1) невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство, ситуация, когда верхи не могут править по-старому;
2) резкое обострение выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов, когда низы не хотят жить по-старому;
3) значительное повышение активности масс, их готовность к самостоятельному революционному творчеству.
Субъективным условием, превращающим революционную ситуацию в революцию, является способность революционных классов к массовым действиям, достаточно сильным, чтобы сломить старое правительство. Согласно В. И. Ленину, наличие рабочей партии, вооруженной революционизирующей теорией, которая возглавила бы массы и довела бы революцию до победного конца является субъективной предпосылкой.
3 пункт — это белошарые с националистами
По мнению спецслужб, движение готовило в России вооруженный переворот под называнием «Рассвет», который должен был начаться 2 августа 2011 года в Екатеринбурге.
То есть арестовали примерно за месяц?
Там же: На втором этапе заговорщики хотели устроить террор, расстреляв руководителей местных подразделений Минобороны, ФСБ, МВД и МЧС, лидеров еврейской, азербайджанской и армянской диаспор, всех приезжих из Чечни и Дагестана. На этапе «Р-3» подразумевался захват складов с оружием и «перевод» частей спецназа МВД под контроль мятежников. Как это собирались сделать Хабаров и Ермаков, до конца неясно.
Там особый порядок рассмотрения или будет защищаться?
"Вооруженный мятеж"
Но я про УПК
Статья 314. Основания применения особого порядка принятия судебного решения
1. Обвиняемый вправе при наличии согласия государственного или частного обвинителя и потерпевшего заявить о согласии с предъявленным ему обвинением и ходатайствовать о постановлении приговора без проведения судебного разбирательства по уголовным делам о преступлениях, наказание за которые, предусмотренное Уголовным кодексом Российской Федерации, не превышает 10 лет лишения свободы.
Признал, раскаялся и все подписал или несогласный?
Апелляция не на клевету, а на судебное решение, дальше кассация. Дальше надзор.
По моему опыту, рассчитывать можно только на ВС, а до него процесс будет не меньше года.
Даже если будут грубейшие нарушения, типа подделки показаний и доказательств.
Я не юрист. В плане УК и УПК мои познания не так широки, как например в уходе от ответственности при продаже юрлица. Но чувствую, что ты верно рассуждаешь.
Я честно говоря сомневаюсь, судя по тому, что сказано в ролике — "вербовка и вовлечение" — как-то по детски.... профессионалы давно сами не вовлекают...
Все ж таки это не рядовой представитель, значит, непосредственно вербовкой занимать не мог...
На самом деле переворот полувоенный. А значит основная надежда была на связи в офицерской среде. Проследить такие личные связи очень трудно. Поэтому судить на сколько реально старики могли поднять войска и в каких регионах невозможно. Не думаю, что они дураки и делали это без холодного расчета, просто скорее сказался фактор "так больше жить нельзя" и решительность превысила соображения в плане опасностей в плане реальных действий. На то они и офицеры, что бы рисковать и принимать мужские решения.
Жоржич, а ты действительно веришь что именно был заговор?
что-то мне это напоминает как Ходор кого-то хотел (или сделал) изнасиловать.
да, мужики были против. да, выступали против.
но когда готовится военный переворот, то сидят тихо, а не выступают на собраниях и распространяют видеоролики.
нахера привлекать к себе внимание! они же не пацаны из подворотни!
Жоржич, какая пропаганда? окстись!
собрались на "охоте"/"рыбалке"/"пикнике" — перетерли (как того же Брежнева ставили). сделали дело — потом пропаганда.
это только Монголб может в чате хохмить насчет захвата почты/мостов.
если воинская часть идет на мятеж (командиры) и выдвигается на штурм/захват чего-то — кому нах всралась "поддержка масс"? они, эти массы, патроны будут делать и подносить? или шо?
или как в 91-м строить из гавна "баррикады" около Белого дома? так такие баррикады проходятся саперным танком на скорости не меньше 40 км/ч. и танк не вспотеет!
