-
S15 янв 13И о чем это говорит? А на каких старых картах есть СССР или РФ? Про Литву я вообще молчу, страна была, а народ другой. Ну докажите, что Украины не было до 19 в. И что? Украина как страна была членом ООН, и это факт, а не карты безграмотных ляхов. Что за нравы? Самооценка повысилась? А тогда скажите куда русские делись? И откуда пришли какие-то россияне. На карте их тоже нет.
-
-
S15 янв 13Я спокоен, как и положено после ужина. Спасибо за минус. Это как знак качества.
-
-
-
S17 янв 13Я даже в детстве не был в детсаду, а детство было ой как давно. А вот такой прием как вы используют мои внуки: " я так не играю!". Возможно это были и хитрый сталинский план, в отличии от вас, меня там не было. Но все же с этим СОГЛАСИЛИСЬ! И никто тогда АХРЕНЕЛОлогией не занимался. И лингвистику не вспоминали. Как это и страна Россия и ее окраина выступают как самостоятельные страны? И могут голосовать по-разному в ООН. Или подразумевалось, что не могут? Как Москва скажет — так и будет? Ну не сложилось, можно понять огорчение. Но поиске где была Украина в каком веке это просто редкий мазохизм! Между прочим для численности своих нужно было бы принять в ООН все 15 республик они же равноправные были.
-
-
-
15 янв 13Чего спорить о происхождении украина от окраина? Пишется Окраина читалась Украина... Как на память нам оставили йотированое О — это Ю -
-
Sshamba АВТОР15 янв 13Вообще-то, у поляков считалось почётным вести род от сарматов, типа крутые вояки, голубая кровь и т.п.
А учитывая тот факт, что большинство картографов либо прямо работало на поляков, либо же получали информацию от поляков — чему же удивляться, что это название оказалось на картах?-
Y16 янв 13не понял — так это поляки указывали где САРМАТИЯ находится ?!!
у вас проблемы с пространственно-временным восприятием ? КОГДА — не связано с ГДЕ !
если я расскажу иностранцу , что у меня предки хохлы , то он , будь у него необходимость рисовать карту России , прилепит в Сибири ХОХЛЯНДИЮ ?!!-
Sshamba АВТОР16 янв 13У тебя проблема с с пространственно-временным восприятием. Поляки рассказывали картографу где какая местнрость находится, и как они её называют.
Поэтому, когда картограф пользовался разными источниками, земли одного и того же государства могли быть названы по-разному, как это видно на второй карте.
Про твои выдумки хохляндии в Сибири — довольно странная перверзия, поделись, как ты дошёл до жизни такой?-
Y17 янв 13я — за авторизацию , завязанную на паспорт . тогда такие , как вы постесняются оскорблять других .
про то как поляки общались с картографом , не выдумывайте — подозреваю , что вы лично не присутствовали .
дайте ссылки , где утверждается о причастности поляков к сарматам .
-
-
-
-
-
-
Sshamba АВТОР15 янв 13Новая карта Тартарии, 1626.
Хранится в Историческом музее в составе тома "Сборный атлас карт XVII века".
Размещаю нужный нам фрагмент — ибо размер велик, вся карта не загружается. Целиком размещена тут beliy.ru
Тартарией названо всё, что восточнее Московии.
Целиком:
Украины нет. На её месте, сразу чуть выше Крыма — Moscovia.
Поляки иногда брезгливо отмечали на своих картах Окраину/Украину, то ли как окраину своего государства, то ли как землю, лежащую у его границ. Больше о ней никто не знал.
Это потом уже, сто лет спустя, когда посполитые под жестоким московским гнётом расползлись, обильно размножились и разжирели, стали себе особенное название придумывать. Вот тут "Украина" и всплыло. Как говорится, "весна придет..."
И что ты, тартарец бедовый, статью не читал, как водится, решил нам про истоки укров поведать? Так давно уже известно:
Даже музыкальный инструмент — кобза — казахский кобыз.
-
-
-
Sshamba АВТОР15 янв 13А как ты думаешь, кто на турецких галерах на вёслах работал?
На каждую каторгу — от 200 до 500 рабов надобно.
Да и посмотреть на наряды: шальвары, оселедцы — как в турецких янычарских частях принято.
Вот, скажем, немецкий род Шварценберги всю историю с турками воевали, через то и герб у них — отрубленная голова янычара, которую птичка кушает:
-
-
O15 янв 13Опять хохлосрачь! И не надоело?
С таким же успехом можно было назвать статью в поисках Турции на старых картах или в поисках Америки или США как ее теперь называют.
Короче предмет спорный и неблагодарный.
Вот Киевская Русь была до Московской Руси это уже неоспоримо.
Так что пора закрывать эту тему.
И не важно Украина она сейчас или в будущем будет называться Киевская Русь.
Важно одно, там живут славяне, наши братья и вера у нас одна. -
-
Сделано с
NoNaMe