового движения. есть еще вопросы?
    Ответить
    • bat_boy
      Для детей, особо одарённых родителей, повторяю — это одинаковые перекрёстки, и правила движения по ним одинаковые:
      Ответить
      • slycar
        Пока в ПДД нет определений элементарных понятий, можно хоть зарисоваться.

        Оборудование этого перекрёстка не соответствует ГОСТУ и за все произошедшие на нём аварии должны нести виновные организации. Если были предписания от ГИБДД, то дорожники, А если не было, то ГИБДД.
        Ответить
        • mongol
          slycar 4 фев 13
          назовешь ГОСТ?
          Ответить
          • slycar
            mongol 4 фев 13
            ГОСТ Р 52289-2004
            Ответить
            • slycar
              slycar 4 фев 13
              Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств.
              Ответить
              • mongol
                slycar 4 фев 13
                и цитата оттуда по устройству данного перекрестка?
                Ответить
                • slycar
                  mongol 4 фев 13
                  А это уже второй вопрос!
                  Ответить
      • nsgdima
        А если идущая "прямо" второстепенная немножко отклоняется вправо? Начиная с какого угла это будет переставать считаться движением прямо и будет считаться поворотом? И начиная с каого угла отклонения главной влево она будет считаться поворотом?
        Ответить
        • mongol
          как знак показывает, так его и выполнять. если на знаке будет тонкая полоска вправо, то и поворачивать направо соответственно с правого ряда. но на знаке видно прямо и налево.
          Ответить
          • nsgdima
            начиная с какого угла? Если тонкая полоска нарисована под углом 1.5 градуса к вертикали, это поворот? Какой угол вы в состоянии отличить визуально?
            Ответить
            • mongol
              градусов с 15
              Ответить
            • bat_boy
              понятия углов поворота и их угловых величин, в данном случае, не существует, для перекрёстков есть трактовка: пересечение, примыкание или разветвление дорог...
              Ответить
              • nsgdima
                Отлично, теперь вопрос по схеме, пересечение тут явно не канает, учитывая неравнозначность дорог, разветвление тоже как бы неочень, остается примыкание, спрашивается может главная дорога примыкать? Сдается мне нет, соответсвенно примыкает второстепенная, и дальше уже как бы пофигу под каким углом ...
                Ответить
                • bat_boy
                  в данном случае скорее разветвление, с изменением приоритета движения...
                  Ответить
                  • nsgdima
                    Разветвление было бы если бы обе дороги были равнозначными, а тут явно главная "берет левее", а к ней примыкает второстепенная.
                    Ответить
                    • bat_boy
                      разветвляется на главную и второстепенную...
                      Ответить
                      • nsgdima
                        Тогда понятие примыкание просто теряет смысл ... тогда на любом перекрестке либо пересечение, либо разветвление, однако присутсвует еще понятие примыкания, как раз для ситуации с неравнозначными дорогами, второстепенная всегда примыкает к главной.
                        Ответить
    • B
      для начала почитать бы что такое ПЕРЕКРЕСТОК, а потом задавать вопросы.
      Ответить
      • bat_boy
        Из ПДД:

        Перекрёсток — это место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрёстка начала закруглений проезжих частей.
        Ответить
  • bat_boy
    4 фев 13
    Так будет с каждым, кто пересечёт соседу прямолинейное движение из своего правого ряда:

    ЗЫ никого не пугаю, так, чисто поржать ещё раз... :)))
    Ответить
    • qazxsw1974
      зачетно)))))))))))))))))
      Ответить
    • hat3k
      bat_boy 4 фев 13
      бедная мама. хотя она сама в этом виновата. мама всмысле.
      Ответить
    • vikas1111
      Да, как без мамы шляться, так первая, а как ГИБДД, то не вызвать. )))
      Ответить
    • g0l
      bat_boy 4 фев 13
      У мамы там наверное инфаркт нахуй! Орать такое.. :)))))
      Ответить
  • g0l
    4 фев 13
    Прав тот у кого больше прав! Пацаки обязаны пропускать плюкан, эцилопов и хачей(коих уже 14.23%), а тек же Ку-кукать им вслед!
    Ответить
    • virtual2005
      Сначала — подставить обе щеки.
      Ответить
  • F
    4 фев 13
    Даже чеб по дорогам ездить надо загадки решать! Быть(жить) или не быть? Науя такие Правила?
    Ответить
  • L
    4 фев 13
    Ну вы блин даете ! Написано же русским по белому : " поворачивать на лево следует из ЛЕВОГО ряда . ... Выполняющий поворот налево ОБЯЗАН пропустить ВСЕХ движущихся прямо ...... Выполнять перестроения следует заблаговременно ... " минимум 3 тыщи комментаторов сомневались в прямых указаниях ПДД?
    Ответить
    • nsgdima
      Собственно нету единого мнения относительно есть ли тут поворот налево или имеет место изгиб дороги и примыкающая второстепенная.
      Ответить
      • qazxsw1974
        есть поворот. однозначно.
        Ответить
        • nsgdima
          Ну вот я так неуверен, ИМХО дорога просто изгибается, собственно в этом и суть спора
          Ответить
          • qazxsw1974
            шо такое изгиб? — несколько последовательных поворотов. здесь же поворот один (смотрим схему).
            Ответить
            • nsgdima
              Определения изгиба потому и нет, что он ниначто не влияет, едущий в своем ряду, как бы ряд не извивался, не меняет направления движение и не совершает перестроений, а вот поворачивающий совершает маневр, возникает вопрос — когда наступает разница?
              Ответить
              • qazxsw1974
                ты не встречал никогда иформационной таблички, где направление главной дороги показано именно как изгиб????
                Ответить
                • nsgdima
                  А как отличить изгиб от поворота?
                  Ответить
          • EugenieM
            а знак стоит перед "изгибом" или всё-таки перед перекрёстком?
            Ответить
            • bat_boy
              Y-образный перекрёсток...
              Ответить
              • nsgdima
                Вот и я об этом, перекресток именно Y образный, а величины углов несущественны.
                Ответить
            • RVal
              EugenieM 4 фев 13
              Наличие перекрестка не может менять приоритеты для движения.