бля, Жоржич! ну не надо быть идеалистом!
на мужиков просто вешают хуйню чтобы они не мешали "расцвету демократии". Ходора — за "налоги", мужиков — за "путч". а недовольные с ленточками... да хуй на них! за ними ни денег, ни силы, не убеждений. хуле на них отвелекатиться?
да и смысл делать востание на переферии, такое востание и пары суток не продержится. востанние возможно только в сстолице с захватом кремля в первые минуты при наличии в кремле руководства государства. дебошь на переферии обречён о чём не мог не знать полковник гру.
и это тоже. пока с Урала будут маршировать в Пскове и Рязани успеют десять раз загрузить транспортники. и шо там? Кантемировская танковая под боком? ну и ее в ружо поставить.
вот, кстати, эта Кантемировская и сыграла решающую роль при удавлении "мятежа" Берии в 50-е
А что здесь представлять? Презику придется принимать решения о ликвидации к примеру восстания в нескольких областях России, практически речь идет о гражданской войне. А это уже практически официальны пиздец легитимности власти в целом. Здесь такой прецедент, что лучше собрать чемоданы и адью.
чечьню проглотили, а тут что помешает? или думаешь они в новостях сообщат о востании? перекроют транспорт и связь и втихую задавят за неделю. а потом пропагандой прикроют.
Может и так. Но Россия не Чечня. Очаги могут быть в разных местах. И если будет поддержка гражданского населения, то никаких уличных боев может и не быть. Связь сейчас прикрыть на 100% проблематично. Все зависит от решительности тех и других. Может случится так, что некоторые подразделения откажутся выполнять приказ из Кремля и т.д.
востание может совершить сейчас только армия или силовые структуры при ниличии желания у достаточно высокого ранга офицера, что очень сомнительно, т.к. они там очень неплохо прикормлены.
Правильно. Связи решают. Авторитет того или иного офицера. Потому как прикормленность, тоже в итоге связи. Кто скажет сколько в войсках прикормленных, но у себя на кухне в загородном коттедже в результате все же недовольных текущей властью, табуреткиным, реформами и просто за Державу обидно.
Связь сейчас прикрыть на 100% проблематично — это как раз элементарно. и тот же Квачков и его коллеги знают как это делать. должны, по крайней мере. ну разве что спутниковые телефоны остаются.
Жоржич, ну то, что я слышал про Квачкова... он и ему подобные в лЁгкую могут кого-то грохнуть. и не одного.
с другой стороны — у него действительно авторитет среди военных. и его пропаганда (но не подготовка к "путчу") могла ой как напортить Кремлю. вот поэтому его и закрывают. только топорно это делают. ибо мудаки.
Одна воинская часть не пойдет на мятеж не рассчитывая на поддержку других частей. Зря ты не до оцениваешь поддержку гражданского населения. Разве правительственные войска сейчас будут давить танками баб на улицах. Время другое, что бы давить. Организация мятежа это правда, Квачков публично и неоднократно сам об этом заявлял. Естественно, он не говорил слово "мятеж". Вот вопрос баланса сколько навешали к делу и что было реально это да, вопрос. Но точно, что не 100%. И точно, что не как этого жида Ходора по налогам.
он поднимет когда ещё, а в момент востания обьявляется военное положение и по законам военного времени... и баб будут танками давить и детей лопатками рубить. в 17 люди были более самостоятельные и тех в армию загоняли и стрелять принуждали.
а ты как себе представляешь? в случае заварушки каждого солдата будут спрашивать за кого он и согласен ли стрелять куда прикажут? люди очень быстро перестают быть цивилизованными, что показала и революция, и гражданка, и отечественная. так что в случае заварушки заворачивай рукава а то замажешь.
один раз прокатило, правда вместо авроры танк был, теперь люди на такое больше не поведутся. да и дума просто так не сдастся, знают что их будет ждать. они сейчас то от народа отгородились на танке не прбьёшься.
