-
-
P25 янв 13Прошу дать консультацтю специалистов!!!!
Очень интересные каменты у tanitato (почему мы платим)
Вопрос простой как утверждает tanitato мы платим за тепло отдельно и + за приход этой воды (она приравнивается к холодной воде с какого х !!! интересно)
В ВВ (водоснабжении и водоотведении есть понятие баланс) как пришло так и ушло (в Идеале без потерь)
Труба ОДНА как пишет tanitato на приход горячей воды и потом в доме её распределют на Тепло и горячей водой попользоваться. ВОПРОС пришло 100 куб горячей из них 50 ушло на кухню+ ванная с полотенцосушителем далее канализация с этим вроде понятно. Другие 50 куб ушло на передачу Тепла -потом она по идее должен попасть обратно в Теплосети не помню какой ГОСТ. А на практике 90% сливается в дождевую канализацию. Вопрос почему я должен платить за доставку воды которая передает Тепло и по Госту должна возвращаться обратно , а не за Теплобмен!!!!!!!!-
25 янв 13Ответ ниже. И здесь komunalka.manshinvalery.com
А tanitato вводит Вас в заблуждение, "спец".
-
-
D24 янв 13До чеGo людей довели?
Вспоминается фильм начала 90-х.
Название звучит ободряюще:
"НЕ БУДИТЕ СПЯЩУЮ СОБАКУ".
Скачать можно, — хотя бы отсюда:
film.arjlover.net
Там солидный и в общих чертах, положительный вор в законе (в исп. Владимира Этуша) в конце фильма учит воровато-ненасытного и наглого гадёныша фраера (исп. Алексей Жарков).
Текст примерно такой:
— Нельзя отбирать у человека ПОСЛЕДНЕЕ. Все революции происходят только из за этого. Надо хоть чуть-чуть ему, а всё же — оставлять. -
-
-
C24 янв 13Судя по ценам на жильё квартплата уже включена лет на 100, так что пеускай идут лесом со своими повышениями. К тому же кто может обьяснить самую главную весчь — какова хня цена всё время растёт? Инфляция? Ну хуй с ней — дорисуем статистичекие 6%. Технология доставки не меняется, всё осталось от СССР и нихера нового не строят. Откуда рост цен? Качество от износа падает, а цена растёт — это же нонсенс! Уран стал дороже чем в СССР? На 450%? Или во сколько раз квартплата за последние годы повысилась? Турбину крутить сложнее? Ах детали подорожали потому что завод на котором их собирали перепродали и перепрофилировали в металолом?
Дошутимся — за воздух платить заставят, по кубатуре подьезда. -
-
-
24 янв 13Так кассанданский бык, вцепившись в колючий куст раффи, который специально для него привезли с Орегона, не остановится, пока не сожрет все видимое и ощутимое. Можно попытаться отодрать быка трактором… пятитысячесильная турбина легко отрывает тушу от куста – но голова остается на месте и еще какое-то время жует…
-
-
-
24 янв 13Вот автор много слов сказал про ОДН. Молодец... Но до сути происходящего так и не докопался. Пресловутое постановление говорит, что оплата проводится по домовому счётчику. Сколько насчитал (например вода) показание текущее. ОТ него отнять показание за прошлый месяц. Получатся кубы к оплате. Из этих кубов по дому к оплате отнимаются кубы которые оплачены за прошлый месяц. Вот тут и фокус — кубы неплатильщиков за воду размазывают пропорционально площади квартир и называя это ОДН распределяют в поатёдки за текущий месяц .
Красиво?-
T24 янв 13Это не так.
Вы просто не в курсе.
------------
Всё по другому и за других вы не платите:
Есть общая сумма, оплаченная водоканалу.
Есть сумма, которую вы оплатили по счётчику.
Есть общая сумма, начисленная с жителей. Я подчеркну — НАЧИСЛЕННАЯ. Это важно.
Ваша доплата определяется как "сумма водканалу", делённая на "начисленную сумму". Так определяется коэффициент доплаты.