              Главная дорога не может закончится на перекрестке.

              Может перед перекрестком, может за перекрестком.

              Но знак нам однозначно указывает на наличие главной дороги. Иона не заканчивается ни до ни после перекрестка. Поэтому прекретсок в данной зачдаче не играет ровно никакой роли. Как бы Вам, этого не хотелось.
              Ответить
              • EugenieM
                RVal 4 фев 13
                мда...

                правила проезда перекрёстков никто не учит.

                знаки дают лишь право приоритета проезда, а не расположения ТС.
                Ответить
        • RVal
          ДАйте определение понятия "поворот" пожалуйста.
          Ответить
          • nsgdima
            RVal 4 фев 13
            Кстати интересно что нету такого определение в ПДД, сразу возникает вопрос где заканчивается изгиб дороги и начинается поворот ...
            Ответить
            • RVal
              nsgdima 4 фев 13
              Изгиб дороги — тоже нет в правилах. Есть "направление движения". Так вот синий меняет направление вместе с главной дорогой, но никак не поворачивает. Поэтому 8.4 здесь светит только фиолетовому.
              Ответить
              • nsgdima
                RVal 4 фев 13
                Двигаясь в своем ряду он не меняет направления движения, как бы ряд не извивался.
                Ответить
              • A
                Синий движется по своей полосе, которая является частью дороги, а дорога у него главная .
                Ответить
            • vikas1111
              Видимо, если изгиб (знака нет), то главная идёт как бы прямо. А если знак есть, то ЮРИДИЧЕСКОЕ присутствие поворота...? хз, спятить можно!
              Ответить
              • nsgdima
                Ну если сильно удариться в теорию, то можно предположить что для полного главенства главной дороги на было невзирая на геометрию постаить знак "примыкание к главной дороге второстепенно" "I-" где главную нарисовать прямой, но тогда боюсь путаницы было бы много больше, хотя формально это было бы правильно.
                Ответить
    • vikas1111
      Поля. Сельская местность. Знака нет. Главная с покрытием. Оживлённое движение, 2 полосы голубых по главной влево. Фиолетовый вдруг решил на грунтовку прямо. Результат? Правые голубые все вынуждены ехать только прямо на грунтовку? ПДД по "эксперту" в не сомнения. Сомнения в логике. ;)
      Ответить
      • EugenieM
        Поля, сельская местность. Грунтовка с разметкой и двойной сплошной...
        Ответить
        • vikas1111
          Разница? Если по любому ясно где главка и куда прут 2 ряда голубых?
          Ответить
        • nsgdima
          А наличие разметки как то влияет на рядность движения? Прото что бывает могорядная дорога без разметки не слышали?
          Ответить
          • EugenieM
            можно фотку грунтовки с разметкой предоставить?
            Ответить
            • nsgdima
              Еще раз, как наличие разметки чтото меняет, ну нету разметки, два камаза идут параллельно, т.е. имеем два ряда, правилам это не противоречит, а разметки нет, как это меняет суть вопроса?
              Ответить
              • EugenieM
                наличие разметки чётко определяет рядность движения.
                Ответить
        • A
          отсутствие всей разметки, разве, изменяет задачу?
          Ответить
  • V
    4 фев 13
    Радует, что 35 процентов "голубых" смирились с тем, что им сказали официальные власти.

    А 15 процентов — это те, кто ради собственного упрямства готов протаранить чужую машину и

    влететь на бабки.
    Ответить
    • nsgdima
      Можно уточнить кто это офицальные власти? Или вы ряженого лицедея за офицальные власти признаете?
      Ответить
    • K
      прям по анекдоту:

      Штирлиц стоял на своём. Это была любимая пытка Мюллера.
      Ответить
    • A
      Безграмотность людей в погонах поражает.
      Ответить
      • nsgdima
        Я бы сказал что к ней все на столько привыкли, что уже начинают воспринимать как должное и как правильное.
        Ответить
    • O
      Val3005 4 фев 13
      """"Радует, что 35 процентов "голубых" смирились с тем, что им сказали официальные власти.

      А 15 процентов — это те, кто ради собственного упрямства готов протаранить чужую машину и

      влететь на бабки."""

      Смирились что отвечать придется "синим", но не согласились))) Количество согласных по прежнему почти совпадает с количеством фиолетовым в старой теме. Синие просто не стали голосовать.
      Ответить
full image