Может того и добивались? Что бы деятельность власти против населения была видна. Так сказать было видать мурло. После такого сложно открестится. А со стороны повстанцев и башкой рисковать. В стойкости убеждений дело.
Я может и идеалист, ну точно не салдафон. Ты представляешь какие то бои между танковыми частями, вот поднимут Кантемировскую и она раздавит.. Да не фига не раздвит. Сейчас все гораздо тоньше. Твои слова похожи на ... помнишь того Грачева, который хотел взять Грозный одним полком.
спасибо на добром слове! (низко кланяется в пояс)
уважил!
ну тогда ты сам себе противоречишь: полк/дивизия на Урале трясет сначала барыг, на вытряхнутые деньги покупает билеты на поезд/самолет, перемещается в Москву и арестовывает "народных избранников".
вуаля! путч удался!
очень сильно подозреваю, что начало гражданской войны с переферии даст хорошую возможность для введения миротворцев нато (а может и правительство попросит) и далее по сценарию югославии (где сейчас та югославия?).
у нато будет неплохой повод вмешаться — ядероне и отравляющее оружие может оказаться в неумелых руках. а насчёт идиотов, я б на твоём месте не был так уверен, все последние годы как театр абсурда.
и шо то бегало в тырнете насчет договоренности Кремля и НАТы о "взаимовыручке".
и уж те, натовцы, особо задумываться не будут. вот разве что если их косить будут здесь да их транспортная авиация заебется с вывозом цинков — да, вот тогда "наземная операция" и закончится
в общем — да, ты прав насчет быстрой замены.
только вот... знаю 3-х кто бы мог в реале что-то сделать ("Вымпел" в прошлом) — но они внутри страны делать ничего не будут. воспитание не то.
а остальные... гарлопаны, которые нихрена не умеют, только языком...
Очень сомневаюсь на счет НАТО. Население не поймет. Явный враг на территории России это не какие то рассеяне кавказского происхождения. А потом Кремлю придется официально делится властью в результате и не с Екатринбургом, а с Вашингтоном. Что тоже для той демократии, что сейчас полный пиздец. Никакая пропаганда здесь не справится. Хрен завуалируешь никакими сказками про ЯО. Нет все конечно может быть, но вероятность крайне мала.
может быть, но мне кажется что специально страну подталкивают к социальному взрыву и далее по югославскому варианту. постоянно давят на население налогами и штрафами, ограничивают свободы. создается впечатление что уже не знают чтоб ещё отмочить, а народ всё терпит. когда рванёт страшно будет.
люди привыкли сравнивать со своей страной, а насчёт не так плохо не соглашусь, безработица давит уже страну серьёзно, нищета повсеместно. люди держатся лишь на том, что крови ни кто не хочет, у нас в стране по мелочам не быввает, если начнётся всем по самое нихочу хватит.
югов по-другому раздраконили: туда накидали оружия (кстати, бывшего советского с помощью генералов тех же бывших советских). потом начали зудить про "национальное самосознание". и все. и понеслась гражданская война.
когда у дураков на руках количество стволов превышает критический уровень — пиндец. пока друг друга не перестреляют или не придет "лесник" — это будет жопа.
это было и в Венгрии в 56-м, и в 90-е на Кавказе, и в той же СФРЮ
Что спорить. Каждый чувствует жопу по своему. Меня больше всего беспокоит демографические вопросы, чем бытовые проблемы: безработица, налоги, штрафы. Какие налоги, штрафы и тарифы? Все это копейки пока еще. Безработица? Это когда нельзя найти работу по специальности, это не настоящая безработица, когда работы совсем нет. У нас так все объявления забиты о предложении работы.
цены и заработок не совместимы, допустим при заработке 10т.р. только за квартиру 6т.р. это уже на грани. у нас уже были случаи самоубийств из-за невозможности прокормить детей.
То есть, как декабристы — вышли на площадь, а народ не поддержал?