Потом то, что вы оплатили, умножается на этот коэффициент и получается та сумма, которую вы должны были заплатить за весь период с учётом ОДН. Из неё вычитается то. что вы уже оплатили. Так получается сумма доплаты.
Как видите, за неплательщиков вы не платите. Если б при расчётах использовалась СОБРАННАЯ СУММА, тогда — да. А так используется НАЧИСЛЕННАЯ. И тогда неплательщики остаются ДОЛЖНЫ. И на этот долг начисляется доплата, так же, как на вас. И как с них Управляющая компания или ТСЖ будут этот долг взыскивать, уже их дело...
Но вы платите ТОЛЬКО ЗА СЕБЯ. Никаких "неплательщиков" вы не оплачиваете.-
-
T24 янв 13Скажите, воду, которая в системе отопления — кто оплачивает?
Открою вам секрет. Вы, оплачивая за отопление, платите за ТЕПЛО. Теплоноситель оплачивается отдельно. И, поскольку, счётчика воды у вас на батарее не стоит, эту воду ТСЖ или УК оплачивает по общедомовому счётчику, как за холодную воду, а с вас потом добирают.
Если у вас есть предложение лучше, как собирать плату за эту воду — озвучьте. -
T24 янв 13У вас всё просто — вы платите за кубы холодной и кубы горячей.
А ТСЖ или Ук оплачивают по-другому. Они платят за кубы холодной, и за ГКал тепла.
То-есть, когда ТСЖ оплачивает в теплосеть, оно оплачивает ТОЛЬКО ТЕПЛО. Вода оплачивается отдельно.
И цифра, надо сказать, там приличная. Ну, сами прикиньте, сколько воды прогоняют батареи...-
24 янв 13Какие батареи?
Батенька, Вы не правы.
Теплосчётчик на батареях отопления учитывает потери тепла в данном доме.
То есть входной теплосчётчик зафиксировал температуру воды, пересчитал её в Гкал. Выходной теплосчётчик зафиксировал температуру воды, пересчитал в Гкал.
Разница, это и есть потери тепла, за которые мы и платим.
А в батареях это закрытая система. С неё не берётся вода для нужд.
А вот по горячей воде стоят также два теплосчётчика, но уже с водомерами. Которые также считают потерю тепла и также считают потерю воды.
То есть:
входной теплосчётчик подсчитал:
1. температуру воды. Пересчитал в Гкал.
2. подсчитал сколько прошло кубов воды.
выходной теплосчётчик подсчитал:
1. температуру воды. Пересчитал в Гкал.
2. подсчитал сколько прошло кубов воды.
Разница в кубах, есть потребление всем домом горячей воды.
Разница в Гкал переводиться в сумму.
Вот эта разница в Кубах умножается на сумму.
Всё это делаем электроника.
Вот эта сумма называется услуга — подогрев воды.
А разница в кубах также умножается, но только на тариф водоснабжение.
Суммы плюсуются, и эта сумма предъявляется нам. Ну соответственно пересчитанная на человека.
Почему только водоснабжение.
А потому что, энергоснабжающая организация покупает у Горводоканала эту воду.
И мы оплачиваем и подогрев воды плюс водоснабжение.
А вот Горводоканал предъявляет нам счета за холодное водоснабжение плюс водоотведение, а за горячее водоснабжение только водоотведение.
Эту тему я полностью разверну на своём сайте. komunalka.manshinvalery.com
Поэтому я и прошу Вас, больше мне задавайте вопросов.-
T24 янв 13В батареях? Закрытая система?
Не смешите меня.
Вы из этой "закрытой системы" отдаёте тепло, обогревая огромный дом.
Откуда же у вас в этой "закрытой системе" снова берётся тепло, чтоб снова отдать его в квартиры?
А я вам отвечу.
Его приносит поток воды.
И за эту воду надо платить, как это ни странно.
Когда счётчик считывает показания, он считает только тепло в ГКал.
И всё. Никакую воду он никуда не пересчитывает. Объём воды у вас считается тупо отдельным счётчиком.
И за него вы ни с кого плату до поры до времени не берёте, потому что тепло, это тепло, а вода, это вода. Плату за тепло вы делите на всех жителей пропорционально, а вот за воду вы пока ни с кого деньги не брали, потому что пока вы взяли только, что насчитали их счётчики ОБЪЁМА горячей воды. А объём, прокачанный по трубам отопления, вы пока нигде не учли.
А вода-то эта тоже денег стоит.
Я почему всё это знаю...
По ряду причин. Ну, первая, это потому что я — Председатель ТСЖ на 500 квартир.
А вторая, потому что я уже 10 судов выиграл на эту тему с разными умниками. Вот, конкретно, на тему по отоплению.
Поэтому, это не я у вас, а вы у меня спрашивать должны... )))-
24 янв 13Ну что врать-то...вода прокаченая через систему отопления...
Вода пришла — вода ушла и не в канализацию. а обратно на ТЭЦ
и счётчики по горячей, холодной воде и отоплению разные просто потому что СИСТЕМЫ НЕ СВЯЗАНЫ.
И с каких это шишей люди должны оплачивать воду прокаченную через систему отопления? Ежели в цене Ггкал все эти расходы по доставке тепла в дом уже учтены?
Короче звонарь вы... да ещё бахвалистый. -
-
T24 янв 13А вот Горводоканал предъявляет нам счета за холодное водоснабжение плюс водоотведение, а за горячее водоснабжение только водоотведение.
____________
Так я вам и объясняю — почему.
Потому что ВСЯ вода, приходящая в дом, считается холодной. Вся. И горячая, и холодная. И оплачивается в водоканал, как холодная. А в теплосеть оплачивается ТЕПЛО. Понимаете — ТЕПЛО. Энергия. Воды в этих платежах — 0. Поэтому, и водоотведения никакого... -
T24 янв 13Я вас ещё удивлю.
Спуститесь в подвал и посмотрите ВХОДЯЩИЕ трубы по отоплению и горячей воде.
Вы удивитесь, но это — одна и та же труба. Вы, верно, надумали себе, что идёт отдельно "питьевая вода" и отдельно какая-то "замкнутая система" отопления. Это не так. Вода и отопления, и горячего водоснабжения подходят по одной и той же трубе. И только в самом начале дома делятся на системы отопления и водоснабжения.
И, поэтому, когда вы льёте из крана горячую воду, счётчик показывает только ту долю, которая идёт на "питьевые" нужды. А те, что ушли на отопление, этот счётчик не показывает. Но оплачивать-то эту воду надо. Её ж подали. Она ж не сама пришла. А по трубам, которые сами не легли.-
-
T26 янв 13Ну, хоть один человек это знает...
Остальным, вообще, ПО ХУЙ.
Я, вообще, хотел написать, что внизу стоит кипятильник, потому что ЗАЕ@АЛИ все писать чёрти-что, ни хрена не зная предмета.
Реально, да, вода там химически очищенная от азота, кислорода и прочей мутотени. Чтоб трубы не ржавели.
-
-
-
-
-
T24 янв 13Вы, конечно, можете сказать — я плачу за отопление и меня больше ничего не колышет.
Тут один умник уже так вякнул на эту тему.
Но, понимаете, какое дело...
Зимы бывают разные — холодные, не очень, поздняя осень, крещенские морозы и т.п.
Как следствие, подавать всё время воду одной и той же температуры — не рационально.
Поэтому, иногда подают холоднее, иногда горячее. Давление же, как правило, держат на стабильном уровне. Могут, конечно, перед выборами давануть давлением, чтоб погорячее пошла, но. как правило, регулируют температурой, а не давлением.
Отсюда мораль — поздней осенью трубы тёплые, но холоднее, чем зимой, а вода расходуется в другой пропорции, нежели отдача тепла.
Как следствие — воду и тепло надо разделять. И, как следствие, плату брать раздельно.
Ставить счётчик воды на горячие батареи по квартирам — не реально.
Поэтому, эту воду считают холодной (и оплачивается она по расценкам холодной воды), и берут плату, доначисляя жителям, исходя из общедомовых показаний.
Я понятно объяснил? Теперь понятно — откуда у вас ещё 5 кубов?
-
-
-
Сделано с
NoNaMe