Как-то сомнительно, если бы что-то серьезное, то на тысячи пошел бы счет....
А тут взяли верхушку? И без низовых участников?
бог знает, но над ней видать неплохо поработали. да и вначале проскакивало в сми, что по таким статьям примирение невозможно даже если заберут заявление, так как пострадал ребёнок.
Штош...
Ещё один раз предупреждаю по-хорошему, лучше сознайтесь.
"Днем из-за мощного снегопада в Москве не смог приземлиться самолет Дмитрия Медведева, а вечером были зафиксированы пробки в рекордные 10 баллов."(c)
(Это не угроза, нет.)
Ну штош. Никто не признаётся, тогда (для начала) цитата :
"На прошлой неделе с отличным номером чуть было не выступила столичная городская дума, задумавшая ввести штраф в три тысячи рублей за сбрасывание снега с автомобилей во дворах жилых домов. Правда, после взрыва коллективного хохота задумка быстро рассосалась."(c)
в соседней группе, в бурсе, старостой был бывший главный корабельный старшина. на подводной лодке служил, на ТОФе. как то на базе их собирают для зачитки приказа воспитательного характера. перед читкой командир экипажа предупреждает:
— Кто заржет — трое суток гауптвахты.
все насупились.
приказ был о том, как чурки из береговой строительной службы поймали лошадь. прихватили сваркой ее за подковы к канализационному люку (!), чтобы не сбежала, и вчетвером ее отымели...
воспитательный момент приказа был в том, что издеваться над животными низзя и за это можно получить срок.
под окончание читки приказа ... ржал весь экипаж, рядовые вместе с офицерами.
на губу никого не отправили...
Комментарии
придется вызывать папу: скажи чтобы пришел с тобой и портупею не забыл захватить
2) резкое обострение выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов, когда низы не хотят жить по-старому;
3) значительное повышение активности масс, их готовность к самостоятельному революционному творчеству.
Субъективным условием, превращающим революционную ситуацию в революцию, является способность революционных классов к массовым действиям, достаточно сильным, чтобы сломить старое правительство. Согласно В. И. Ленину, наличие рабочей партии, вооруженной революционизирующей теорией, которая возглавила бы массы и довела бы революцию до победного конца является субъективной предпосылкой.
3 пункт — это белошарые с националистами
Летят перья, шерсть ...
Зятя тогда же поставили или раньше?
То есть арестовали примерно за месяц?
Там же: На втором этапе заговорщики хотели устроить террор, расстреляв руководителей местных подразделений Минобороны, ФСБ, МВД и МЧС, лидеров еврейской, азербайджанской и армянской диаспор, всех приезжих из Чечни и Дагестана. На этапе «Р-3» подразумевался захват складов с оружием и «перевод» частей спецназа МВД под контроль мятежников. Как это собирались сделать Хабаров и Ермаков, до конца неясно.
Там особый порядок рассмотрения или будет защищаться?
Но я про УПК
Статья 314. Основания применения особого порядка принятия судебного решения
1. Обвиняемый вправе при наличии согласия государственного или частного обвинителя и потерпевшего заявить о согласии с предъявленным ему обвинением и ходатайствовать о постановлении приговора без проведения судебного разбирательства по уголовным делам о преступлениях, наказание за которые, предусмотренное Уголовным кодексом Российской Федерации, не превышает 10 лет лишения свободы.
Признал, раскаялся и все подписал или несогласный?
По моему опыту, рассчитывать можно только на ВС, а до него процесс будет не меньше года.
Даже если будут грубейшие нарушения, типа подделки показаний и доказательств.
Все ж таки это не рядовой представитель, значит, непосредственно вербовкой занимать не мог...
что-то мне это напоминает как Ходор кого-то хотел (или сделал) изнасиловать.
да, мужики были против. да, выступали против.
но когда готовится военный переворот, то сидят тихо, а не выступают на собраниях и распространяют видеоролики.
нахера привлекать к себе внимание! они же не пацаны из подворотни!
собрались на "охоте"/"рыбалке"/"пикнике" — перетерли (как того же Брежнева ставили). сделали дело — потом пропаганда.
это только Монголб может в чате хохмить насчет захвата почты/мостов.
если воинская часть идет на мятеж (командиры) и выдвигается на штурм/захват чего-то — кому нах всралась "поддержка масс"? они, эти массы, патроны будут делать и подносить? или шо?
или как в 91-м строить из гавна "баррикады" около Белого дома? так такие баррикады проходятся саперным танком на скорости не меньше 40 км/ч. и танк не вспотеет!
бля, Жоржич! ну не надо быть идеалистом!
на мужиков просто вешают хуйню чтобы они не мешали "расцвету демократии". Ходора — за "налоги", мужиков — за "путч". а недовольные с ленточками... да хуй на них! за ними ни денег, ни силы, не убеждений. хуле на них отвелекатиться?
вот, кстати, эта Кантемировская и сыграла решающую роль при удавлении "мятежа" Берии в 50-е
Жоржич, ну то, что я слышал про Квачкова... он и ему подобные в лЁгкую могут кого-то грохнуть. и не одного.
с другой стороны — у него действительно авторитет среди военных. и его пропаганда (но не подготовка к "путчу") могла ой как напортить Кремлю. вот поэтому его и закрывают. только топорно это делают. ибо мудаки.
вот тут — да, пропаганда нужна, но не через youtube
уважил!
ну тогда ты сам себе противоречишь: полк/дивизия на Урале трясет сначала барыг, на вытряхнутые деньги покупает билеты на поезд/самолет, перемещается в Москву и арестовывает "народных избранников".
вуаля! путч удался!
и уж те, натовцы, особо задумываться не будут. вот разве что если их косить будут здесь да их транспортная авиация заебется с вывозом цинков — да, вот тогда "наземная операция" и закончится
только вот... знаю 3-х кто бы мог в реале что-то сделать ("Вымпел" в прошлом) — но они внутри страны делать ничего не будут. воспитание не то.
а остальные... гарлопаны, которые нихрена не умеют, только языком...
когда у дураков на руках количество стволов превышает критический уровень — пиндец. пока друг друга не перестреляют или не придет "лесник" — это будет жопа.
это было и в Венгрии в 56-м, и в 90-е на Кавказе, и в той же СФРЮ
Как-то сомнительно, если бы что-то серьезное, то на тысячи пошел бы счет....
А тут взяли верхушку? И без низовых участников?
ru.wikipedia.org
leonid-habarov.com
vesti.ru
Вопрос о маме и семье не раскрывается?
Ещё один раз предупреждаю по-хорошему, лучше сознайтесь.
"Днем из-за мощного снегопада в Москве не смог приземлиться самолет Дмитрия Медведева, а вечером были зафиксированы пробки в рекордные 10 баллов."(c)
(Это не угроза, нет.)
Но нахрена (???) в тайник пихать шприцы?
И на каждом ровно по одному отпечатку одного конкретного человека! (одним и тем-же пальцем)
Тепло, сухо. Хорошо.
А на Маскву — насрать! Засыпай её нафиг!
"На прошлой неделе с отличным номером чуть было не выступила столичная городская дума, задумавшая ввести штраф в три тысячи рублей за сбрасывание снега с автомобилей во дворах жилых домов. Правда, после взрыва коллективного хохота задумка быстро рассосалась."(c)
— Кто заржет — трое суток гауптвахты.
все насупились.
приказ был о том, как чурки из береговой строительной службы поймали лошадь. прихватили сваркой ее за подковы к канализационному люку (!), чтобы не сбежала, и вчетвером ее отымели...
воспитательный момент приказа был в том, что издеваться над животными низзя и за это можно получить срок.
под окончание читки приказа ... ржал весь экипаж, рядовые вместе с офицерами.
на губу никого не отправили...